Quizz alternatif convivial: les origines

[Ygogo]

n'as tu jamais entendu parler d'un fameux trône pour César???

 

Non, je ne crois pas...

 

Mais grâce à cet indice Ô combien lumineux, un rapide petit tour sur GlouGlouMagique me donne ça : http://www.astro-rennes.com/constellations/croix.php

 

je cite : Le « Trône de César » de Pline l’Ancien (23 - 79) se retrouve également représenté dans l’Almageste de Claude PTOLÉMÉE comme une partie intégrante du Centaure. La « Croix merveilleuse » devient un astérisme à part entière par l’intermédiaire du florentin Andrea CORSALI (1487 - ????). C’est sous cette forme qu’elle fut reprise par Johann BAYER dans son Uranometria, en 1603, sous le nom de Modernis Crux. C’est la plus petite constellation de tout le ciel.

Comme il n’y a pas d’astre suffisamment lumineux aux abords du pôle céleste Sud, ce sont deux des étoiles de cette figure qui servent de repères aux antipodes. Le prolongement de 4.5 fois l’axe formé par les étoiles γ (gamma) et α (alpha) permet de retrouver cette position avec une relative précision.

Située sur le plan de la Voie lactée, cette zone abrite plusieurs amas ouverts. En sa partie sud-est se superpose une nébuleuse en absorption connue sous le nom de « Sac à charbon ».

 

Mais pourquoi fallait-il passer par toutes ces bizarreries pour arriver à la Croix du Sud ?

 

EDIT : Cher ami du QAC, veuillez avoir l'obligeance de bien vouloir excuser le choix trop hâtif d'un mot dont la connotation péjorative va bien au-delà de mon intention, qui était seulement de souligner le caractère quelque peu laborieux et hasardeux des recherches susmentionnées !

Modifié 1 décembre 2011 par Ygogo

[chab]

Non, je ne crois pas...

 

Mais grâce à cet indice Ô combien lumineux, .....e nom de « Sac à charbon ».[/i]

 

Mais pourquoi fallait-il passer par toutes ces bizarreries pour arriver à la Croix du Sud ?

bien :be:parce;) que:be: c';)un jeu;)non!

 

désintérêt pour ce genre de choses

élucubrations, il y a bien un moment où ça retombera sur de l'astronomie...

 

une once de mépris dans ces termes???

 

crois tu que la philo ou les choses de l'esprit soient dissociées de la science?

[Ygogo]

(...) crois tu que la philo ou les choses de l'esprit soient dissociées de la science?

 

Certes non, mais je revendique le droit de m'intéresser davantage à certains ouvrages (exemple : Histoire et Mémoires de l'Académie Royale des Sciences) plutôt qu'à d'autres (exemple : Virgile, Dante, et tutti quanti)

Modifié 1 décembre 2011 par Ygogo

[jgricourt]

Il est de la vieille école

[Dr Eric Simon]

Il est de la vieille école

 

la voie serait-elle libre pour une question ??

[chab]

Bravo Quand même à toi pour la Croix du Sud

et aux autres pour la Divine Comédie!

 

la Divine comédie est en cela intéressante car elle synthétise (voir les différents commentaires) les connaissances de l'époque; troublée par la querelle des investitures..........

la Terre est ronde; inversion de la gravité, on sous entend la précession des équinoxes; on explique aussi poétiquement le cycle de l'eau:)

revenons à la Croix du Sud (ce signe de croix, pas cygne la croix du nord quant à lui!)

 

elle symbolise les vertus cardinales empruntés par Saint Thomas d'Aquin et les scolastiques, à Aristote et aux stoïciens:

 

• La prudence
  
• La tempérance
  
• La force
  
• La justice
  

 

http://fr.wikipedia.org/wiki/Vertus_cardinales

 

Mais laissons pour finir la parole à Dante (chant 1 du purgatoire)

 

 

L’agréable couleur du saphir d’Orient

qui baignait de l’azur la pureté sereine,

limpide jusqu’aux bords du lointain horizon,

 

s’offrit une autre fois à mes regards charmés,

sitôt que je sortis de l’atmosphère morte

qui peinait à la fois et mes yeux et mon cœur.

 

Et l’astre souriant qui nous parle d’amour

faisait déjà briller le bord de l’Orient

et pâlir les Poissons qui forment son escorte.

 

Et moi, j’avais tourné mon regard vers la droite,

pour mieux voir l’autre pôle, où brillaient quatre étoiles

que les premiers humains ont pu seuls contempler.

 

Le Ciel en paraissait plus heureux et plus gai ;

oh ! comme notre Nord est veuf de toute joie,

lui qui n’a pas le droit d’admirer leur éclat !

 

Puis, ayant détaché mon regard de ce point

et m’étant retourné vers notre pôle à nous,

où l’on ne voyait plus les étoiles de l’Ourse,

 

je vis à mes côtés un vieillard solitaire

dont l’air et le maintien inspiraient le respect,

comme celui que doit un enfant à son père.

 

Sa longue barbe était de poils blancs parsemée,

d’une couleur pareille à celle des deux tresses

que formaient ses cheveux tombant sur sa poitrine.

 

Le quadruple rayon des étoiles sacrées

mettait sur son visage une telle clarté,

qu’il me semblait le voir mieux qu’avec le soleil.

 

Il n'y a pas eu que des conneries de dites avec les bondieuseries en souhaitant ne pas vous avoir trop ennuyé

 

[yui]

J'ai rien suivi au quizz mais juste pour dire qu'il existe des arc-en-ciel lunaires . (et aussi des parasélènes, équivalent des parhélies mais provoqué par la lumière de la Lune).

Houla je les avais oubliés ceux-là !!

Bon je vais relire la question de Chab

Modifié 1 décembre 2011 par yui

[chab]

Houla je les avais oublié ceux-là !!

Bon je vais relire la question de Chab

 

ça a été trouvé!!!!!!

[VNA]

 

crois tu que la philo ou les choses de l'esprit soient dissociées de la science?

 

Ne pas confondre métaphors et observations!

[yui]

ça a été trouvé!!!!!!

Oui oui je sais

 

[en souhaitant ne pas vous avoir trop ennuyé

Mais non voyons

Modifié 1 décembre 2011 par yui

[chab]

Ne pas confondre métaphors et observations!

synthèse et superposition

[Lasilla]

Bon, ben il a fallu aller la cherche loin, celle-là!

[Dr Eric Simon]

Comme disait John Cleese : "and now for something completely different..."

Une rapide, gentille : quel est l'autre nom de GRB 101225A ? et pourquoi est-il appelé ainsi ?

[VNA]

Comme disait John Cleese : "and now for something completely different..."

Une rapide, gentille : quel est l'autre nom de GRB 101225A ? et pourquoi est-il appelé ainsi ?

 

Christmas burst?

 

Noel 2010, la duration de 28 minutes!

Modifié 1 décembre 2011 par VNA

[yui]

Christmas burst?

Noel 2010, la duration de 28 minutes!

Je sens que je vais m'endormir moins bête moi

[yui]

Comme disait John Cleese : "and now for something completely different..."

Une rapide, gentille : quel est l'autre nom de GRB 101225A ? et pourquoi est-il appelé ainsi ?

Quelle misère sur le phone pas moyen de cibler la recherche sur les sites francophones...

Je retente...en tout cas j'ai vu une belle image au passage

 

Tiens en tapant le numéro bizarre + français, je suis tombé sur un lien en français : celui menant ici !!!

http://www.google.fr/search?hl=fr&client=safari&q=GRB+101225A+francais&oq=GRB+101225A+francais&aq=f&aqi=&aql=&gs_sm=e&gs_upl=128472l135706l0l136472l17l17l3l0l0l1l731l4365l2-1.1.1.3.2l8l0&mvs=0

Modifié 1 décembre 2011 par yui

[Dr Eric Simon]

Christmas burst?

 

Noel 2010, la duration de 28 minutes!

 

BRAVO ViHEney ! En french, on doit pouvoir dire "durée" au lieu de duration C'est un burst très très spécial dont l'origine est très difficile à comprendre, il y a à son sujet deux papiers dans le dernier Nature complètement différents (completely different )pour expliquer le phénomène.

Un truc passionnant qui va m'inspirer un papier à mon tour, mais chuuut...

Modifié 1 décembre 2011 par Dr Eric Simon

[Smith]

BRAVO ViHEney ! En french, on doit pouvoir dire "durée" au lieu de duration C'est un burst très très spécial dont l'origine est très difficile à comprendre, il y a à son sujet deux papiers dans le dernier Nature complètement différents (completely different )pour expliquer le phénomène.

Un truc passionnant qui va m'inspirer un papier à mon tour, mais chuuut...

 

Je n'en avais pas entendu parlé, vraiment étonnant ce GRB ; d'habitude ca dure entre moins d'une seconde et 2/3 minutes il me semble. Mais 28 minutes Quel phénomène astrophysique pourrait produire cela ?

 

EDIT : Le terme duration existe en français...mais on s'en sert pour caractériser certains instruments financiers. Mais de là à spéculer sur les GRB il y a un monde !!!

Modifié 1 décembre 2011 par Smith

[Dr Eric Simon]

Je n'en avais pas entendu parlé, vraiment étonnant ce GRB ; d'habitude ca dure entre moins d'une seconde et 2/3 minutes il me semble. Mais 28 minutes Quel phénomène astrophysique pourrait produire cela ?

 

EDIT : Le terme duration existe en français...mais on s'en sert pour caractériser certains instruments financiers. Mais de là à spéculer sur les GRB il y a un monde !!!

 

Extrait du Nature de ce matin, revue résumant les deux articles du même numéro dans lesquels deux versions sans rapport peuvent coller aux données : dans les deux cas, le seul point commun c'est que y'a du neutron dans les parages.

 

Thöne and colleagues posit that the GRB originates from a tightly bound binary system composed of a neutron star and a supergiant helium star. The helium star would transfer mass to the neutron star, and the system would evolve to a phase in which the stars would be surrounded by a common gas envelope produced by the expansion of the external layers of the helium star. The neutron star and the core of the helium star would merge to form a black hole or a highly magnetized neutron star, known as a magnetar4, producing a GRB-like jet that would eventually emerge through the common envelope.

 

(...)

 

Meanwhile, Campana et al. revive a model proposed in 1973, soon after the discovery of GRBs. In this model, a minor body, such as a comet or an asteroid, flying by a neutron star at a distance of less than 5,000 kilometres, gets tidally disrupted, breaks into fragments and produces a multi-peak GRB. The authors2 used recent models for tidal-disruption events6 and further assumed that the debris of the minor body forms a transient disk around the star. They compared these models with the available data for the Christmas GRB and found that a model in which a minor body of 5 × 1020 grams falls onto a neutron star in our Galaxy is in excellent agreement, in both temporal

and spectral behaviour, with the data.

Modifié 1 décembre 2011 par Dr Eric Simon

[VNA]

BRAVO ViHEney ! En french, on doit pouvoir dire "durée" au lieu de duration C'est un burst très très spécial dont l'origine est très difficile à comprendre, il y a à son sujet deux papiers dans le dernier Nature complètement différents (completely different )pour expliquer le phénomène.

Un truc passionnant qui va m'inspirer un papier à mon tour, mais chuuut...

 

La réponse m'était très facile, mais je crois que c'est dû au Google.com ou la version americaine?

 

Facinant tout de même ce sujet de ne pas tout comprendre avec nos sciences modernes!

 

HS: Je me demande si tu es presque arrivé à mon prénom par accident ou par décuction en anglais? A moins que ce soit un jeu de mots? Mes anglissismes me trahissent et c'est de ma faute ayant passé trop longtemps à l'étranger!

Modifié 1 décembre 2011 par VNA

[Dr Eric Simon]

La réponse m'était très facile, mais je crois que c'est dû au Google.com ou americain?

 

Facinant tout de même ce sujet de ne pas tout comprendre avec nos sciences modernes!

 

HS: Je me demande si tu es presque arrivé à mon prénom par accident ou par décuction en anglais? A moins que ce soit un jeu de mots? Mes anglissismes me trahissent et c'est de ma faute ayant passsé trop longtemps à l'étranger!

 

pur accident

 

J'ai commis une petite prose :

http://www.webastro.net/forum/showthread.php?t=87422

Modifié 1 décembre 2011 par Dr Eric Simon

[Lasilla]

Vianey?

J'aime bien

 

Moi aussi j'ai une idée sur ce GRB... Je pense que c'est tout simplement le p'tit Jésus qui a décidé d'aller voir ailleurs comment se comportait la création de son père...

Non?

[Ygogo]

Lasilla, je ne voudrais pas être vexant, car tu es très compétente en astrophysique, mais il me semble que tu as des progrès à faire en théologie...

[Invité Julie Charland]

En voilà une:

Elle a été vue, à l'Ouest de l'Atlantique, par un missionnaire français, une journée après qu'un astronome européen en fit l'observation, à l'Est du même océan. Provençal l'a décrite.

a) On parle de quoi?

Qui l'a observée en Europe?

c) Qui l'a observée de l'autre côté de l'Atlantique?

d) En quelle année?

[yui]

pur accident

J'ai commis une petite prose :

http://www.webastro.net/forum/showthread.php?t=87422

Tres bien je vais allé voir ça, je n'ai trop suivi la question d'hier mais apparemment ça vaut le coup de creuser

(pas de se chamailler tout de même hein )

[curieuxduciel]

julie, bonjour

Le missionnaire en question est-il Jésuite ?

[curieuxduciel]

Jean Deshayes observe à Québec, en même temps que Jean-Dominique Cassini à Paris une éclipse de Lune en 1685 ???

[yui]

Elle a été vue, à l'Ouest de l'Atlantique, par un missionnaire français, une journée après qu'un astronome européen en fit l'observation, à l'Est du même océan. Provençal l'a décrite.

 

Jean Deshayes observe à Québec, en même temps que Jean-Dominique Cassini à Paris une éclipse de Lune en 1685 ???

 

Je suis nul en fuseaux horaires mais ça peut peut-être coller...

Journée plutôt que jour...réfléchissons

(pour moi c'est dur les coup des fuseaux)

Une éclipse de lune dure longtemps ça c'est pas mal pour pouvoir être vu par pas mal lieux différents en laissant à la terre le temps de tourner, pas trop quand même pour susciter la curiosité...d'abord en Europe ça colle...reste cette histoire de "journée"...

Modifié 2 décembre 2011 par yui

[curieuxduciel]

j'ai écrit une bétise ???

[curieuxduciel]

.je viens de refaire des recherches sur le net, voilà ce dont j'ai trouvé : " Le 10 décembre 1685, il note l’heure à laquelle la Lune quitte l’ombre de la Terre lors d’une éclipse. "

Jean Deshayes n'a donc peut-être pas observé l'éclipse en même temps que Cassini !!

je m'y perd !!!

Et de toute façon, je ne pense pas que cela soit la bonne réponse.

Mais je vais poursuivre si vous m'en voulez pas mon enquête concernant cette éclipse du 10 décembre 1685, histoire d'en savoir un peu plus !