Quizz alternatif convivial: les origines

[whiston]

Non, ecliptic , ce n'est pas Bradley. Il ne faut pas oublier qu'à l'époque il n'y avait pas d'ordinateur, ce qui compliquait singulièrement le travail des calculateurs. Beaucoup échouaient sur un problème, mais l'un d'entre eux finissait par trouver la bonne solution .

[roger15]

Tous les grands spécialistes de la mécanique céleste se sont cassé les dents sur le problème. Et moi, j'ai réussi à trouver la solution . Qui suis-je ?

Bonjour Whiston,

 

J'aurais bien sûr immédiatement déclaré Johannes Kepler qui a été le premier à prédire les passages de Mercure et de Vénus devant le Soleil (voir : http://www.webastro.net/forum/showthread.php?t=39639), mais hélas tu as déjà répondu que ce n'étais pas lui... :(

 

Alors, voyons un peu : nous savons que c'est un astronome (brillant calculateur de surcroît) qui officiait entre 1727 et 1930. Ont déjà été proposés : Albert Einstein, Karl Friedrich Gauss, Urbain Le Verrier, Pierre Simon de Laplace, et enfin James Bradley. Il nous reste Jean-Baptiste Delambre pour la détermination du degré de méridien terrestre (afin de déterminer la valeur précise du mètre, valant la dix-millionième partie du quart du méridien terrestre), François Arago (pour également la mesure du degré de méridien) et Jean-Baptiste Bochard de Saron (http://www.webastro.net/forum/showthread.php?t=33212) pour la découverte du caractère planétaire de la prétendue comète de William Herschel : Uranus. Sinon, Whiston, il y a bien d'autres brillants astronomes qui peuvent correspondre à l'intitulé de ta question...

 

Roger le Cantalien.

[whiston]

Bonjour Roger . Tu t'attaques au sujet et alors ça ne va pas traîner . C'est sûr que les grands astronomes calculateurs ont été nombreux durant la période incriminée.

 

Tu vas trouver (ou un autre plus rapide ) quand j'aurais ajouté que l'astronome mathématicien en question a récupéré pour lui ce qui aurait dû appartenir à un autre. Mais il a marqué des points avec son résultat (très intéressant) et on a fait une exception. Suis-je clair ? .

[roger15]

Tu vas trouver (ou un autre plus rapide ) quand j'aurais ajouté que l'astronome mathématicien en question a récupéré pour lui ce qui aurait dû appartenir à un autre. Mais il a marqué des points avec son résultat (très intéressant) et on a fait une exception. Suis-je clair ? .

Serait-ce alors Wilhelm Freiherr von Biela qui a été crédité du nom de la troisième comète périodique calculée qu'on aurait dû appeler la comète de Gambart (voir : http://www.webastro.net/forum/showthread.php?t=68680) ?

 

Roger le Cantalien.

[whiston]

Pas de chance, Roger , c'est l'autre, celui du XVIIIe siècle. Mais tu tiens le bon bout !!

[roger15]

Pas de chance, Roger , c'est l'autre, celui du XVIIIe siècle. Mais tu tiens le bon bout !!

Si cela concerne bien la comète de Biéla, "l'autre" serait-il Wilhelm Olbers ou alors Karl-Friedrich Gauss ?

 

Roger le Cantalien.

[whiston]

Eh non, Roger , il n'est pas question de la belle comète de Biela, mais d'une autre encore plus connue, qui est restée exceptionnelle pour une raison que vous connaissez tous O-BLI-GA-TOI-RE-MENT si vous vous intéressez à l'astronomie. Tous les astronomes avaient (lamentablement ) échoué pour le calcul de l'orbite et lui il a trouvé.

 

Allez, un dernier effort de concentration :b:. Un dernier point pour qu'il n'y ait pas une ultime confusion , le malheureux est mort bien jeune : il n'avait pas 50 ans :cry:.

[econseil]

Lalande pour le calcul concernant le retour de la comète de Halley ?

...que Halley voyait revenir en 1758 alors qu'elle est revenue l'année suivante.

[econseil]

Ah non, décédé à 50ans, ce serait plutôt Clairaut. C'est lui qui a conçu les formules qui ont permis à Lalande de prévoir l'influence de Jupiter et Saturne dans le calcul de la trajectoire de la comète de Halley

[whiston]

Eh non, econseil , toi aussi tu es à côté de la plaque. Je croyais que vous trouveriez beaucoup plus vite. Vous avez cité plein de beaux noms bien sympathiques , mais pas le bon.

 

Je réduis encore la fourchette : 1750-1790.

[ecliptic]

Edmund Halley

[whiston]

Non, ecliptic, pas Halley qui a travaillé bien avant 1750. C'est bizarre que vous ne trouviez pas !

[ecliptic]

Jean-Baptiste Joseph Delambre

[roger15]

Je réduis encore la fourchette : 1750-1790.

Serait-ce alors Anders Johan Lexell (1740-1784), pour avoir calculé l'orbite de la comète dite de Lexell (comète D/ 1770 L1 Lexell) ? Mais il est mort à l'âge de 44 ans seulement... :(

 

Roger le Cantalien.

[ecliptic]

Nicolas de La Caille

[ecliptic]

Leonhard Euler

[ecliptic]

Tobias Mayer

[whiston]

Ah ! enfin . Bravo Roger , mais que cela a été laborieux .

 

Il s'agit bien de Anders Lexell. C'est lui qui a compris que la comète qui porte son nom était une comète à courte période (avec a = 3.15 UA). Les autres s'étaient escrimés à calculer une orbite parabolique qui donnait des résultats plus que médiocres.

[ecliptic]

Connaissais pas celui-là.

[ecliptic]

Intéressant finalement ce bonhomme, il conclut qu'Uranus est une planète et détermine son orbite.

[yui]

Connaissais pas celui-là.

Moi non plus !

Jamais entendu parler et pourtant voici 5 ans que je m'instruis en Astro

 

Je pense, Whiston, que tu nous sur-estimes en tant soit peu

 

Pas de soucis pour des questions super précises mais il faudrait alors certainement cibler davantage les questions.

Même avec une image du gaillard je ne suis pas sûr que beaucoup l'aurait identifié

[roger15]

Intéressant finalement ce bonhomme, il conclut qu'Uranus est une planète et détermine son orbite.

Bonsoir Ecliptic,

 

Certes, mais celui qui est quand même à l'origine du caractère non cométaire de la "comète découverte par William Herschel" (donc Uranus) est Jean-Baptiste Gaspar Bochart de Saron (1730-1794) ; voir mon sujet "L'homme qui a osé dire NON !!!..." (http://www.webastro.net/forum/showthread.php?t=33212).

 

Roger le Cantalien.

[ecliptic]

Une légère lueur me revient, je me demande si le sieur Roger ne nous en avait pas parlé de ce Finnois, je me demande...

[roger15]

Moi non plus !

Jamais entendu parler et pourtant voici 5 ans que je m'instruis en Astro

 

Je pense, Whiston, que tu nous sur-estimes en tant soit peu

 

Pas de soucis pour des questions super précises mais il faudrait alors certainement cibler davantage les questions.

Même avec une image du gaillard je ne suis pas sûr que beaucoup l'aurait identifié

Bonsoir Yui , bonsoir à tous les "quizzeurs" ,

 

Il faut que vous sachiez tous que notre ami Whiston, sujet de mon énigme posée dans le "quizz" au message #20906 page 837 (http://www.webastro.net/forum/showthread.php?t=58669&page=837) est un remarquable spécialiste de l'histoire de l'astronomie. Grâce à lui vous apprenez pas mal d'informations qui ne sont hélas pas très connues des jeunes astronomes amateurs. Je suis sûr que Ygogo savait qui était Lexell.

 

Sinon, Whiston, ce que dit Yui est à prendre en considération : si au bout d'une demi-heure tu vois que personne ne trouve ton énigme il ne faut pas hésiter à donner un premier indice puis un nouvel indice toutes les demi-heures qui suivent.

 

Roger le Cantalien.

[whiston]

Pour clore ce quizz, je veux quand même rajouter quelques mots sur la comète de Lexell. il faut quand même savoir que cette comète est celle qui a le record d'approche à la Terre. Elle a été découverte par Messier, mais aucun astronome n'a réussi à calculer une orbite correcte pour elle. Le 1er juillet 1770, elle est passée à 2,26 millions de kilomètres de la Terre (0.0151 UA).

C'est Lexell qui a expliqué pourquoi on ne l'avait jamais observé avant, ni après d'ailleurs. Simplement parce qu'elle a subi des perturbations très sévères de la part de Jupiter.

 

Roger, l'historien chef du forum , pourrait peut-être faire un article là-dessus dans la partie adéquate du forum. Il s'agit d'un épisode important de l'histoire de l'astronomie.

[yui]

oui

 

On aime bien chercher

Même Neil Young pas de souci, on aime bien les questions musicales

 

Le truc c'est que lorsque l'on a une question (la réponse en fait ) en tête on a parfois peur que la question soit trop simple et que les autres vont trouver tout de suite. Alors qu'en fait l'astro étant super vaste ce n'est pas évident de comprendre où le poseur de question veut en venir

 

En tout cas Roger a raison on apprend plein de trucs, merci Whiston

[MoonDaka]

Hello

 

pas de quizz en cours?

 

dommage j'ai manqué Neil Young, pour une fois que j'entrevoyais la réponse

"swing low sweet chariot"

 

 

il ya des nuages ce soir, un p'tit quizz en attendant que ça se découvre?

 

 

Moon

[bang*gib]

Bonsoir à tous:)

 

Moi,je suis très ignorant en histoire Astro.

 

Quelque soit le niveau de la question,c'est presque toujours au même niveau de difficulté en ce qui me concerne.

ça me plait bien de lire un bout d'histoire ,même si demain j'ai oublié le nom de

Anders Johan Lexell.

[Ygogo]

(...) Ygogo savait qui était Lexell. (...)

 

Pour être tout à fait honnête, j'avais déjà lu plusieurs fois les mots "comète de Lexell" mais je ne savais rien de rien sur ce Monsieur ni sur cette comète, et je n'avais absolument pas pensé à cela en cherchant une réponse à la question de Whiston

[Poussin38]

Physicien de premier plan, j'ai fécondé une théorie d'aussi grande envergure pour élargir l'horizon de la cosmologie, même si je n'ai pas pu profiter de ma notoriété, aujourd'hui bien grande.

 

Qui suis-je et pourquoi une telle notoriété?