Que Choisir, Aidez Moi

[cilou64]

Bonjour à tous,

 

Je suis toute nouvelle ici.

Je débute en astronomie mais j'ai quand meme quelques connaissances et quelques observation mais il y a quelques temps deja.

Je suis étudiante, donc petit budget pour m'équiper.

Je souhaiterais regarde avec un qualité convenable les planétes et les étoiles, que me conseillez vous ?

 

J'ai vu sur un site des prix attractif mais je ne sais pas si c'est bien, je vous mets le lien:

http://www.mistergoodeal.com/v2/V2_liste_p...marque=no&num=6

 

Qu'en pensez vous ?

Merci pour votre aide précieuse.

A très bientot

Cilou

[Astro-Pépito]

Hello et bienvenue ici !

 

Peux-tu nous en dire plus sur tes conditions d'observation ? Ville, campagne, qualité du ciel, une idée de buget max, si tu peux bouger, etc... ?

Ce sera d'autant plus simple pour te guider après

En ce qui concerne les magasins, ne jamais aller là où il y a des prix très bas (comme celui que tu as donné, Ebay, etc...). Pourquoi ? Matériel de mauvaise qualité très souvent, SAV inexistant et incompétent. Bref, n'acheter que chez des spécialistes (Optique Perret, Optique Unterlinden, L'astronome, Teleskop Service pour ne citer qu'eux), ou chez ton opticien (mais souvent les prix grimpent en flèche là-bas -j'ai déjà constaté le même matériel que chez Optique Perret mais deux fois plus cher !-).

Pour les marques du site proposé, elles sont à fuir car sont très mauvaises (Vivater, Eden). Le minimum me semble être la marque Sky-Watcher, le meilleur rapport qualité/prix que je connaisse dans le matériel débutant, ou pour un peu plus cher Orion.

En fonction de ton budget, on pourra bien te conseiller.

Prévois aussi l'achat d'une carte du ciel (+/- 7 €) pour te repérer !

 

Voilà, ceci n'était qu'une ébauche de réponse, mais dès qu'on aura plus de renseignements, on pourra affiner nos conseils

 

Astro-Pépito

 

PS : Si tu veux, tu peux te présenter dans le forum adéquat, c'est toujours sympa

[cilou64]

Merci pour ta réponse,

 

J'habite une petite ville des Pyrénées Atlantique mais je pense que je me déplacerais parfois. Le ciel de chez n'est pas trop mal pour l'observation pas trop de pollution lumineuse.

Pour la carte du ciel je l'ai deja acheté

 

En fait j'hésite pour mon achat un téléscope ou une lunette ?

Pour le budget je ne sais pas trop en fait mais bon je n'ai pas de gros moyen je suis étudiante comme je l'ai dit précedement et je bosse tout l'été pour payer mes études alors ...

 

Merci

[Astro-Pépito]

Alors, télescope/lunette... Ca risque encore d'ouvrir un débat !

Personnellement, je ne saurais pas te donner mon opinion, puisque pour moi, c'est la même chose (je fais la différence quand même, je te rassure ).

Les différences ?

A diamètre égal, la lunette est très souvent meilleure qu'un télescope (il en existe plusieurs types, on va prendre le Newton, le plus "courant" je pense, en tout cas chez les débutants), mais aussi plus chère Le Newton est assez encombrant, mais si tu as des grands bras comme moi ça ne pose pas de problème particulier, hormis le transport en sac (à bras, ça se porte à l'aise je trouve ) et le stockage. La lunette est longue, alors là aussi faire attention au transport en sac et au stockage.

Si tu veux des précisions plus poussées, tu peux aller voir sur mon site (cf ma signature), ou bien d'autres qui proposent des comparatifs (là je n'ai plus trop de temps, désolé ), ou d'autres se feront une joie de te répondre vite !

Si tu es dans un site pas trop mal, il faut rechercher le diamètre pour avoir une gamme d'objets du ciel profond visibles la plus large possible. Un Newton est donc je pense plus approprié. Mais n'étant pas hyper spécialiste de la question, je ne vais pas m'étendre pour ne pas dire de bêtises

 

Pour le concret, tu peux avoir un 114/900 (114 mm de diamètre et 900 de focale) Sky-Watcher pour 205 €, bien pour débuter. Regardes ici : http://www.optique-perret.ch/SW_1149EQ2.html

Ou pour 240 € un 130/900 de la même marque : http://www.optique-perret.ch/SW_1309EQ2.html

Un peu moins stable car plus encombrant et lourd sur la même monture, mais pour commencer c'est tout aussi bon.

 

D'autres âmes plus éclairées que moi t'aideront par la suite, mais si je peux te conseiller dans la limite des mes compétences, c'est avec plaisir !

 

Astro-Pépito

[Eric]

bonsoir,

 

quleques questions pour mieux cerner des besoins:

 

==> quelle fourchette de prix?

 

==> motoriser ou pas?equatorial ou altaz?

 

==> peut tu de deplacer?(oups,j'avais mal lu,tu peut te deplacer)

 

==> de l'occasion peut 'il t'interesser?

[zoidy]

Salut à toi cilou ,

 

Il y a quelques semaines, j'étais dans la même situation que toi (recherche d'un 1er instrument avec un budget assez limité), donc j'espère pouvoir t'éclairer le plus possible.

 

En premier lieu il faut que tu saches à quoi va te servir ton matériel : observation visuelle essentiellement ou astrophotographie (ou les 2) ?

 

Pour le visuel uniquement, le dobson est l'idéal : grand diamètre pour un prix imbatable. Seul inconvénient (à part sa laideur ) : impossible de faire de l'astrophoto.

- Oups, j'ai oublié de rajouter que le dobby (cette manie des surnoms... ) est plutôt encombrant et que son transport n'est pas aisé -

 

Donc si l'astrophoto te tente, il faudra en priorité que ton instrument (télescope ou lunette) soit muni d'une monture de bonne qualité - Sky View Pro pour une lulu et Heq5 pour un newton minimum (motorisé bien évidemment).

Pour les prix : environ 400€ pour la SVP et 600€ pour la Heq5.

 

Ensuite il faudra choisir entre une lulu et un nioutone

Et là, c'est un peu chacun ses goûts à vrai dire

Bref...

Après avoir passé des heures à écumer ce forum, j'ai pu comprendre que la lunette est idéale pour l'astrophoto car la netteté et le contraste des images est incomparable, et que le newton, grâce à son plus gros diamètre pouvait révéler bien plus de détails et qu'il est idéal pour le ciel profond en visu.

- N'hésitez pas à me corriger si j'ai dit des c*****ries -

 

A mon avis le choix se situera plus au niveau du budget, car pour avoir une bonne lunette, il faut acheter une apochromatique. Et même si Skywatcher et Orion font des apo (oui c'est leur p'tit nom ) très abordables, pour un budget modeste (835€ monture comprise), le diamètre n'est que de 80mm... alors qu'un newton, pour le même prix (895€), a un diamètre de 200mm (ce qui en fait déjà une belle bête ).

 

Voilà, j'espère avoir pu t'aider

[cilou64]

oulala

quand je vois les prix que vous m'annoncez dans les 800€j'ai peur je crois que je ne pourrais jamais m'équiper à ces prix là.

vous me demandiez si les occasions m'interessaient bien sur si je peux trouver moins cher.

On va dire que j'ai vraiment grand maximum 300€au risque de me repeter je suis étudiante alors...

J'attends vos conseils

[cilou64]

C'est que que faire de la photo serait super mais je pense qu'il doit falloir un super appareil photo ainsi qu'un super telescope ou lunette

[babar001]

Salut,

Pour 300 euros on peut déjà faire des observations untéressantes avec un Newton de 130mm ou une lunette de 90mm avec une monture équatoriale.

Les oculaires fournit avec sont utilisables mais il y a mieux( avec un très bon oculaire c'est comme si tu améliorais ton instrument), tu pouras améliorer ta gamme au fur et à mesure de tes rentrées d'argent.

Sur ce site allemand: http://www.teleskop-service.de les prix sont intéressant (ils parlent anglais aussi) et ils livrent très rapidement.

Maintenant le choix newton ou lunette dépend de beaucoup de variables et c'est aussi une affaire de goût personnel.

Avec une lunette il n'y a jamais rien à régler et les images sont souvent plus nettes et plus stables que dans les Newtons.

Moi je préfère les lunettes pour les "petits" diamètres, après elles coûtent trop chères.

Babar

[cilou64]

merci pour vos réponses

donc babar si je te suis bien il vaut mieux un telescope ?

Je recherche un appareil qui me permettra d'observer correctement les planetes.

[Eric]

Bon,avec 300€ la photo sera pour plus tard.

 

Contrairement à Astrp-Pepito je ne te conseillerais ni de 114,ni de 130.j'ai commencer par un 114 sur eq1(comme beaucoup de monde)et je me suis fais chier avec!Un newton sur equatorial,c'est pas pour moi!!Faut soit se tordre le cou ou le dos pour atteindre le porte oculaire,soit tourner sans cesse le tube dans les anneaux.

 

Donc 300€ max,tu peut trouver un dobson de 200 en occase.

[cilou64]

Vu mon budget je ferais pas mieux de prendre une lunette alors?

 

[Eric]

Pour ton budget,en lunette,tu sera limiter en diametre à 100mm max.En telescope tu trouveras un dobson de 200.

 

http://www.teleskop-service.de/gsseiten/GS...obson.htm#TSD8e et c'est du neuf!

[cilou64]

Où puis je trouver cela ?

[Eric]

http://www.megaoptics.de/

http://www.astroshop.biz/shop/fr/159/?affi...e_id=astrofiles

et le lien de mon precedent message

[oliquasar]

bon une lunette moi j'en ai une de très petit diamètre (70mm) et j'ai été conquis !!!

meme si c'est un achromatique!

alors pour ton budget ou alors tu privilégie la qualité optique (piqué et contraste)

la facilité de transport et d'utilisation.

ou alor tu prend le dobson et tu pourra voir plus de chose avec une qualité optique un peu moindre!

[cilou64]

Vraiment pas facile de faire un choix le choix et cornélien telescope ou lunette

 

oliquasar je t'ai mis un mp

 

@+

[zoidy]

A mon avis un dobson te satisfera bien plus qu'une lunette achromatique pour 2 raisons : diamètre beaucoup plus gros pour ton budget, et qualité optique supérieure.

[syncopatte]

Cilou,

 

à propos du dobson Lafanet à écrit un beau post ici:

 

http://www.webastro.net/forum/index.php?sh...=5127&hl=dobson

 

Tu en trouveras d'autres dans la rubrique "test" et en ce qui concerne le choux dobson versus lulu, étant devant le même dilemme que toi, j'ai posé la question et tu trouveras réponse dans les nombreux avis donnés.

 

http://www.webastro.net/forum/index.php?sh...=6108&hl=dobson

 

Il s'agit ici d'un budget initial de 600€ mais on peut extrapoler vers 300€, quoique à plus petit prix le dobson prend certainement l'avantage.

 

Patte.

[cilou64]

ce que je me dis c'est qu'avec une lunette les reglages sont plus simple qu'avec un telescope je me trompe peut etre

['Bruno]

Si tu peux trouver un Dobson 200 mm pour 300 €, c'est parfait ! (je n'ai pas été voir les liens qu'on t'a donné, j'espère que tu y es allé).

 

Une lunette achromatique de 70 mm ou 90 mm comparé à un télescope de 200 mm, mais c'est le jour et la nuit ! Le diamètre est une donnée fondamentale, et le gain est appréciable dès qu'on augmente le diamètre. Entre mon ancien 115/900 et le Kepler 200/1200 que j'ai eu récemment, il est clair que c'est le 200 qui montre le plus de choses et le plus de détails, et de très très très loin. En planétaire comme en ciel profond.

 

Du coup, j'estime que la difficulté des réglages n'est pas un critère à la hauteur. À côté du diamètre, c'est un détail, car collimater un télescope de Newton n'est pas une difficulté insurmontable, loin de là. C'est bien plus facile que le pointage, par exemple (qui nécessite d'apprendre le ciel).

 

Si les Dobsons 200 mm sont trop chers pour toi, regarde sur le site de Teleskop-service (qui t'a été donné plus haut), en particulier la page en allemand, plus riche (pas la peine de comprendre l'allemand, il y a juste les diamètre et focale, et le prix, à lire), et cherche un Newton 150 mm. Ça devrait rentrer. Mais bon, un 200 mm sera mieux.

[cilou64]

les dobson sont vraiment enormes intransportables......

[syncopatte]

Message écrit par cilou64@Jul 14 2005, 01:24 PM

ce que je me dis c'est qu'avec une lunette les reglages sont plus simple qu'avec un telescope je me trompe peut etre

](texte cité)

 

quels réglages? La mise au point? le pointage? la collimation? la mise en station?

 

Précise un peu mais de toute façon ça s'apprend plus vite que se retrouver dans le fourmillement des astres!

 

Patte.

[cilou64]

Oui les réglages pour arriver à observer ce que l'on a envie mise au point? le pointage? la collimation? la mise en station?

[babar001]

Voici l'éternel débat: commencer tout de suite avec un "gros" télescope (dobson de 200mm) ou se faire la main d'abord avec une "petite lunette"dans les 80/100mm sur monture équatoriale.

Il faut rappeler que même avec un dobson de 200mm il y a vraiment peu d'objet très spectatculaire( comme sur les photos) à moins de le déplacer au pic du midi .

Le débutant recherche (enfin c'était mon parcours il y très longtemps ) des objets "faciles" qui seront déjà joli dans une lunette ( lune, planètes, amas... )Si la monture est équatoriale, il apprendra à mettre en station, à utiliser les cercles de coordonnées...

Par après et suivant son centre d'intérêt (plus les planètes ou plus le ciel profond) il prendra un instrument spécifique plus gros.

Entre temps surtout si il s'est inscrit d'un un club d'astronomie, il aura pu comparer divers télescopes afin de faire son choix.

Mais c'est vrai que au même moment si on regarde M42, l'image sera plus lumineuse dans un dobson de 200mm que dans une lunette équatoriale de 100mm.

[syncopatte]

Bon donc tu ne veux pas de Dobson pour cause d'encombrement.

 

Réfléchis-y encore car un Newton de 150 sur sa monture est aussi encombrant et lourd qu'un Dobby de 200, qui lui est plus facile à mettre en oeuvre: tu le déposes par terre et c'est tout, pas de mise en station, tu pointes "à l'instinct gauche droite haut bas.

 

Le newton ou une lulu sont sur leur monture équatoriale en principe.

Cependant tu peux aussi t'offrir une lulu, ça ne pèse pas grand chose et la monter sur un trépied photo.

 

Facilité de réglages:

 

MAP plus facile pour une lulu qui n'a moins de problèmes dus à la turbulence mais là c'est pinailler car tout dépend de la qualité du porte-oculaire.

L'avantage le plus important: pas de collimation à faire.

 

Désavantage: diamètre moindre = moins de luminosité.

 

Mais comme tu habites une région relativement bien épargnée de pollution lumineuse une lulu pourrais te donner pas mal de plaisir.

En plus c'est mignon, c'est joli dans un salon.

 

Perso ce serait un dobby, au même prix tu es plusieurs crans au dessus en visuel. C'est moins élégant qu'une jolie petite lulu mais dans l'obscurité on s'en fout. Pour le transport du dobby disons que le tube et son support séparés pèsent 10 kg, pas faisable ça?

 

Dur dur ce choix, avant de te lancer, as-tu l'occasion de tester les possibilités (club astro) ou voir dans un magasin spécialisé?

 

Patte.

[cilou64]

J'habite un petit village pas de club à moins de 50km à la ronde et pas de magasin spécialisé vers ici malheureusement.

 

En fait mon problème c'est que je veux pas me tromper pour mon investissement car 200€ est une somme enorme pour moi...

 

J'essaie de voir d'occaz mais je ne connais pas de site spécialisé pour l'occaz de telescope ou lunette

 

[babar001]

Pour de l'occase voir ici sur webastro ou encore sur http://astrosurf.com/annonces/

[syncopatte]

bon je vais peut-être encore embrouiller les choses mais 200€ ce n'est pas 300€.

 

Alors soit patience et épargner, c'est le plus sage, soit "assez-attendu-c'est maintenant"

Je sais j'étais dans le même cas que toi et sur un coup de folie j'ai commandé un truc sur eBay en dessous des 200€.

 

Fais une petite recherche sur le forum, tu marques "Seben" mot clé, "Syncopatte" pour affiner et tu trouveras des commentaires sur ce genre d'achat.

 

Mais j'ai une autre piste qui pourrait être intéressante pour toi:

 

http://www.telescope-service.com/binocular...binos.html#2090

 

Pourquoi?

 

Des jumelles c'est pour la vie, elles te procurent énormément de plaisir.

Investir 200€ dans un tube qui pourrait te décevoir serait la pire des choses.

Lafanet à donné ses impression sur le modèle 20x80: pas mal du tout!

 

Alors imagine le comfort d'une vision binoculaire, le grand champs par rapport à une lulu ( bon, ok ton grossissement reste à 20, pour les planètes c'est pas top mais des balades dans la voie lactée, quel régal!)

 

J'ai commandé les miennes, 189 roros transport inclus et serai très impatient de pouvoir comparer "le plaisir" offert de part et d'autre: newton d'ebay ou jumelles.

 

J'aurai les deux oh joie mais en combinant le prix des deux, j'aurais pu avoir un dobby de 250!

Mais je n'avais plus envie d'attendre!

 

Alors si c'était à refaire? Pas de réponse pour l'instant, elles ne sont pas encore arrivées, test de plaisir comparatif pour bientôt.

 

Voili,

 

Patte.

[cilou64]

Je veux juste pouvoir voir la lune, les étoiles principales et les planètes ( je suis une fan de Saturne ).

 

Je peux peut etre m'équiper d'un truc assez simple qui me permettra cependant de voir avec une qualité correcte ce que je veux voir et plus tard d'ici 2 ou 3 ans acheter quelques choses de qualité.