Quizz alternatif convivial: les origines

[yui]

Un copain natationneur m'a dit que pour fabriquer les lunettes piscine les Suèdois sont les meilleurs

Elles ne sont pas amphibies tes lunettes Chab hein ?

(maintenant car grâce à "L'amour est dans le pré" nous savons que Verdun est sur la côte Atlantique )

Bon Dobcat et boulot

[Ygogo]

Je suis nul en optique (...) Oculaire négatif ? Heu...

(...)

 

Bonjour

 

Oculaire négatif = lentille divergente (pour laquelle, par convention, la vergence est comptée négativement, comme pour les lunettes correctrices destinées aux myopes)

 

Un petit desssin valant mieux qu'un long discours : voir pages 3 et 10 du document http://www-lasim.univ-lyon1.fr/IMG/pdf/Ch11.pdf qui donne ensuite les schémas cortespondant aux divers types de télescopes.

 

Pour en revenir à la question, si le "filtre" de l'objet mystère n'est pas coloré, il est peut-être polarisant ? cela permettait peut-être d'améliorer le contraste en cas de brume ou de fumée sur le champ de bataille, ou bien sous certains angles d'éclairage : les photographes utilisent de tels filtres pour les photos de paysage ? :?:

 

Je navigue complètement au pifomètre, comme les Vikings, MERCI SMITH pour l'indice !

 

Justement, ces marins-là ont un rapport avec Pierre Loti, auteur de "Pêcheurs d'Islande" (1886) et ça me rappelle que le "spath d'islande" est un minéral naturel dont les cristaux transparents sont naturellement polarisants...

 

Les étranges bidules seraient-ils des cristaux de spath ?

 

(remarque : l'appellation "cristal louche" est peut être due au fait qu'une ligne droite obervée à travers un cristal de spath apparaît dédoublée par le phénomène de double réfraction)

 

Voir l'image sur http://planet-terre.ens-lyon.fr/planetterre/objets/img_sem/XML/db/planetterre/metadata/LOM-Img71-2004-02-16.xml

 

 

A suivre...

Modifié 17 octobre 2011 par Ygogo

[Smith]

 

Je navigue complètement au pifomètre, comme les Vikings, MERCI SMITH pour l'indice !

 

Justement, ces marins-là ont un rapport avec Pierre Loti, auteur de "Pêcheurs d'Islande" (1886) et ça me rappelle que le "spath d'islande" est un minéral naturel dont les cristaux transparents sont naturellement polarisants...

 

Les étranges bidules seraient-ils des cristaux de spath ?

 

A suivre...

 

Je crois bien que tu touches au but, mais en quoi cela pouvait bien servir sur el champ de bataille ?

[chab]

• 
  

VICTORIA ITA DIIS PLACUIT:p

 

 

 

"le cristal qui louche" la biréfringence du spath d'Islande............

 

bravissimo HIBOU et smith

 

Pécheurs d'Islande

 

]Erik le Rouge découvrir le Groenland et le colonisa; son fils Leif atteignit le Vinland actuelle Terre Neuve devançant ainsi Christophe Colomb.

 

 

Le calcaire carbonate de calcium est souvent utilisé pour la construction chez nous, le spath d'Islande (cristal loucheur) est une forme de calcite

 

 

quel est l'intérêt de tels prismes biréfringents? il faut ce recentrer non plus sur l'astronomie mais sur les nécessités du champ de bataille........

Modifié 17 octobre 2011 par chab

[chab]

(maintenant car grâce à "L'amour est dans le pré" nous savons que Verdun est sur la côte Atlantique )

Bon Dobcat et boulot

 

comme disait Tournesol "un peu plus à l'Ouest Capitaine:p

 

Où alors concernant Verdun :

"à l'Ouest rien de nouveau!!!

[dobcat]

hola tot homs !

adéu yui !

vue les jumelles je dirait un redresseur optique!

[Smith]

Ce serait pas un moyen d'apprécier les distances ?

L'image est dédoublée et l'écart entre les deux images est plus important avec la distance.

 

Et ainsi régler le tir de l'artillerie par exemple ?

[chab]

hola tot homs !

adéu yui !

vue les jumelles je dirait un redresseur optique!

Non non dans les jumelles de théâtre l'image est déjà redressée.........

[chab]

Ce serait pas un moyen d'apprécier les distances ?

L'image est dédoublée et l'écart entre les deux images est plus important avec la distance.

 

Et ainsi régler le tir de l'artillerie par exemple ?

 

Smith as tu été aidé par ton ami Wesson??

 

car tu viens de TROUVER

 

un extrait d'un ouvrage réglementaire ici:

 

http://lagrandeguerre.cultureforum.net/t17128p30-jumelles-militaires-francaises

 

 

http://lagrandeguerre.cultureforum.net/t17128p15-jumelles-militaires-francaises?highlight=jumelles+militaires

 

tu étais sur le bon forum Yui

 

 

sous peu je m'emploierai à prendre une photo en digiscopie afin de vous montrer l'aspect général de la vision......

la précision était suffisante pour régler un tir d'artillerie ou afficher la hausse d'un fusil.....

 

puis l'usage d'oculaires "grand champ" ERFLE par exemple démoda l'emploi du télémètre "Souchier" au profit du télémètre à coïncidence notamment pour les artilleurs.

Des micromètres firent leurs apparitions avec l'utilisation de graduations et de courbes stadimétriques l'estimation de la distance s'effectue avec la formulation du millième :

 

http://fr.wikipedia.org/wiki/Mil_angulaire

 

toujours en vigueur malgré l'emploi de la télémétrie LASER

Mes jumelles quant à elles sont de type LEMAIRE (PARIS) mle 1905 mais ne font plus la guerre mais de temps en temps de l'astro pour le fun

 

BRAVO ENCORE:)

Modifié 17 octobre 2011 par chab

[Smith]

A quoi sert de connaître la distance si l'on ne connait pas l'heure ?

 

Souvent utilisé conjointement avec les « deux gardes »d’un célèbre plantigrade, j’indiquais l’heure à mon propriétaire dans le noir.Que suis-je ?

[Ygogo]

Trop facile ! Apianus en parlait déjà fort bien en 1539 !

[chab]

j'opte pour un noctulabe les 2 gardes seraient Merak & Dubhé dont l'allignement autour la polaire donne l'heure sidérale

[Ygogo]

Nous sommes donc d'accord ! Voilà une image de nocturlabe tirée du site http://www.sciencetech.technomuses.ca/francais/collection/nocturnal_fr4.cfm qui donne des explications.

 

 

________________

 

Edit : petit retour en arrière, merci CHAB pour tes enigmatiques jumelles.

Il me reste juste à comprendre comment la biréfringence permettait d'apprécier les distances

Modifié 17 octobre 2011 par Ygogo

[Smith]

Messieurs, vous m'impressionnez...

J'ai vu cet objet hier lors d'une visite du chateau des ducs de Bretagne à Nantes...

 

Bravo à vous deux pour cette réponse collégiale !!!

 

P.S : Moi qui croyais faire le malin avec mon objet sorti du moyen âge...

Modifié 17 octobre 2011 par Smith

[chab]

Nous sommes donc d'accord ! Voilà une image de nocturlabe tirée du site http://www.sciencetech.technomuses.ca/francais/collection/nocturnal_fr4.cfm qui donne des explications.

 

 

________________

 

Edit : petit retour en arrière, merci CHAB pour tes enigmatiques jumelles.

Il me reste juste à comprendre comment la biréfringence permettait d'apprécier les distances

c'est très simple un rayon est scindé en 2 selon un angle constant;la perspective veux que l'objectif militaire soit vu sous un angle inversement proportionnel à la distance ;en utilisant les filtres 2 images se superposent; selon leurs positions relatives en se référant au croquis du fantassin (donné à une hauteur moyenne de 1,80m,3m pour le cavalier) on estime la distance.

 

exemple:

 

le sommet du képi de la 2°image se superpose au croisement des bretelles de la 1° image du fantassin l'observateur estime 400m ,que la troupe affichera sur la hausse du fusil avant de traiter l'objectif

compare sur la gravure issue du manuel du gradé vue plus haut:p

 

dès que je rentre à la maison je tenterai une photo en digiscopie pour vous montrer l'effet derrière les oculaires;)

Modifié 17 octobre 2011 par chab

[chab]

Messieurs, vous m'impressionnez...

J'ai vu cet objet hier lors du visite du chateau des ducs de Bretagne à Nantes...

 

Bravo à vous deux pour cette réponse collégiale !!!

 

P.S : Moi qui croyais faire le malin avec mon objet sorti du moyen âge...

 

Je n'ai pas de mérite, j'en avais bricolé un pour rigoler, c'est très pédagogie comme instrument.

 

sinon ton énigme fut bien ficelée à la manière de celles du père Fourasse à Fort Boyard:)

[Smith]

Je n'ai pas de mérite, j'en avais bricolé un pour rigoler, c'est très pédagogie comme instrument.

 

sinon ton énigme fut bien ficelée à la manière de celles du père Fourasse à Fort Boyard:)

 

AH ! AH ! AH !

Je n'ai pas encore son physique

[chab]

Pour épilogue sur le télémètre Souchier:

 

 

j'ai retrouvé quelques photos ad hoc en digiscopie (à l'arrache)

 

 

 

j'apprécie le minimum de chromatisme sur des jumelles si rudimentaires...........

 

 

 

[/img]

estimation de la distance:150>D>100m (120 confirmé sur carte et google earth.........

 

 

C'est justement la distance des éclairages du stade:mad::mad:

qui me casse les pieds:mad::mad:

 

sinon a priori mes jumelles seraient antérieures à la guerre 14 18 mais déjà en service au 2° Empire je vais approfondir (le prix d'un Ethos!!!!!)

 

http://shop.strato.com/epages/61441985.sf/fr_BE/?ObjectPath=/Shops/61441985/Products/%22MILI/0598%22

 

je vous présente aussi un modèle de télémètre d'artillerie en 14-18

le modèle Goulier

 

http://lagrandeguerre.cultureforum.net/t42308-le-telemetre-goulier

 

 

voilà j'attends avec impatience la prochaine devinette:)

Modifié 18 octobre 2011 par chab

[Deneb64]

Smith, tu habites nantes?

Moi aussi

[Ygogo]

Chab, merci pour l'explication, le système était aussi simple qu'astucieux !

 

Cette histoire fait remonter des souvenirs d'enfance. Mon grand-père était sous-officier pendant la guerre de 14 et même s'il n'était pas très loquace sur cette période, il en parlait parfois...

Modifié 18 octobre 2011 par Ygogo

[chab]

Chab, merci pour l'explication, le système était aussi simple qu'astucieux !

 

Cette histoire fait remonter des souvenirs d'enfance. Mon grand-père était sous-officier pendant la guerre de 14 et même s'il n'était pas très loquace sur cette période, il en parlait parfois...

 

je suis tout sauf belliciste mais j'ai un profond respect pour le passé et les souffrances de nos anciens (28ans dans la grande muette m'ont formaté surement )

[yui]

Oui merci Chab pour cette question

Je vais tenter d'en glisser une sans image (pas d'ordi ce soir)

 

Pas mal ces jumelles Ygogo hein ?

(Psst : y a pas une méthode équivalente pour déterminer la distance des étoiles ?)

Bon la vaisselle et je tente une rédaction

(crevé moi ce soir...)

[chab]

LES COPAINS J'EN AI UNE !

J'EN AI UNE!

 

"Deux jour dans ma vie j'eus rendez vous avec l' Amour; mais traversant les mers je n'ai connu que la fureur de Mars et le mépris d’Éole"

 

qui suis -je?

 

 

 

:(DSL j'ai pas pu resister c'était pas mon tour :cry:DSL

[chab]

.

[Ygogo]

(...) j'ai pas pu resister c'était pas mon tour

 

Pas de problème, c'est bien de ne pas laisser le QAC s'endormir trop longtemps

 

De plus, ton enigme est très astucieusement rédigée

 

Pour ne pas griller trop vite cette question, je donne la réponse sous forme d'anagramme (il y a des exemples célèbres en histoire des sciences).

 

aaaaacdeeeeeeèggghhiiiillllllmnnrstuuyy

 

A suivre...

[Smith]

LES COPAINS J'EN AI UNE !

J'EN AI UNE!

 

"Deux jour dans ma vie j'eus rendez vous avec l' Amour; mais traversant les mers je n'ai connu que la fureur de Mars et le mépris d’Éole"

 

qui suis -je?

 

 

 

:(DSL j'ai pas pu resister c'était pas mon tour :cry:DSL

 

Parle t on de Venus, de la guerre et d'un navigateur (en panne de vent) ?

[Ygogo]

Parle t on de Venus, de la guerre et d'un navigateur (en panne de vent) ?

 

D'après moi, et si je ne suis pas complètement à côté du sujet il y a bien un rapport avec Vénus, avec une guerre, et avec des péripéties de navigation. Mais le personnage cherché est un astronome.

[Steph33]

LES COPAINS J'EN AI UNE !

J'EN AI UNE!

 

"Deux jour dans ma vie j'eus rendez vous avec l' Amour; mais traversant les mers je n'ai connu que la fureur de Mars et le mépris d’Éole"

 

qui suis -je?

 

 

 

:(DSL j'ai pas pu resister c'était pas mon tour :cry:DSL

 

Bonsoir,

 

Cela fait penser à l’odyssée d'Ulysse, surtout que Homère semblait avoir des connaissances en astronomie.

 

http://www.lemonde.fr/planete/article/2008/06/24/des-scientifiques-s-appuyent-sur-l-astronomie-pour-dater-le-retour-d-ulysse-a-ithaque_1062029_3244.html

Modifié 19 octobre 2011 par Steph33

[Ygogo]

(...)Cela fait penser à l’odyssée d'Ulysse, surtout que Homère semblait avoir des connaissances en astronomie.

 

Tiens, je n'avais pas pensé à Ulysse... qui ne me semble pas coller avec les "deux jours dans ma vie" qui correspondent à un événement astronomique bien particulier.

 

A mon avis, il faut chercher un personnage réel, et plus récent que ce Grec !

[Steph33]

Tiens, je n'avais pas pensé à Ulysse... qui ne me semble pas coller avec les "deux jours dans ma vie" qui correspondent à un événement astronomique bien particulier.

 

A mon avis, il faut chercher un personnage réel, et plus récent que ce Grec !

 

J'avais pensé : Vénus=amour, Mars=guerre, Éole=vent. Donc guerre=Troie, vent=bateau. Et en additionnant le tout : l'Odyssée.

 

Mais effectivement rien avec les deux jours...Je reprends donc ma pelle et continue à creuser:refl: