Quizz alternatif convivial: les origines

[Smith]

Un pulsar ?

 

Tiens revoilà notre géologue. Cela peut toujours servir

 

Pulsar n'est pas assez précis.

 

Une étoile à neutrons avec des yeux plus gros que le ventre

Le satellite XMM-Newton de l'Agence spatiale européenne (ESA) vient d’observer une étrange scène du théâtre stellaire: l'éruption d'une étoile à neutrons dotée d’un monstrueux appétit. La gloutonne s’est trahie aux yeux des chercheurs de l’Université de Genève (UNIGE) par son rayonnement, qui a augmenté d'un facteur 10'000, alors même qu’elle venait d’engloutir une énorme quantité de matière.

 

Ce n'est pas à ce type de phénomène auquel je pense. XMM-Newton ne "verrait" pas ce qu'il y a à voir.

En revanche, être en orbite est effectivement nécessaire.

Modifié 23 août 2012 par Smith

[ecliptic]

La transformation des atomes de l'étoile initiale en neutrons va libérer une énorme énergie, correspondant à l'énergie de liaison de ces atomes. Cette énergie est émise principalement sous forme de neutrinos, pendant quelques dizaines de secondes seulement.

La luminosité neutrinique d'une supernova est typiquement 100 fois supérieure à sa luminosité optique.

Les neutrinos interagissant très peu avec la matière, ils parviennent à s'échapper immédiatement du coeur de l'étoile en effondrement, quand les photons mettront des heures, voir des jours à s'extraire.

Observer les neutrinos permet donc d'obtenir des informations sur le tout début du processus d'effondrement.

Suite à l'explosion de la supernova, l'étoile à neutrons se crée à une température probablement supérieure à 1000 milliards de degrés.

Elle va refroidir très rapidement, en moins de 1000 ans, jusqu'à 1 million de degrés. Par la suite, sa température évoluera beaucoup plus lentement.

Au moment de sa création, cette étoile à neutrons va "récupérer" le mouvement de rotation de l'étoile initiale grâce à la conservation du moment cinétique . Elle va ainsi tourner sur elle-même très rapidement. Par exemple le pulsar du Crabe tourne à la vitesse de 30 tours/seconde.

[Smith]

La transformation des atomes de l'étoile initiale en neutrons va libérer une énorme énergie, correspondant à l'énergie de liaison de ces atomes. Cette énergie est émise principalement sous forme de neutrinos, pendant quelques dizaines de secondes seulement.

La luminosité neutrinique d'une supernova est typiquement 100 fois supérieure à sa luminosité optique.

Les neutrinos interagissant très peu avec la matière, ils parviennent à s'échapper immédiatement du coeur de l'étoile en effondrement, quand les photons mettront des heures, voir des jours à s'extraire.

Observer les neutrinos permet donc d'obtenir des informations sur le tout début du processus d'effondrement.

Suite à l'explosion de la supernova, l'étoile à neutrons se crée à une température probablement supérieure à 1000 milliards de degrés.

Elle va refroidir très rapidement, en moins de 1000 ans, jusqu'à 1 million de degrés. Par la suite, sa température évoluera beaucoup plus lentement.

Au moment de sa création, cette étoile à neutrons va "récupérer" le mouvement de rotation de l'étoile initiale grâce à la conservation du moment cinétique . Elle va ainsi tourner sur elle-même très rapidement. Par exemple le pulsar du Crabe tourne à la vitesse de 30 tours/seconde.

 

Pas besoin d'aller en orbite pour observer des neutrino

Fausse route...

[roger15]

Ma neutralité ne m'empêche pas de me signaler violemment à certains instruments astronomiques. Quel type d'astre suis je ? Quel phénomène déclenche une telle rage ?

Bonsoir Smith,

 

Serait-il question ici d'un "magnétar" ?

 

Roger le Cantalien.

 

[Smith]

Bonsoir Smith,

 

Serait-il question ici d'un "magnétar" ?

 

Roger le Cantalien.

 

 

Bravo Roger, il est bien question des magnetar en général, type particulier de pulsar, lui même type d'étoile à neutron.

 

Mais que peut il bien se passer dans un magnetar pour que nous en ayons un violent echo si loin ?

[ecliptic]

En rapport avec la projet Antarès ?

[roger15]

Mais que peut il bien se passer dans un magnetar pour que nous en ayons un violent echo si loin ?

Re-bonsoir Smith,

 

Si j'en crois Wikipédia (http://fr.wikipedia.org/wiki/Magn%C3%A9tar) « les magnétars ont un champ magnétique bien supérieur à 10 gigateslas. Cette puissance est suffisante pour démagnétiser (et donc rendre inutilisable) toute les cartes de crédit de la Terre depuis une distance égale à la moitié de celle de la Lune, et est fatale à une distance de 1 000 km. En comparaison, le champ magnétique naturel de la Terre est de 50 microteslas. »

 

Est-ce ce que tu désirais comme réponse ?

 

Roger le Cantalien.

[Smith]

En rapport avec la projet Antarès ?

 

Le phénomène que nous recherchons dans les magnetar, est si violent qu'il est visible depuis l'orbite terrestre (dans une certaine lumière). Le phénomène a son équivalent sur terre (sans les mêmes conséquences).

Où est notre géologue ?

[Smith]

Re-bonsoir Smith,

 

Si j'en crois Wikipédia (http://fr.wikipedia.org/wiki/Magn%C3%A9tar) « les magnétars ont un champ magnétique bien supérieur à 10 gigateslas. Cette puissance est suffisante pour démagnétiser (et donc rendre inutilisable) toute les cartes de crédit de la Terre depuis une distance égale à la moitié de celle de la Lune, et est fatale à une distance de 1 000 km. En comparaison, le champ magnétique naturel de la Terre est de 50 microteslas. »

 

Est-ce ce que tu désirais comme réponse ?

 

Roger le Cantalien.

 

Non. Fort heureusement pas de magnetar à proximité de la terre. C'est un autre phénomène, mais auquel le champ magnétique monstrueux de l'astre participe.

[ecliptic]

Un tremblement

[roger15]

Non. Fort heureusement pas de magnetar à proximité de la terre. C'est un autre phénomène, mais auquel le champ magnétique monstrueux de l'astre participe.

Alors, est-ce au phénomène des aurores polaires (australes ou boréales) ?

[ecliptic]

Emission gamma

[Smith]

Un tremblement

 

Bravo à Roger et Ecliptic pour une réponse collégiale !

 

Les magnetars, sous l'influence de leur puissant champ magnétique, peuvent être pris de "starquake", ou tremblement d'étoile, produisant des rayons gamma, ensuite détectés par nos satellites spécialisés comme Fermi.

Ils sont d'ailleurs qualifiés de sursauteur gamma "mou" du fait du caractère irrégulier mais récurrent des sursauts.

 

 

C'est le quizz de Julie avec ses sismologues qui m'a fait penser à cette énigme. Je pensais que notre géologue de passage aurait levé le mystère.

Modifié 24 août 2012 par Smith

[dylan13270]

Oui je connais les rayons gamma

 

Dans une émission j'avais entendu dire que depuis la Terre en vois seulement un flash de la taille d'une étoile, et que si un de ces rayons gamma venez à toucher la Terre il aurait des conséquence cataclysmique !

[pioneer6014]

Le géologue était occupé.

Bien joué Roger et Ecliptic.

[roger15]

Bonjour à toutes et bonjour à tous,

 

Le lendemain de Noël, en cette deuxième partie du 19ème siècle, s'éteignait dans la capitale de l'empire d'Autriche-Hongrie, le remarquable auteur d'un célèbre canon.

 

Qui était ce personnage ? Comment s'appelait son canon ?

Roger le Cantalien.

 

[ecliptic]

Bonjour Roger,

 

s'agit-il du canon "der Finsternisse" de l'astronome autrichien Theodore Oppolzer (1841-1886) ?

[roger15]

Bonjour Roger,

 

s'agit-il du canon "der Finsternisse" de l'astronome autrichien Theodore Oppolzer (1841-1886) ?

Bravo Ecliptic, :be:

 

Il s'agit en effet du professeur autrichien Theodore von Oppolzer, brillant astronome et mathématicien. Il était né à Prague le 26 octobre 1841 et est mort le 26 décembre 1886, donc à l'âge de 45 ans seulement, à Vienne, la capitale de l'empire d'Autriche-Hongrie.

 

Celui-ci, aidé par une douzaine de calculateurs austro-hongrois s'est attelé à partir de 1880 à rédiger un "livre-atlas" qui indiquerait les circonstances précises de toutes les éclipses de Soleil et de lune qui ont eu lieu ou qui auront lieu entre -1207 et 2161 (soit quand même pendant 3 368 ans !!!... :o ). Il voulait que cet ouvrage fut le "livre de référence" de tous ceux qui calculeraient les prochaines éclipses solaires ou lunaires.

 

Theodore von Oppolzer avait une capacité de mémorisation hors du commun : ainsi il avait mémorisé la valeur de 14 000 logarithmes !!!... :o Il faut bien préciser qu'à cette époque il n'y avait point d'ordinateurs ni de machines à calculer électroniques ni même simplement électriques, il fallait tout calculer à la main, avec seulement l'aide des tables de logarithmes et l'emploi des règles à calcul.

 

Oppolzer voulait que son "canon" ait deux parties pour les éclipses solaires :

 

* une partie "chiffres" donnant toutes les données utiles pour calculer précisément toutes les phases de toutes les éclipses pour n'importe lequel des points où serait visible l'éclipse solaire en question ;

 

* une partie "cartes" où l'on pourrait visualiser l'endroit approximatif où l'éclipse serait totale ou annulaire ; je dis bien "approximatif" car seuls trois endroits étaient rigoureusement exacts : l'endroit du commencement de l'éclipse totale ou annulaire, l'endroit du maximum de l'éclipse (dit l'endroit du "midi vrai" de l'éclipse) et enfin l'endroit de la fin de l'éclipse totale ou annulaire. Ces trois endroits n'étant reliés entre eux que par un tracé seulement indicatif...

 

Remarque importante : à l'époque la grandeur des éclipses de Lune par l'ombre était donnée en "doigts" (un doigt représentait le douzième du diamètre de la Lune, donc douze doigts représentaient exactement le diamètre de notre satellite).

 

Hélas, Theodore von Oppolzer mourut avant d'avoir pu achever son ouvrage... :cry: Il ne put paraître qu'en 1887, l'année suivant son décès.

 

Cet ouvrage, qui porte le titre de "Canon der Finsternisse", figura immédiatement - et figure toujours - comme "ouvrage de référence" dans toutes les bibliothèques des grands observatoires du monde entier.

 

 

 

 

Les calculateurs chargés d'établir les circonstances exactes de toutes les éclipses solaires et lunaires dans les "almanachs" paraissant chaque année dans les grands pays (ainsi "l'Astronomical Almanac" à Washington, le "Nautical Almanac" à Londres, ou "La Connaissance des Temps" à Paris) se servaient du "Canon der Finsternisse" d'Oppolzer pour commencer leurs travaux.

 

Voici maintenant comment vous, Webastrams, vous pourrez, si tel est votre bon plaisir, vous plonger dans le vénérable "Canon der Finsternisse" d'Oppolzer, âgé de 125 ans.

 

Le "Canon der Finsternisse" peut être visualisé sur Internet sur le lien suivant grâce au remarquable site Internet américain "archive.org" de numérisation des ouvrages anciens : http://www.archive.org/stream/canond...ge/n7/mode/2up ; mettre le zoom à 50% pour bien lire les données indiquées.

 

La première éclipse solaire du "canon" d'Oppolzer est l'éclipse solaire n° 1 du 10 novembre -1207 (voir "canon" page n°2 : http://www.archive.org/stream/canond...age/2/mode/2up) et la dernière éclipse solaire du "canon" d'Oppolzer est l'éclipse solaire n° 8 000 du 17 novembre 2161 (voir "canon" page n° 320 : http://www.archive.org/stream/canond...e/320/mode/2up).

 

La première carte qui concerne le tracé de la bande centrale des éclipses solaires annulaires et totales entre -1207 et -1188 figure à la page n425 du "canon" (voir : http://www.archive.org/stream/canond.../n425/mode/2up).

 

Le tableau qui concerne les données des éclipses solaires actuelles (entre l'éclipse n° 7 651 du 1er août 2008 et celle n° 7 700 du 1er juin 2030) est aux pages 308 et 309 (voir : http://www.archive.org/stream/canond...e/308/mode/2up).

 

La carte qui concerne le tracé de la bande centrale des éclipses solaires annulaires et totales actuelles (entre 2009 et 2030) figure à la page n° n733 du "canon" (voir : http://www.archive.org/stream/canond.../n733/mode/2up).

 

La dernière carte qui concerne le tracé de la bande centrale des éclipses solaires annulaires et totales entre 2142 et 2161 figure à la page n° n745 du "canon" (voir : http://www.archive.org/stream/canond.../n745/mode/2up.)

 

La première éclipse lunaire du "canon" d'Oppolzer est l'éclipse lunaire n° 1 du 21 avril -1206 (voir "canon" page n° 324 : http://www.archive.org/stream/canond...e/324/mode/2up ) et la dernière éclipse lunaire du "canon" d'Oppolzer est l'éclipse lunaire n° 5 200 du 12 octobre 2163 (voir "canon" page n° 376 : http://www.archive.org/stream/canond...e/376/mode/2up).

 

Alors, bon voyage à travers les siècles au gré des jours où "le Soleil a rendez-vous avec la Lune" ou encore ceux où "la Terre fait de l'ombre à la Lune"...

 

Roger le Cantalien.

Modifié 24 août 2012 par roger15

[Invité Julie Charland]

Bonjour ecliptic

 

Si tu me donnais le secret de ta rapidité à trouver réponse aux quizz ?

 

Popeye prenait sa force dans ses épinard

 

 

 

 

Mais toi, ta rapidité quizzale, tu la prends où ?

 

Dans les carottes, les bananes, les olives, les asperges...

 

Dis-le moi avant que je parte faire l'épicerie

Modifié 24 août 2012 par Julie Charland

[Starfleet]

[ecliptic]

Cré Julie,

 

Starfleet donne une partie de la réponse, en ce moment beaucoup de repas un peu arrosés, et encore ce soir (je boirai un pastaga avec des olives dénoyautées et autres amuses-gueules en pensant bien à vous). Au fait ils en vendent du jaune dans vos épiceries au Québec ?

Sinon pour ce quizz, Roger donne pas mal de détails : canon (ça me disait bien quelque chose avec des éclipses), décès un 26 décembre après 1867 (empire d'Autriche-Hongrie) à Vienne (capitale)...

Merci Roger pour cette recherche complète sur cet homme hors du commun.

[roger15]

Sinon pour ce quizz, Roger donne pas mal de détails : canon (ça me disait bien quelque chose avec des éclipses), décès un 26 décembre après 1867 (empire d'Autriche-Hongrie) à Vienne (capitale)...

Merci Roger pour cette recherche complète sur cet homme hors du commun.

Bonsoir Mon Cher Ecliptic,

 

Tout comme Julie, je suis émerveillé par la rapidité avec laquelle tu donnes des réponses exactes... :o

 

Bon "pastaga" à toi (surtout avec des olives dénoyautées ), et au plaisir de lire une de tes prochaines questions.

 

Roger le Cantalien.

[Invité Julie Charland]

 

Cré Julie,

 

Starfleet donne une partie de la réponse, en ce moment beaucoup de repas un peu arrosés, et encore ce soir (je boirai un pastaga avec des olives dénoyautées et autres amuses-gueules en pensant bien à vous).

 

 

Bon "pastaga" à toi (surtout avec des olives dénoyautées ), et au plaisir de lire une de tes prochaines questions.

 

 

Pour rester dans le domaine culinaire:

 

Dans un champignon, l'astronome propose de la salade, des beignets, du riz, du boeuf, des crevettes, des oeufs, des bananes, de la salade de fruits, du fromage et du pain. Avec un pareil menu quatre étoiles, on comprend son étrange couleur...

 

De quoi parle-je ?

 

Bonne chance !

 

Modifié 25 août 2012 par Julie Charland

[bang*gib]

Salut à tous

 

Bonjour Julie

 

Y'as t'il un rapport avec une étoile à neutron?

[bubu bis]

Dans un champignon, l'astronome propose de la salade, des beignets, du riz, du boeuf, des crevettes, des oeufs, des bananes, de la salade de fruits, du fromage et du pain. Avec un pareil menu quatre étoiles, on comprend son étrange couleur...

 

De quoi parle-je ?

 

 

Un atome?

[roger15]

Pour rester dans le domaine culinaire:

 

Dans un champignon, l'astronome propose de la salade, des beignets, du riz, du boeuf, des crevettes, des oeufs, des bananes, de la salade de fruits, du fromage et du pain. Avec un pareil menu quatre étoiles, on comprend son étrange couleur...

 

De quoi parle-je ?

 

Bonne chance !

 

Bonjour Ma Chère Julie,

 

Ne parlerais-tu point tout simplement du.... Soleil ?

 

Roger le Cantalien.

[yui]

La cantine de l'ASTROlab au Québec aurait-elle la forme d'un champignon ?

 

Plus sérieusement, je m'en vais explorer la piste d'une nébuleuse avec 4 étoiles en son centre

 

Marrant j'ai trouvé ça ' :

"www.webastro.net › ... › Observation

12*messages*-*10 auteurs*-*13 juil. 2011

Dans un 150/1200, la nébuleuse d'Orion (soit l'objet le plus lumineux du type ... à découvrir telle ou telle galaxie, visible comme "un grain de riz poilu" (dixit GéGé)."

Modifié 25 août 2012 par yui

[yui]

Encore '

"Les nébuleuses des Pléiades sont trop faibles pour être vues en ... j'ai mon télescope je regarde Jupiter, Vénus, les pléiades, Orion. ... de Lasilla), ça reste grosso-modo des "grains de riz poilus"."

[Invité Julie Charland]

Un atome?

 

Bonjour bubu bis

 

Meilleure chance la prochaine fois

 

 

 

Ne parlerais-tu point tout simplement du.... Soleil ?

 

Bonjour Roger

 

Meilleure chance la prochaine fois

 

 

Encore '

"Les nébuleuses des Pléiades sont trop faibles pour être vues en ... ça reste grosso-modo des "grains de riz poilus"."

 

Bonjour yui

 

Meilleure chance la prochaine fois

 

 

 

je m'en vais explorer la piste d'une nébuleuse avec 4 étoiles en son centre

 

Mauvaise piste.

 

 

 

Pour trouver réponse à mon quizz, il faut avoir gardé son coeur d'enfant et comprendre que ce que vous cherchez a été pris d'un monde imaginaire et transporté à Lyon, en France.

 

Bonne chance !

[bubu bis]

Alice au pays des merveilles?