Quizz alternatif convivial: les origines

[Ygogo]

Bonsoir à tous

 

Je n'avais pas utilisé mon PC depuis hier en milieu de journée, et ce soir je trouve une avalanche de nouveaux messages : c'est impressionnant !

 

Amis du Quizz alternatif, vous m'épatâtes (*)

 

Zweistein : je ne connaissais pas du tout, le Point de Curie : je n'y aurais pas pensé, la mythologie du tableau : elle m'aurait presque complètement échappé... Pour l'astronome malchanceux, j'ai pensé à Adams, le jeune astronome Anglais qui a fait à peu près les mêmes calculs que Le Verrier pour Neptune... et que les observateurs n'ont pas écouté

 

Finalement, la seule chose que j'ai vue immédiatement, c'est le mirage gravitationnel

 

Continuez à faire chauffer vos neurones...

 

A bientôt

___________________________________

 

(*) c'est le passé simple du verbe épater, juste pour les fanatiques de l'orthographe et du Français correct qui sévissent parfois sur WA

[Sobiesky]

Qui a dit vers la fin du 19 ieme siecle:

 

"Jamais un engin plus pesant que l'air ne volera"

"On réalisera bientot que les rayons X ne sont qu'une supercherie"

"Tout a été trouvé en physique, il ne reste qu' a peaufiner deci dela"

 

indice: Ce n'est pas Zweistein :-)

Modifié 12 novembre 2010 par Sobiesky

[Ygogo]

Bonsoir

 

Il me semble que c'est Lord Kelvin, savant fort estimable par ailleurs, mais quelque peu imprudent dans ses "prédictions"....

 

Il a dû dire cela en 1895 puisque c'est l'année de la découverte des Rayons X par Röentgen.

 

A tout à l'heure.

[yui]

Eh ben vous avez bien travaillé !!

Pour Kelvin c'est acquis ? (ah moi !! ah moi !! répond Ygogo )

 

 

Anecdotes :

Le nom de Kelvin est immortalisé par la célèbre marque de réfrigérateur appelée Kelvinator.

Ce grand savant nous a malgré tout laissé quelques bourdes…

"Le vol des machines plus-lourd-que-l'air est impossible." (1895)

"Tôt ou tard, on découvrira que les rayons X ne sont qu'un immense canular."(1897)

"Il n'y a plus rien à découvrir en physique aujourd'hui, tout ce qui reste est d'améliorer

la précision des mesures." (1900)

______________________________________

Le kelvin (K) est l'unité légale d'indication de température. L'échelle kelvin est identique

l'échelle Celsius avec un décalage de 273,15 degrés. (0 K = -273,15 °C)

Azote liquide : 77 K ou -176°C

Glace fondante : 273 K ou 0°C

Eau bouillante : 373 K ou 100°C

 

Ah oui il avait bon Ygogo !!

J'ai touvé ça là : http://www.utc.fr/~tthomass/Themes/Unites/Hommes/kel/William%20Thomson.pdf

(Sympa le coup du frigo ; et pratique la conversion de température : moi je ne la retiens jamais, bon faut dire que l'on peut s'en passer au quotidien )

 

Alors question suivante :

Comment peut-on expliquer ce beau couché de soleil bleu ?

 

ça, ça ferait une super carte postale !!

Modifié 12 novembre 2010 par yui

[LuciferDeus]

il n'aurait pas été pris par un robot sur mars ?

Parce que je trouve le soleil bien petit.

[yui]

il n'aurait pas été pris par un robot sur mars ?

Parce que je trouve le soleil bien petit.

Ah ah !! Bravo Lucifer !!

Pas mal le coup de la taille du soleil

 

Attends je vais voir qui a pris la photo ...

j'avais d'abord vu des photos dans un ciel et besace mais là ça vient d'internet là :

http://www.guim.fr/blog/2008/06/coucher-de-sole.html#tp

(flemme de scanner)

 

AH oui là c'est une photo de Spirit (le pauvre)

 

J'ai lu que le crépuscule est le seul moment de la journée sur Mars où le ciel semble bleu

(en fait il serait gris paraît-il, effet de contraste)

 

Bon attends voir j'en ai une autre sous le coude, il faut que je la formule bien...

Modifié 12 novembre 2010 par yui

[LuciferDeus]

Hurra ! j'ai gagné un quizz sans avoir besoin de google

 

Ça se fête, champagne pour tout le monde et caviar pour les autres !

[yui]

Hurra ! j'ai gagné un quizz sans avoir besoin de google

Chapeau

 

Il a dû dire cela en 1895 puisque c'est l'année de la découverte des Rayons X par Röentgen.

Cette découverte ainsi que de bêtes nuages vont inspirer à un physicien français une découverte prometteuse laquelle ?

(en parallèle je potasse car la physique ce n'est pas mon fort !)

 

Tu vas être heureux Ygogo car j'ai trouvé un super lien

Modifié 12 novembre 2010 par yui

[Ygogo]

Re-bonsoir

 

Bien vu, LuciferDeus ! Quand j'ai vu la photo, je me suis dit "pas possible que ce soit Mars, le ciel serait rouge"...

 

Pour la question de Yui, c'est peut-être mon jour de chance, et pas besoin de GlouGlou :

 

A la suite de la découverte des rayons X, de nombreux physiciens ont cherché de nouveaux "rayons" invisibles et pénétrants. BECQUEREL qui était spécialiste de la fluorescence a essayé de détecter de tels rayonnements éventuellement émis par du phosphate d'uranyle (fluorescent). Il exposait un échantillon au soleil et plaçait en-dessous une plaque photographique enveloppée de papier noir. Une période nuageuse a interrompu ses expériences, mais sans soleil la plaque photo a quand même noirci...

 

Becquerel venait de découvrir le rayonnement émis spontanément par l'uranium ! Début d'une tumultueuse histoire...

 

Par la suite, cette émission a été appelée RADIOACTIVITE par Marie et Pierre Curie.

 

Voili voilou

Modifié 13 novembre 2010 par Ygogo

[yui]

Bravo Ygogo !!

Je n'offre pas de figues (fait trop froid ici) mais un lien qui a l'air très bien :

http://www.savoirs.essonne.fr/dossiers/le-patrimoine/histoire-des-sciences/de-la-decouverte-de-la-radioactivite-a-la-bombe-atomique/

 

et attention hein y a une racine et tout et tout : plein de sujets abordés !!

(si on avait le temps de lire toutes les références que l'on cite ici nous serions sérieusement savants )

 

Ainsi Henri BECQUEREL a partagé un prix Nobel avec les deux Curies

C'est bien : nous on partage des points et d'autres des prix Nobels

 

à demain

Modifié 12 novembre 2010 par yui

[Ygogo]

Merci, Yui ! Voilà, j'ai mis des précisions...

 

Encore de l'effervescence sur le Quizz Bis à cette heure-ci... Est-ce bien raisonnable ?

 

A demain !

[LuciferDeus]

Bien joué Ygogo.

 

A demain

[Sobiesky]

Bon, j'arrive un peu apres la bataille!

Les predictions etaient bien de Lord Kelvin.

Je me souviens avoir fait mon petit lord Kelvin en classe de 3 ieme quand apres avoir le sinus et le cosinus, je me suis dis tres satisfait que je devais avoir tout vu en mathematique

Les integrales, le calcul differentiel, les espaces vectoriels etc.. sont venus me faire dechanter !

[yui]

Moi ça a été le coup du calcul de la production de "matière fraiche" et de "matière sêche" d'une forêt en seconde qui m'a fait comprendre que la biologie ben ça pouvait également être très matheux

 

Quelqu'un a une question à proposer ?

[Barbouille]

Moi ça a été le coup du calcul de la production de "matière fraiche" et de "matière sêche" d'une forêt en seconde qui m'a fait comprendre que la biologie ben ça pouvait également être très matheux

 

Quelqu'un a une question à proposer ?

 

J'ai formulé une question sur un autre fil de discussion…

Pfffff. Quel tocard !

La voici :

 

Quel astrophysicien a dit :

La cosmologie, telle qu'on la pratique aujourd'hui,

contient un élément de spéculation beaucoup trop grand

pour qu'on puisse la qualifier de "discipline scientifique".

 

Indice :

Il a travaillé avec un astrophysicien connu pour sa théorie de l'Univers stationnaire.

Modifié 13 novembre 2010 par Barbouille
typo

[yui]

Tiens ça c'est une remarque intéressante : provocatrice mais sensée

 

Un peu comme ceux qui disent que certains théoriciens sélectionnent les observations qui vont dans le sens de leur théorie en faisant mine d'ignorer celles qui les contredisent. Ou ceux qui font mouliner les modèles mathématiques jusqu'à trouver le modèle qui colle à leur théorie et crient haut et fort : "vous voyez j'avais raison :)"

 

Heu pardon je n'ai pas trop aidé là

En plus je file à l'anglaise, à bientôt

(il parait que les Anglais disent "filer à la française" en anglais évidemment )

[Ygogo]

Bonsoir

 

Je chercherai plus tard la réponse à la question.

 

Sur le bien-fondé et les limites du "modèle standard actuel" en cosmologie, je vous signale un livre que je viens de rendre à la bibliothèque : "Le big bang n'est pas une théorie comme les autres" paru fin 2009 aux éditions La Ville Brûle,

 

Auteurs : J.M. Bonnet-Bidaud, F.X. Désert, D. Leglu, G. Reinisch, I. Joncour

Ce sont des scientifiques et des journalistes compétents, discutant du sujet sans aucune complaisance (et sans utiliser d'équations : ça se lit facilement)

 

Bonne lecture !

_________________________

 

Les Anglais disent : "to take a French leave"...

Modifié 13 novembre 2010 par Ygogo

[Barbouille]

Bonsoir

 

Je chercherai plus tard la réponse à la question.

 

Sur le sujet du bien-fondé et des limites du "modèle standard actuel" en cosmologie, je vous signale un livre que je viens de rendre à la bibliothèque : "Le big bang n'est pas une théorie comme les autres" paru fin 2009 aux éditions La Ville Brûle,

 

Auteurs : J.M. Bonnet-Bidaud, F.X. Désert, D. Leglu, G. Reinisch, I. Joncour

Ce sont des scientifiques et des journalistes compétents, discutant du sujet sans aucune complaisance (et sans utiliser d'équations : ça se lit facilement)

 

Bonne lecture !

_________________________

 

Les Anglais disent : "to take a French leave"...

 

Déjà lu. J'avais beaucoup apprécié les rares remarques de Gilbert Reinisch. Ce monsieur possède un solide sens de l'humour.

L'astrophysicien recherché est cité dans les pistes de lecture de Jean-Marc Bonnet-Bidaud (page 168).

[Ygogo]

(...)L'astrophysicien recherché est cité dans les pistes de lecture de Jean-Marc Bonnet-Bidaud (page 168).

 

Ah ben zut alors, à cette heure-ci la bibliothèque est fermée !

[LuciferDeus]

Cela ne serrait pas l'astronome indien Jayant Vishnu Narlikar ?

J'ai été voir sur internet mais j'ai rien trouvé sur lui a part que c'est un astronome indien, dommage

 

Rectifications, en tapant juste Narlikar j'ai plus de chose sur le bon homme.

Modifié 13 novembre 2010 par LuciferDeus

[Barbouille]

Cela ne serrait pas l'astronome indien Jayant Vishnu Narlikar ?

J'ai été voir sur internet mais j'ai rien trouvé sur lui a part que c'est un astronome indien, dommage

 

Rectifications, en tapant juste Narlikar j'ai plus de chose sur le bon homme.

 

Bravo.

LuciferDeus gagne un magnifique condensat de Bose-Einstein en forme de tringle à rideau mais sans rideau.

Il s'agit bien de Jayant Vishnu Narlikar.

Dernière phrase de sa leçon inaugurale au Collège de France (20 nov. 2003).

J. V. Narlikar, Faits et spéculations en cosmologie, Ed : Collège de France-Fayard. p. 57.

 

Narlikar a travaillé en Angleterre avec Fred Hoyle (c'était l'indice).

 

La page anglaise de Wikipédia est plus complète que la page française (c'est souvent le cas).

http://en.wikipedia.org/wiki/Jayant_Narlikar

[LuciferDeus]

La page anglaise de Wikipédia est plus complète que la page française (c'est souvent le cas).

http://en.wikipedia.org/wiki/Jayant_Narlikar

 

D'accords, c'est vrai que j'ai pas cherché de ce coté là.

 

Bon si quelqu'un à une énigme en attendant que j'en trouve une.

D'ailleurs je devrais en prévoir 3 ou 4 d'avance pour être tranquille.

 

Bon de toute façon pour ce soir j'arrête là, à demain

[Lexou]

Bonjour tout le monde !!

 

Je dis bien tout le monde parce qu'il y a de plus en plus de gens sur ce Quizz !!! Yui, tu va bientôt ouvrir une multinationale du Quizz a ce rythme la !! Vous allez drolement vite en question/reponse. C'est un condensé de connaissance énorme ! Chapeau.

Bon j'avais déjà fait le coup, mais cette fois je serais présent : Yui, ça ne te diarait pas d'inaufuré ta 100ème page de ce forum ! Prépare nous une chtite question à la Yui, un truc mémorable, juste en haut de la page 100 .

Bon, bonne journée a tous !

 

Lexou

[yui]

Narlikar ah oui oui...je crois que c'est de lui l'article que j'avais lu dans un fiel et spasmes. Il a l'air plutôt enjoué ce bonhomme et gentiment (dans l'article du moins ) critique contre la domination écrasante de la théorie du big-bang.

En fait il regrettait surtout la fin des sains débats qui avaient de tous temps (enfin presque ) animé la communauté scientifique

 

il y a de plus en plus de gens sur ce Quizz !!!

C'est sympa là hein Y a des nouveaux venus et ça fuse pas mal.

ça fait super plaisir

Ah tu as vu toi aussi : c'est bientôt le message 2500 et la page 100

heu...pour la question d'enfer faudrait que je cherche un peu...là je pensai plutôt ressortir tranquilou des questions de mon bouquin MIR

 

D'ailleurs j'en ai une qu'il faut que je mette en forme...

Modifié 14 novembre 2010 par yui

[Barbouille]

Bonjour tout le monde !!

 

Je dis bien tout le monde parce qu'il y a de plus en plus de gens sur ce Quizz !!! Yui, tu va bientôt ouvrir une multinationale du Quizz a ce rythme la !! Vous allez drolement vite en question/reponse. C'est un condensé de connaissance énorme ! Chapeau.

Bon j'avais déjà fait le coup, mais cette fois je serais présent : Yui, ça ne te diarait pas d'inaufuré ta 100ème page de ce forum ! Prépare nous une chtite question à la Yui, un truc mémorable, juste en haut de la page 100 .

Bon, bonne journée a tous !

 

Lexou

 

On a le temps pour une petite question avant la page 100 et la concoction par Yui d'une énigme du tonnerre ? Il y 25 messages par page, cela nous laisse un peu de marge.

 

Je propose quelque chose de facile faisant suite à des messages du forum postés ailleurs.

Il sera divulgué avec les compléments de la réponse.

 

 

Ce personnage de la mythologie grecque est bien connu pour des raisons différentes des astronomes amateurs.

De qui s'agit-il ?

Une explication claire et précise (la mythologie n'est pas une "science" cela ne dispense pas d'un peu de rigueur*) de l'ensemble de l'histoire évoquée est la bienvenue (autres figures mythologiques, liens de parentés, déroulements des événements…).

 

Indice : Le personnage tient en main un arc et dispose d'un carquois. Cela peut aider…

 

ATTENTION, il ne faut pas trop déborder ! 20 messages uniquement avant l'inauguration en grande pompe par Yui de la page 100 !

J'en profite pour griller la politesse à Yui et sa question MIR. L'ouvrage de Bakouline ? Astronomie Générale ? Je l'ai aussi, na !

 

* Si quelqu'un trouve des "fotes de l'auretografe", je risque de me faire taper sur la tête avec ce type de remarques.

 

En attendant, je vais faire un tour sur le Quizz officiel, je remarque à l'instant que j'ai une chouette noctambule bibliophage en ligne de mire, je vais essayer de suivre ses pas…

[yui]

J'en profite pour griller la politesse à Yui et sa question MIR. L'ouvrage de Bakouline ? Astronomie Générale ? Je l'ai aussi, na !

* Si quelqu'un trouve des "fotes de l'auretografe", je risque de me faire taper sur la tête avec ce type de remarques.

Non non le bouquin c'est celui de Jacques VILLAIN

C'est quoi cette histoire d'orthographe

 

Alors on va chercher ce chasseur grec...

Orion lui c'est un chasseur mais il n'avait pas d'arc et ne crois pas qu'il était grec Arcas lui avait un arc...je vais voir de plus près...

[Sobiesky]

Mais si Yui , ce serait bien Orion:

 

Le tableau est :

Paysage avec Orion aveugle cherchant le soleil

huile sur toile; 46 7/8 × 72 in. (119.1 × 182.9 cm)

Date

1658(1658)

Source Metropolitan Museum of Art

Auteur

Nicolas Poussin (1594–1665)

Modifié 14 novembre 2010 par Sobiesky

[Sobiesky]

Bon, il s'agit d'une histoire de femme:

Orion en pincait pour Mérope ( une des 7 pleiades), la fille du roi Œnopion.

Le roi lanca un defit a Orion : Chasse les fauves de l'ile d'abord.

 

Fastoche repondit Orion et il massacra ces pauvres betes.

 

Mais le roi, lui repondit: nan ! t'auras pas ma fille quand meme!

Grosse colere d'Orion qui saccage le palais.

Mais c'est pas bien vu a l'epoque de saccager un palais, alors on aveugle orion et on le chasse.

 

Il part donc essayer de retrouver le soleil et la lumiere avec sur ses epaules le petit Cedalion.

Et pendant sa marche, il recouvre la vue !

Tant mieux pour lui

[yui]

Ah mince alors Orion ?

Je croyais qu'il avait un gourdin pour attaquer les animaux de lîle de Chios et extension

Merci pour cette belle histoire Barbouille et Sobiesky

Je regarde si je peux faire de ma question MIR en stock une question spéciale page 100 (il m'a mis la pression Lexou )

[Barbouille]

Bon, il s'agit d'une histoire de femme:

Orion en pincait pour Mérope (une des 7 pleiades), la fille du roi Œnopion.

Le roi lanca un defit a Orion : Chasse les fauves de l'ile d'abord.

 

Fastoche repondit Orion et il massacra ces pauvres betes.

 

Mais le roi, lui repondit: nan ! t'auras pas ma fille quand meme!

Grosse colere d'Orion qui saccage le palais.

Mais c'est pas bien vu a l'epoque de saccager un palais, alors on aveugle orion et on le chasse.

 

Il part donc essayer de retrouver le soleil et la lumiere avec sur ses epaules le petit Cedalion.

Et pendant sa marche, il recouvre la vue !

Tant mieux pour lui

 

La réponse n'est pas seulement bonne, elle est excellente Sobieski ! J'ai adoré ta prose ! Tout est dit et de manière amusante en plus : Méropé, Oenopion, Cédalion (c'est un apprenti d'Héphaïstos)…

 

J'ajoute des petits détails sans importance pour l'histoire.

Oenopion est le roi de l'ïle de Chios. Orion n'a pas uniquement saccagé le Palais du roi, il a également violé sa fille, Méropé.

C'est cette escapade amoureuse malvenue qui sera la cause de son aveuglement.

Sur la toile Artémis (la déesse de la chasse) est dans les nuages. Elle donnera à Orion un chien (la constellation du Grand Chien) pour l'honorer de son habilité à la chasse.

C'est aussi elle, qui placera le grand chasseur sur la voute céleste ainsi que le Scorpion qui poursuivait notre pauvre Orion. C'est une autre histoire…

 

Source :

Robert Graves, Les Mythes grecs, Ed : Fayard, Coll: Pluriel (2 tomes).

 

J'ai pensé à formuler cette enigme suite à la question posée ici :

http://www.webastro.net/forum/showthread.php?t=65416&highlight=orion

 

puisque personne n'y a donnée une réponse satisfaisante. J'invite Sobiesky à pointer vers sa réponse sur le fil de discussion correspondant.

"Orion massue" est une référence à la chasse aux fauves de l'île de Chios.

"Orion arc" est une référence à ses talents de chasseur.

Représentations différentes pour événements différents donc.

 

Sobieski gagne une lampe métallique d'iridium en forme de dinosaure.

 

Non non le bouquin c'est celui de Jacques VILLAIN .

 

Je ne conaissais pas l'ouvrage MIR de Jacques Vilain. Je pensais à l'éditeur Mir-Edition de Moscou.