Présence E.t Sur Terre ? Pour Ou Contre ?

aty · 23 juillet 2005

Au XIXème, des tas de doctes (*) affirmaient avec le plus grand sérieux, face à la perspective du déplacement en chemin de fer, que l'organisme humain ne supporterait jamais une vitesse de plus de 40 ou 50 km/h...

Je ne parlais pas de vitesse mais d'accélération. Si l'accélération est douce, je ne vois pas ce qui empeche le corps d'aller à mach 40.

Pour ce qui est d'écouter les doctes, je suis d'accord, la prudence est de rigueur. Ceci dit, je préfère croire une chose avec des arguments que des présomptions.

(*) Les mêmes doctes démontraient "scientifiquement" que les avions ne voleraient jamais, étant plus lourds que l'air et devant emporter avec eux de l'énergie ajoutant encore du poids etc...Ils n'avaient sans doute jamais vu des merles ou des aigles voler...

Ce qu'ils négligeaient et on le sait maintenant, c'est la surpuissance que peut développer un avion avec l'action-réaction.

AtY

Jeff Hawke · 23 juillet 2005

Message écrit par aty+Jul 23 2005, 06:57 PM-->
QUOTE(aty @ Jul 23 2005, 06:57 PM)Je ne parlais pas de vitesse mais d'accélération. Si l'accélération est douce, je ne vois pas ce qui empeche le corps d'aller à mach 40.

Eh je sais bien ! C'était juste pour pointer du doigt le risque de stupidité inhérent aux certitudes de type dogmatiques ("on ne pourra jamais..."c'est impossible..."on n'ira jamais dans les étoiles..."). Comme cet abruti de Berthelot (pourtant chimiste de bon niveau) déclarant à la fin du XIXème : "La matière n'a maintenant plus de secret pour nous"

Message écrit par aty@Jul 23 2005, 06:57 PM
Ceci dit, je préfère croire une chose avec des arguments que des présomptions.

Il ne s'agit pas de "croire", mais de réfléchir et d'expérimenter...

<!--QuoteBegin-aty@Jul 23 2005, 06:57 PM

Ce qu'ils négligeaient et on le sait maintenant, c'est la surpuissance que peut développer un avion avec l'action-réaction.

Euh... On a fait voler des avions avec de bêtes hélices avant de déchainer la surpuissance action/réaction..

aty · 23 juillet 2005

Il ne s'agit pas de "croire", mais de réfléchir et d'expérimenter...

Biensur, c'était un abus de language. L'expression à employer était "prendre au sérieux" pour entamer la reflexion et l'expérimentation dont tu parles.

Euh... On a fait voler des avions avec de bêtes hélices avant de déchainer la surpuissance action/réaction..

Absolument, je corrige donc ma phrase :

Ce qu'ils négligeaient et on le sait maintenant, c'est la surpuissance que peut développer un avion avec tout type de motorisation.

(l'action-réaction étant le premier exemple qui m'est venu à l'esprit).

Je voulais juste parler du fait que les moteurs/réacteurs/turbines peuvent fournir une puissance importante nécessaire au décollage d'un avion.

AtY

airpur · 23 juillet 2005

Bonjour, je suis nouveau sur ce forum et depuis très longtemps (j’ai 57 ans) je suis intéressé par le problème des ET.

Dans toutes les discussions sur ce sujet, reviens toujours les mêmes problèmes :

1) contact impossible car distance trop grande

2) Pourquoi ne nous contactent-ils pas ?

Permettez-moi de donner mon avis :

1) a)Impossible d’atteindre la vitesse de la lumière : pour nous terriens, théoriquement c’est vrai, pratiquement nous en somme loin, mais pour des ET qui sais ?

Aller vers une étoile située a 40 années lumières de la terre même a la vitesse de la lumière impossible pour nous car durée de vie trop courte. Mais quelle est la durée de vie d’un ET ? Quand on sait que sur la terre la tortue de mer vis 70.000 fois plus longtemps que l’éphémère ! Un ET avec une vie terrestre de 500.000 ans ne serais pas affecté par ce problème de temps.

2) Quand nous regardons dans une fourmilière pourquoi n’essayons nous pas de parler avec ces insectes, que je sache nous sommes beaucoup plus intelligents qu’eux !

En conclusions je dirais ceci, :

Que d’autre vie sous d’autre forme existe dans l’univers c’est certain, il faut être présomptueux pour penser le contraire.

Que des ET sont venus, ou viendrons nous rendre visite c’est probable, mais je ne suis pas convaincu qu’ils entreront en contact physique avec nous pour autant.

Qu’il existe dans l’univers des ET d’apparence humaine et d’une vie approximativement équivalente a la notre nous ne le saurons jamais, ou tout au moins pas avant plusieurs milliers d’année

En vous remerciant d’avoir pu donner mon avis.

23 juillet 2005

Salut et bienvenue!

Sur qu'il y a une autre forme de vie dans l'univers, ce serait bien malheureux quand on voit l'immensité de l'univers.

Le sujet porte plus sur la question, sont-ils parmis nous.

Si tel est le cas pour ma part je me demande pourquoi ne pas rentrer en contact une fois qu'il seront sur que nos intension ne sont pas forcément hostile.

D'autre part que risquent ils? Car si ils vivent en dehors de notre système solaire il n'y a pour le moment aucune chance que l'on puisse les coloniser ( ou toute autre action néfaste de notre part.. je vous laisse le choix ).

En cas d'hostilité ou si quelque chose ne leur plait pas il n'aurraient qu'à partir..

SeB

JiGiSù · 23 juillet 2005

Message écrit par Felix+-->
QUOTE(Felix)C'est là le vrai mystère, pourquoi a-t-on tant de mal à croire ce qui est prouvable et tant de facilité à foncer dans tous les panneaux comportant la dimension de l'irrationnel ? huh.gif

Peut-être parce que la science enseigne le doute, alors que la religion -par exemple- enseigne la foi.

Mais en ce qui concerne les Ovnis, il n'y pas forcément de foi. Il existe des objets, des phénomènes qui ont été observés dans le ciel et on a pas réussi à déterminer ce que c'était : ce fait est Irréfutable !: il y a des choses dans le ciel dont on a pas réussi à déterminer la nature. Dire le contraire relève de la mauvaise foi, ou pire, de la désinformation...

<!--QuoteBegin-Seb2003

Qui ressemblaient étrangement au F117. Triangulaire noir, bruit de sifflement turbine.. Vu le nombre de bases US dans le coin, il ne serait pas étonnant qu'un prototype ait été testé en Belgique.

Si les "triangles" de Belgique avaient tous les attributs des F117, c'est que c'était sans doute des F117, tout bon ufologue vous le dira.

Si ces ovni, extra terrestres... sont là, pourquoi ne rentrent il pas en contact?
Si il sont si intelligents et nous écoutent il doivent certainement savoir que l'on recherche le contact avec eux.

Pourquoi faire tant de chemin pour finalement ne rien faire si ce n'est observer.

Les premières histoires d'ovni datent d'il y a plus de 40 ans ca fait quand même une (très) longue observation silencieuse.

SeB cool.gif

La on rentre dans la phase des suppositions, c'est ce qu'il y a de plus intéressant -à mon sens- dans l'ufologie: les théories et suppositions (quitte à empiéter sur le territoire de la SF)...

En voilà une: Les Ovnis ne rentrent pas en contact car ils nous étudient, et certainement depuis bien plus de 40 ans ! Chaque individu vivant très longtemps, (beaucoup plus que nous) la notion du temps est différente pour eux. Une vie humaine correspond à plusieurs vies terrestres, ils prennent donc leur temps avant une hypothétique prise de contact, hypothétique car rien ne nous dit qu'ils cherchent à entrer en contact avec nous...(Qu'auraient-ils à apprendre de boulets comme nous ?? :lol: ) Ils ont sûrement d'autres chats à fouetter. Nous ne sommes peut-être qu'une planète sous-évoluée parmi de nombreuses autres qu'ils étudient depuis des siècles: peut-être y trouvent-ils un echo à leur propre évolution ? En nous étudiant ils s'étudient eux-mêmes: comme nous le faisons par exemple en étudiant les singes: nous nous découvrons à nos origines. Dans ce cas quel intérêt auraient-ils à nous rencontrer ? Au contraire peut-être ont-ils l'impression que cela fausserait leur étude scientifique: les chercheurs ne tentent-ils pas de se faire le plus discret possible quand ils étudient des animaux dans la nature ? On est peut-être que des animaux pour eux...

23 juillet 2005

JiGiSu,

Ta dernière remarque est pleine de bon sens..

Apparement nos femmes ne sont pas à leur gout :lol: ce qui veut probablement dire la même chose pour nous concernant les leurs :-/

Dommage, l'échange extra terrestre n'aura pas lieu

Plus sérieusement j'aime assez ton raisonnement.

SeB

JiGiSù · 23 juillet 2005

Message écrit par SeB2003@Jul 23 2005, 11:22 PM
JiGiSu,

Ta dernière remarque est pleine de bon sens..

Apparement nos femmes ne sont pas à leur gout ce qui veut probablement dire la même chose pour nous concernant les leurs

Dommage, l'échange extra terrestre n'aura pas lieu

Oh ya bien assez de choix par chez nous !! Pas besoin d'aller voir au-delà des étoiles pou faire son marché

Bien sûr si les femmes ET sont comme Kim Basinger (dans chais plus quel film), alors là je vais encore réfléchir un peu... :be:

Plus sérieusement j'aime assez ton raisonnement.

SeB

](texte cité)

Merci, j'essaie de faire de mon mieux

airpur · 23 juillet 2005

Il y a 20.000 ans que l’homme est un tant soit peu intelligent, il y a seulement 50 ans que l’on imagine qu’il y a d’autre vie dans l’univers, et vous voudriez tout savoir a leur sujet, désolé mais il faudra être patient

23 juillet 2005

ca n'empêche pas d'en discuter

SeB

Jeff Hawke · 24 juillet 2005

Message écrit par airpur@Jul 24 2005, 12:20 AM
il y a seulement 50 ans que l’on imagine qu’il y a d’autre vie dans l’univers

](texte cité)

Are you kidding ?

Giordano Bruno a été brulé par l'Inquisition en 1600 pour avoir formulé l'hypothèse de la pluralité des mondes habités.

Et l'existence de mythologies postulant l'existence de différents mondes et formes de vie dans l'univers n'est pas d'hier !

C'est plutôt le scientisme réducteur du X1Xème siècle qui a été assez restrictif sur ces sujets

airpur · 24 juillet 2005

Ne prenez pas mes mots a la lettre, c’est seulement depuis peu qu’on s’interroge scientifiquement sur leur existence.

Si les scientifiques étudiaient sérieusement la mythologie en essayant de démentir les extrapolations de certain, ils arriveraient peut-être à prouver eux même la présence dans le passé des ET.

Mais le veut-on vraiment, n’oublions pas que, quoi qu’ils en disent maintenant, la présence des ET va à l’encontre de la religion judéo-chrétienne

24 juillet 2005

"C'est un peu facile de dire ça. Bien sûr, il ne passe pas dans la revue Nature ni même dans Science et vie, pourtant certains d'entre eux ont une formation scientifique, et certains même sont reconnus pour leurs recherches dans leur domain e de compétence."

Ouai, y'a J.P.P. Enfin pas P.A.P 1 (papin) mais Jean Pierre Petit, spécialiste en MHD et en Ummite ! Wouam wouam !

S'ils ne veulent pas se faire montrer de nous autres, ils devraient utiliser la furtivité afin que nos radars ne les détectent pas... Ici, ils semblent ne pas vouloir se montrer en visuel, mais ne pas hésiter à se montrer au radar.

Pas logique ça

Pour Airpur, si cela était lié a la religion judéo-chretienne, alors il devrait pas y avoir de censure chez les musulmans ou les religions orientales... Pourtant, il n'y a pas plus de "preuve" là bas (facile, dés qu'un truc ne va pas, c'est a cause de notre religion judéo-chretienne)

NGC, tu ne réponds sérieusement à aucune des 3 questions que j'ai posé, et surtout pas la troisième.

tes arguments sont inverses de ceux de Jigisu "On utlise le mode furtif pour ne pas être détecter, leur volonté lorsqu'il pénétre notre atmosphére, n'est pas forcément de ce cacher ou d'échapper au radar."

Donc, soit ce sont de trés mauvais ethnologues, soit tu ne sais pas quoi répondre.

La vision Jigi me parait plus adapté pourtant.

Mais enfin, on ne résoudra pas le sujet ici...

Nous qui n'y croyons pas sommes assez fermés pour ne pas voir les évidences, bien sur qu'ils sont là depuis des milliers d'années, ils ont même aidé à la construction des pyramides non ? !

Ortog

airpur · 24 juillet 2005

@ ORTOG

La religion musulmane et judéo-chrétienne on la même origine. Toutes les religions actuelles on a peu de chose près la même origine, mais ca c’est un autre débat.

Le manque de preuve, n’est pas la preuve de la non-existence de quelque chose.

Ne te moque pas en disant que certain pense que les pyramides ont été construites par des ET, on commence seulement a comprendre comment ils ( les Egyptiens) on fait.

Si je te dis que le fauteuil sur lequel je suis assis m’a été fourni par un ET ne te moque pas de moi, essaie plutôt de prouver que je l’ai acheté chez Dupont

Félix · 24 juillet 2005

Sacré homo sapiens ! Faut croire qu'à toutes les époques les phénomènes physiques habituels, familiers, mesurables, n'ont jamais suffi à la soif d'imaginer. Il a donc fallu peupler la nature de "ET" en tous temps, les innombrables divinités d'abord, (à l'image de l'homme en général), puis pour tous les peuples, d'autres nuées d'esprits, anges, démons, fantômes etc... Enfin dans notre ère technicienne, les invisibles n'ont plus de petites ailes au dos, ils arrivent et nous surveillent depuis leurs engins. Excusez, mais je ne fais pas trop de différences entre tous ces courants d'air.

airpur · 24 juillet 2005

Là est justement le problème, n’y a t’il pas suivant les époques des interprétations différentes pour des phénomènes identiques. Quant a dire que ces phénomènes sont mesurables et vérifiés, on est loin du compte

24 juillet 2005

@ Airpur

Faudrait pas confondre. Dans la démarche scientifique, c'est celui qui annonce une chose doit un minimum axpliquer la chose. Faire des affirmation ne sert a rien.

Si tu me dis "que le fauteuil sur lequel je suis assis m’a été fourni par un ET ne te moque pas de moi, essaie plutôt de prouver que je l’ai acheté chez Dupont"

alors il faut que tu le prouve. En aucun cas ce serait à moi de le faire.

Il faut a defaut de preuve, faire une démonstration de ce que l'on avance.

Les ufologues sont a des années lumières de cela.

Allez, j'arrete là cette discution stérile qui n'aboutira jamais

Bonne continuation

Ortog

JiGiSù · 24 juillet 2005

Message écrit par Ortog@Jul 24 2005, 11:14 AM
"C'est un peu facile de dire ça. Bien sûr, il ne passe pas dans la revue Nature ni même dans Science et vie, pourtant certains d'entre eux ont une formation scientifique, et certains même sont reconnus pour leurs recherches dans leur domain e de compétence."

Ouai, y'a J.P.P. Enfin pas P.A.P 1 (papin) mais Jean Pierre Petit, spécialiste en MHD et en Ummite ! Wouam wouam !

](texte cité)

JPP, j'attendais qu'on me la sorte celle-là...

C'est très étrange tout de même: il paraît qu'il est excellent en MHD, et en même temps, il prétend avoir été en contact avec des ET. Comme quoi, même des scientifiques peuvent avoir des croyances tout à fait folles...

(Et s'il avait raison ?? :mdr: )

Bien sûr cela décrédibilise sûrement les ufologues, mais également les autres scientifiques car on entend tout le temps des 'scientifiques' qui racontent n'importe quoi dans plein de domaines différents (et pas seulement dans le cas des ovnis), moi je ne rejette pas l'ufologie car je fait confiance -ou pas- aux hommes et non aux sujets étudiés.

C'est sans doute vrai que l'ufologie regorge de charlatans et de pseudo-scientifiques dans une proportion plus élevée qu'une autre science, je n'en reste pas moins persuadé qu'il y a des 'perles rares' qui font leur "boulot" -d'ufologue- de la manière la plus honnête possible.

Et ma conviction plus personnelle encore est qu'ils ne concluent pas toujours à des phénomènes météos, à des avions, des nuages, des satellites..., mais parfois à des "affaires non classées" vraiment très étranges...

JiGiSù · 24 juillet 2005

Message écrit par airpur@Jul 25 2005, 12:00 AM
Là est justement le problème, n’y a t’il pas suivant les époques des interprétations différentes pour des phénomènes identiques. Quant a dire que ces phénomènes sont mesurables et vérifiés, on est loin du compte

](texte cité)

Oui, ce n'est peut-être pas inutile de revoir l'histoire avec un regard différent... en évitant de tomber dans du négationnisme ou du révisionnisme comme Thierry Messian avec le 11 septembre...*

* Le 11 septembre 2001, outre les crashs d'avions dans les deux tours, il y eut un avion qui s'écrasa en Pennsylvanie, et un autre sur le Pentagone.

Thierry Messian a prétendu dans un livre qu'il n'y a eu aucun avion qui s'est écrasé sur le Pentagone, ce que je trouve ridicule, et surtout très insultant pour les familles de victimes et pour les USA.

airpur · 24 juillet 2005

Des pour et des contre, et c’est normal, mais ce qui m’attriste le plus, c’est que je ne serais plus là quand on saura qui avait raison.

En attendant j’ai pris beaucoup de plaisir a vous lire, je reviendrais sur ce site il est magnifique

JiGiSù · 25 juillet 2005

Message écrit par airpur@Jul 25 2005, 01:10 AM
Des pour et des contre, et c’est normal, mais ce qui m’attriste le plus, c’est que je ne serais plus là quand on saura qui avait raison.

En attendant j’ai pris beaucoup de plaisir a vous lire, je reviendrais sur ce site il est magnifique

](texte cité)

Au plaisir de te relire

NCC 1701-D · 25 juillet 2005

Me revoilà !

alors continuons !

toujours sur la furtivité. Celle-ci est une conception humaine, crée par un besoin bien précis. Une fois encore n'attribuons pas aux dits OVNI les caréctériques de notre technologie.

Pour parler de la vague Belge, s'est la seule vague d'ovni qui me crée un véritable cas de conscience. Pourquoi ?

1/ je l'ai vaicu en 1990 à travers les médias et les nombreuses anecdotes qui mon mis la puce à l'oreille, j'y reviendrais.

2/ les témoignages se recoupent, alors que les témoins n'était pas tous situés au même endroit. Même chose pour les photos et vidéos prisent à des endroits différents par des gens différents et qui montre le même engin triangulaire.

3/ le rapport de 2 gendarmes, qui ont observé l'engin, alors qu'ils étaient en patrouille. Dans leur rapport il stipulait que celui-ci ce maintené au dessus du sol en vol stationnaire sans émettre le moindre bruit.

4/ Pour la première fois l'armée, détecte et lance 2 Chasseurs à la poursuite de l'engin. Le général des forces aériennes Belge ayant donné l'ordre d'interception, à déclaré et expliqué devant les médias, avec la vidéo radar, d'un F16.

Que ces chasseurs ont eu affaire à un engin matériel inconnu.

Que celui-ci n'était ni une illusion, ni un laser projeté depuis le sol, ni une inversion de T°. Aucune explication connu et rationnel ne pouvant expliqué cela.

F-16 Avion d' attaque et d'interception

Constructeur Lockheed Martin

Longueur 15,03 mètres - Hauteur 5,09 mètres - Envergure 9,45 mètres

Vitesse maximale Plus de Mach2 - Plafond pratique 15500 mètres

Armement canon Un M61A1 de 20mm, 511 coups

Armement air-air Sidewinder, AMRAAM, Magic

Armement air-sol Roquettes, missiles anti- radar

Principaux utilisateurs USAF, Norvège, Israël, Belgique

Cet avion reste malgré ces 25 ans d'âge, un des intercepteurs les plus performant au monde.

(de mêmoire) Le jour du vol d'interception, ils ont poursuivi l'ovni durant prés d'une heure.

Sans jamais pouvoir l'avoir en visuel, à chaque fois que les F-16 accélérés, l'ovni faisait de même pour les garder à distances.

Seul les radar en mode poursuite de cible pouvait accrocher l'ovni.

Cependant celui-ci plusieurs fois décrocha le radar des F-16 avec des manoeuvres évasives totalement hors de portée de la fabuleuse agilité des intercepteurs.

avant que l'ovni ne disparaisse, un des deux F-16 enregistra une accélération de 40G.

A l'époque les médias en France ce sont en parés de ce formidable phénoméne.

Le Journal de Tf1 en à parler durant plusieurs jours. Jusque au moment ou au journal de 20h, ils annoncaient que l'affaire de l'ovni Belge, n'était qu'en faite dû qu'au survol du dernier chasseur de l'us air force le F117, avec ces formes surprenante et son apparence triangulaire. Sur le moment cet explication à convaincu tout le monde, moi y compris, je n'avais que 19 ans et aucune expérience en ufologie, j'étais juste émerveillé comme beaucoup de français devant l'annonce de l'apparition d'un ovni. Quelques années plus tard, j'ai lu le rapport de la SOBEP, sur les évenements Belge de 90. Dés lors je me suis souvenu, de l'annonce de tf1 qui mis un terme définitif à cette histoire....

J'ai étudier les capacités de vol de cet avion. En faite rien avoir avec la description de l'ovni. Le F117 est bien plus petit, bien moins rapide et agile qu'un F16, il est bruyant comme tout les avions, est incapable de vol stationnaire, dans ce domaine seul le Harrier Britaniquo/US et le Yakoklev Russe sont capable de cela.

Mais à cet époque les caractéristiques du F117 était inconnu du grand publique. Cet avion à d'ailleur subit de nombreux crash, un avion très instable en vol, encore plus à très faible vitesse. M.Meesen Physicien à étudier de façon très scientifique, le schéma de vol de l'ovni minute/minute, il à tenu compte des témoignages, étudier photos et vidéos pour tenter de déceler une supercherie quelconque à l'aide de puissant programme informatique, aucune supercherie mis en évidence. A l'aide de ces mêmes programmes, les photos ont été analysé pour mettre en évidence certains aspect de l'ovni, passer inaperçu sur les photos d'origines prisent dans un ciel nocturne.

Alors que conclure ? dans tous cela ce qui me choque le plus, reste l'info du f117 que l'on à rendu coupable.

même si cela était crédible, (ce qui ne l'est apparemment pas du tout) à l'époque les F117 n'était pas encore déployé sur les bases européenne de l'OTAN.

Pourquoi faire survolé un engin pareille au dessus d'une population civile et surtout si bas !!

Le survol d'habitation civil est extrémement réglementé. Pourquoi chercher à générer un mouvement d'inquiétude sur le territoire Belge. Les photos démontrent bien que ce n'est pas un F117 qui fut observé !

NCC 1701-D · 25 juillet 2005

Qui ressemblaient étrangement au F117. Triangulaire noir, bruit de sifflement turbine.. Vu le nombre de bases US dans le coin, il ne serait pas étonnant qu'un prototype ait été testé en Belgique.

Faux !!!! et aucun essai d'avion encore proche du secret défense n'est effectué sur un territoire étranger, même faisant partie de l'OTAN. Aux USA des bases sont conçu pour ce type d'essai.

j'ai vu récemement un documentaire où l'auteur montrait comment faire des videos d'ovni. En regardant le résultat on y croyait vraiment.

Ok mais en 1990 les moyens de tromperies numériques était loin d'être aussi efficace que maintenant, et très peu de gens étaient équipés en numérique et en informatique, contrairement à aujourd'hui.

Le SR71 volant à mach 3 à haute altitude était déjà intouchable.

Faux ! Le Mig 31 Foxbat fût conçu pour intercepter cet avion espion.

Pour participer au débat:

Si ces ovni, extra terrestres... sont là, pourquoi ne rentrent il pas en contact?

De nombreuses hypothéses existent, la plus répandu veut que ces êtres ne veuillent pas interférer dans une civilisation qui n'est pas prête émotionnellement à une arriver soudaine d'être venu d'ailleur.

Les apparitions et disparition d'ovni observé à travers le monde pourrait être volontaire. Une façon de nous habitués peu à peu à leur présence. Notre monde est bien trop divisé, les peuples de la terre sont divisés par des opinions politiques, religieuses, techologiques, économiques.

Les E.T seraient pour certains un symbole de paix et de renouveau, pour d'autres une menace.....leur intelligence les rends donc prudent, un effet de peur panique est à mon avis inévitable si ils venaient soudainement se présenter à nous.

Si il sont si intelligents et nous écoutent il doivent certainement savoir que l'on recherche le contact avec eux.

Pas d'accord qui cherche le contact ? la pluspart des gens sont hostiles à l'idée de pouvoir imaginer l'existence d'E.T, quel est le nombre de personnes sur 6 milliards de terrien qui cherchent vraiment un contact ?

Pourquoi faire tant de chemin pour finalement ne rien faire si ce n'est observer.

Les premières histoires d'ovni datent d'il y a plus de 40 ans ca fait quand même une (très) longue observation silencieuse.

Un long chemin ? peut-être mais si sûr ! et comme je l'ai dit plus haut ils observent peut être uniquement notre évolution intellectuelle façe à leur présence. Il est possible qu'il ne se présenterons officiellement que lorsque tous les peuples seront près à une telle annonce. une hypothése comme une autre, mais celle-ci me parait logique, surtout lorsque l'on connait la nature humaine et ces travers !!

Comment des terroristes fanatiques réagiraient devant l'annonce officiel de la présence E.T sur terre.

Comment l'ensemble des religions réagiraient-elles ?

Comment les peuples de chaque nations interpréteraient la venu des ces êtres ?

Quels sont les gens qui seraient véritablement capable de guarder leur sang froid, face à des êtres dont les véritables intentions sont inconnus et disposant d'une technologie contre laquelle nos militaires ne peuvent lutter ?

Comment réagirait l'économie mondiale ?

les attentats de Londre ont générés une chute de certains capitaux boursiers, alors une présence E.T !

Comment réagirait les nombreuses sectes ?

Comment réagirait les gouvernements et les militaires ? NCC

25 juillet 2005

Qui ressemblaient étrangement au F117. Triangulaire noir, bruit de sifflement turbine.. Vu le nombre de bases US dans le coin, il ne serait pas étonnant qu'un prototype ait été testé en Belgique.

Faux !!!! et aucun essai d'avion encore proche du secret défense n'est effectué sur un territoire étranger, même faisant partie de l'OTAN. Aux USA des bases sont conçu pour ce type d'essai.

Et tu penses vraiment qu'ils vont te dire qu'ils font voler des avions prototypes en secret au dessus de notre têtes sans nous demander notre avis?? Il est normal que ces vols soient tenu au plus grand secret et qu'ils te disent le contraire.

N'a-t-on pas découvert que la base de Florennes en Belgique comportait des ogives nucléaires alors que l'on avait soutenu pendant longtemps aux habitant du coin que ce ne serait jamais le cas...

Le SR71 volant à mach 3 à haute altitude était déjà intouchable.
Faux ! Le Mig 31 Foxbat fût conçu pour intercepter cet avion espion.

Cependant aucun SR71 n'a été intercepté et ce malgré les nombreux vols fait au dessus du territoire de L'URSS, ce problème ne se posera plus avec l'Aurora qui vole à une vitesse bien suppérieure, là on est HS, continuons sur le sujet initial.

Comment des terroristes fanatiques réagiraient devant l'annonce officiel de la présence E.T sur terre.

Comment l'ensemble des religions réagiraient-elles ?

Comment les peuples de chaque nations interpréteraient la venu des ces êtres ?

Quels sont les gens qui seraient véritablement capable de guarder leur sang froid, face à des êtres dont les véritables intentions sont inconnus et disposant d'une technologie contre laquelle nos militaires ne peuvent lutter ?

Comment réagirait l'économie mondiale ?

les attentats de Londre ont générés une chute de certains capitaux boursiers, alors une présence E.T !

Comment réagirait les nombreuses sectes ?

Comment réagirait les gouvernements et les militaires ? NCC

Bin si ils n'entrent pas en contact on ne le saura jamais.

Ils pourrait créér un dialogue dans un premier temps et ce afin de mettre les choses au point, nous éclaircir sur les buts de leur visite et ce sans s'exposer à aucun danger. Puis envoyer des médiateurs... pas si difficile tout de même pour des êtres si intelligents..

Dis donc tu serais pas un ET toi même? Vu que tu as l'air si sur de toi qu'ils existent et sont parmis nous.

Pour ma part j'attends plus de ta part de nous donner des preuves ou à défaut de preuves des arguments plus convainquants que de répondre par faux! faux! faux!...au réponse données par les membres

Ce serait dès lors plus productif comme discussion

Je suis comme St Thomas, je ne crois que ce que je vois et là j'ai pas vu grand chose qui me prouve que ces ET existent ou sont parmis nous.

SeB

aty · 25 juillet 2005

Faux !!!! et aucun essai d'avion encore proche du secret défense n'est effectué sur un territoire étranger, même faisant partie de l'OTAN. Aux USA des bases sont conçu pour ce type d'essai.

Source ? Tu es du ministère de l'intérieur pour affirmer une telle chose ?

Si ces ovni, extra terrestres... sont là, pourquoi ne rentrent il pas en contact?

De nombreuses hypothéses existent, la plus répandu veut que ces êtres ne veuillent pas interférer dans une civilisation qui n'est pas prête émotionnellement à une arriver soudaine d'être venu d'ailleur.

Les apparitions et disparition d'ovni observé à travers le monde pourrait être volontaire. Une façon de nous habitués peu à peu à leur présence. Notre monde est bien trop divisé, les peuples de la terre sont divisés par des opinions politiques, religieuses, techologiques, économiques.

Les E.T seraient pour certains un symbole de paix et de renouveau, pour d'autres une menace.....leur intelligence les rends donc prudent, un effet de peur panique est à mon avis inévitable si ils venaient soudainement se présenter à nous.

Si il sont si intelligents et nous écoutent il doivent certainement savoir que l'on recherche le contact avec eux.

Pas d'accord qui cherche le contact ? la pluspart des gens sont hostiles à l'idée de pouvoir imaginer l'existence d'E.T, quel est le nombre de personnes sur 6 milliards de terrien qui cherchent vraiment un contact ?

Pourquoi faire tant de chemin pour finalement ne rien faire si ce n'est observer.

Les premières histoires d'ovni datent d'il y a plus de 40 ans ca fait quand même une (très) longue observation silencieuse.

Un long chemin ? peut-être mais si sûr ! et comme je l'ai dit plus haut ils observent peut être uniquement notre évolution intellectuelle façe à leur présence. Il est possible qu'il ne se présenterons officiellement que lorsque tous les peuples seront près à une telle annonce. une hypothése comme une autre, mais celle-ci me parait logique, surtout lorsque l'on connait la nature humaine et ces travers !!

Comment des terroristes fanatiques réagiraient devant l'annonce officiel de la présence E.T sur terre.

Comment l'ensemble des religions réagiraient-elles ?

Comment les peuples de chaque nations interpréteraient la venu des ces êtres ?

Quels sont les gens qui seraient véritablement capable de guarder leur sang froid, face à des êtres dont les véritables intentions sont inconnus et disposant d'une technologie contre laquelle nos militaires ne peuvent lutter ?

Comment réagirait l'économie mondiale ?

les attentats de Londre ont générés une chute de certains capitaux boursiers, alors une présence E.T !

Comment réagirait les nombreuses sectes ?

Comment réagirait les gouvernements et les militaires ? NCC

Tu y crois vraiment ?

Avant de faire des suppositions sur leur "non prise de contact", ne vaut-il pas mieux prouver qu'ils sont là d'abord ? On saute des étapes là. Une fois cette preuve aquise, on pourra se demander pourquoi ils ne prennent pas contact. Mais sans cette preuve, toute supposition ne fait qu'alimenter des débats sans fin et bien souvent stériles.

Impossible d’atteindre la vitesse de la lumière : pour nous terriens, théoriquement c’est vrai, pratiquement nous en somme loin, mais pour des ET qui sais ?

Encore une fois L'univers ne permet pas certaine fantaisie. Je te renvoie à ce que j'ai exprimé plus haut. Je n'ai pas envie de recommencer. Tout ce qui a une masse (les oiseaux, les ovnis, les singes, les humains, TOUT) ne pourra pas atteindre la vitesse de la lumière. Ceci est une donnée intrinsèque à l'univers, personne n'y coupera. Arretons de prendre cet argument foireux du :

"nous ne pouvons pas, mais peut-être que eux le peuvent". NON.

Mais quelle est la durée de vie d’un ET ? Quand on sait que sur la terre la tortue de mer vis 70.000 fois plus longtemps que l’éphémère ! Un ET avec une vie terrestre de 500.000 ans ne serais pas affecté par ce problème de temps.

C'est tout de suite plus plausible que le coup de la vitesse de la lumière. Encore que j'emets un doute. Mais n'ayant pas d'argument ni les connaissance nécessaires.... je m'abstiendrai.

Ok mais en 1990 les moyens de tromperies numériques était loin d'être aussi efficace que maintenant, et très peu de gens étaient équipés en numérique et en informatique, contrairement à aujourd'hui.

tatata, tu as vu la qualité des documents soit-disant extra-terrestre ? Même ma petite soeur fait mieux avec une caméra super 8. Tu crois qu'il serait difficile de cacher un trucage dans un film sur lequel on ne se reconnaitrait même pas nous-même ? Même si les OVNIs sont parmis nous, les documents en attestant ne sont que de la fumisterie. Un enfant de 5 ans ne les prendraient pas pour preuve. C'est bizare d'ailleurs, depuis l'ere du numérique, plus aucune photo, plus aucune vidéo. Ou si il y en a, on croirait que c'est un hermit n'ayant pas vu la civilisation depuis des années qui l'a filmé avec une caméra argentique sans zoom. A d'autres.

AtY

JiGiSù · 25 juillet 2005

Si ce sont des F117 qui a survolé la Belgique pendant ces années là, il y a certainement eu un accord entre les USA et la Belgique: je n'imagine pas que les USA aurait volé avec un avion encore secret (mais si c'était un avion secret pourquoi en ont-ils parlé ?)

au dessus de la Belgique sans autorisation. Et qu'est-ce qu'ont donné les EU en échange ?

La Belgique a bien du avoir une compensation...

Des frites McCain à vie ? :be:

Eridani · 25 juillet 2005

NCC 1701-D , j'ai cru comprendre que tu étais un semi-sceptique sur la question "ET venus visiter notre planète bleue"...pourtant à lire tes dernières interventions on dirait que tu es plutôt un convaincu (de leurs visites) :?:

Tu sais, sur cette question j'y croirais quand un vaisseau se posera(ou se "crashera") sur Terre, quand un des leurs tapera la discute avec le secrétaire général de l'ONU bref, pas à travers divers témoignages/histoires même "solides"(qui sont rares...) .

Et pourtant je crois que la Terre n'est pas la seule planète bleue de cette Galaxie(la NASA/l'ESA vont envoyer des missions dans l'espace pour en trouver...)....

Aty n'a pas tord, atteindre la vitesse de la lumière ne sera pas possible pour tout les corps de l'univers(biologiques entre autres...) . Tout n'est pas possible dans l'univers... il y a des limites qu'on ne pourra jamais repousser...

NCC 1701-D · 25 juillet 2005

Ecouter, je n'arrive pas à tous vous répondre, il y à trop de question, il faudrait que je fasse une synthése de l'ufologie sur 60 ans en quelques lignes, s'est impossible, d'ou vos nombreuses remises en question.

Bon je vais réessayer de re-centraliser tout cela !

Semi-scéptique, je suis ! oui !

J'accorde du discrédit à certains documents ou à certaines rumeurs...comme celle de Roswell, cependant je laisse la porte ouverte à l'incroyable, car il mets impossible de prouver le contraire.

J'accorde au cas de la Belgique, plus de crédit, non pas parce que j'ai envie d'y croire mais j'ai bossé durant 3 mois sur le cas Belge, il en ressort des doutes sur certaines analyses certes, mais globalement il est à peu près certains, que quelques choses d'impossible à identifier et visiblement animer d'intelligence survola le territoire Belge.

Pour ceux qui croit que réalisé un trucage vidéo ou photo est facile au point de duper des professionnels de l'imagerie numérique, je trouce cela très prétentieux.

J'ai reçu une formation en infographie, des montages photos numériques rien de plus simple.

J'ai essayé de fabriquer un faux et malgré tous mes efforts, mon faux fut démasqué. J'avais entrepris de faire un hoax des plus sérieux, pour savoir si les ufologues, berné tout et n'importe quoi !! j'envoyé ma photo à un groupe d'ufologue semi-pro, la réponse ne se fit pas attendre ! "votre photo est un montage monsieur".

Pour le cas extra terrestre parmi nous, non je n'en sais rien du tout, cependant contrairement à ce que vous croyez, les photos et vidéos sont abondantes et même de plus en plus à travers la planéte. En France visiblement le désintéré de l'opinion public n'incite pas les médias à parler du nombre de témoignage journalier avec photo ou vidéo à l'appuie. Le pb s'est que les ufologues manquent de personnel et de temps et de subvention pour étudier les témoignages, se rendre sur les lieux de l'observation puis analyser photos et vidéos qui se compte sans doute par milliers. Dans le lot évidemment beaucoup sont de mauvaise interprétation d'évenement naturel ou cosmique, d'autres sont des hoax pures et simple.

En ce qui concerne la non prise de contact, dans le cas ou certains ovni soient d'origine E.T ??

Ce n'est pas leur attitude qu'il faut étudier, mais plutôt s'interroger sur notre comportement encore très barbare finalement, mon point de vue !

Vous prouver leur existence, demande ironique et si simple pour vous pour rejeter l'affaire. Vous savez très bien que cela est impossible ! les ufologues travaillent depuis des années, pour essayer de comprendre, d'analyser et de savoir ce qu'il se passe derrière ces phénoménes. En envisageant que certains ovni soient d'origine E.T, pour avoir une preuve, il faudrait capturer un de ces engins, mais comment ?

le phénoméne est inattendu, imprévisible, furtif et bien trop rapide, comment le saisir ??

Evidemment que nous ne pouvons que spéculer, et ne rien faire d'autres, mais cela à au moins le mérite de démontrer que certains hommes cherchent à comprendre, plutôt que de casser un sujet sans vraiment le connaitre.

Chercher à comprendre, ne veux pas dire, que les ufologues sont des gens pas du tout crédibles, ou un peu cinglé du ciboulot......

Je ne suis pas un pro de l'ufologie, mais face un pro vos arguments trouverez vite répliques, moi ce n'est pas mon rôle et je ne sais pas faire !!

s'est un hobby et j'aime en parler.

Malgré la réticence de certains d'entre vous, s'est sympa de créer un dialogue avec des opinions différentes.

Je réagis pour vous comme un convaincu, ce n'est pas le cas, je me bats contre certaines idées reçu et injustifiés, vous faites de quelques cas une généralitées.

sans véritablement approfondir le sujet.

Revenons à la vitesse de la lumière, je me répéte une fois de plus. Je sais qu'elle est infranchissable, une loi immuable, j'ai également dits plusieurs fois que ce probléme aurait pu être contourné par une solution différente.

La NASA entreprend des recherches dans ce sens.

Vous connaissez tous la série star trek, une série que je n'apprécié pas car trop irréaliste, des gars en pyjama qui traverse la galaxie...pffff, puis un jour j'ai regardé par curiosité un épisode de star trek voyager, tout le long de la série on entends parler un charabia scientifique indescriptible.

Je me suis amuser à regarder le dvd plusieurs fois à prendre un carnet, un stylo de noter tous les mots scientiques prononcés, puis d'effectuer des recherches sur le net, sur le quid et sur l'encyclopédie universalis. Tous ces mots avaient un réel sens scientifique, intrigué j'ai poussé plus loin.... Le mode de propulsion Warp ???

est au fur et à mesure j'ai appris que cette série était bien plus crédible que ce que je croyais.

Son auteur s'est entouré de scientifique de la nasa pour créer la technologie star trek.

Les chercheurs ont extrapolé ce que la science du 20é siécles pourrait donné 400 ans plus tard.

le vaisseau entreprise fut créer par la NASA. Les théories de la propulsion WARP également sortie de l'imagination de la NASA. Il fallait que la saga garde un maximum de crédibilité, donc hors de question de faire du farfelue, ils ont juste imaginé notre futur à partir des connaissances actuelles.

Et la NASA sur son site parle de la propulsion WARP ! voilà une idée pour contourner la vitesse de la lumiére et sa théorie. Evidemment la proplusion warp existe uniquement sur papier, nous ne savons pas fabriquer ce type de propulsion ! mais cela reste une porte ouverte à l'étude de propulsion nouvelle.

Un chercheur dont je ne me souviens plus du nom avait dits que la science cherché souvent de nouvelles idées à travers la SF, un jolie pied de nez aux idées toute faite. d'ailleur la NASA à mis en fonction depuis le 27 juin à bord d'ISS un ordinateur inspiré de star trek.

Siemens nixdorf à créer un com badge à la star trek, rigolo, non !

airpur · 25 juillet 2005

La plupart d’entre nous rejette la réalité des OVNIS sous prétexte ( a tort ou a raison) que nous n’avons jamais été physiquement en contact avec eux ou pour toute autre raison.

Et pourtant, 95% du genre humain croient en Dieu et jamais personne ne l’a vu.

L’homme est quand même bizarre

25 juillet 2005

Le débat reste intéressant.

Pour ma part je reste aussi septique mais surtout sur le fait qu'ils nous observent ou seraient parmis nous Mr Vincent :lol: .

Je n'ai pas dit que je ne croyais pas à la présence d'une autre vie dans l'univers, mais comme l'avait dit Raoul je pense, pour nous trouver il faudrait vraiment du bol,dans l'univers on est moins grand qu'une aiguille dans une meule de foin...

J'espère que si l'on a un contact un jour, cela aboutira vers une solution pacifique et non pas une histoire à l'indépendance day :-/

Oui pour le fait qu'il ne faut pas trop vite dire impossible... nos connaissances sont limitées et ce qui semble impossible pour nous ne le sera peut être plus pour les générations futures. Un autre Einstein nous apportera peut être de nouvelles théories, du moins je l'espère sinon cela veut dire que l'on est coincé comme des rats sur notre planète et que dans quelques millions d'années ce sera la fin de l'humainité enfin de ce qu'il en restera...

Je ne pense pas que ce débat aboutira sur autre chose que des propos personels car de toute manière on ne peut ni prouver qu'ils existent ces ET et ni prouver qu'ils n'existent pas. :<<:

Néamoins les théories de chacun sont intéressantes et j'avoue que dans les nombreux sujets récents posté sur le ET, Ovni.. ( j'aurais pas du lancer le sondage.. :lol: ) j'ai pu lire des choses intéressantes

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