Actualité exoplanétaire

[jackbauer]

Hum, on ne peut pas être aussi catégorique...

 

Extrait :

 

«*…For ε Eri b, the astrometric results (Benedict et al. 2006; Reffert & Quirrenbach 2011) seem to confirm the planet, but they do not constitute independent detections, since they rely on the combination with less precise RV measurements. Also the astrometric phase coverage is not complete. However, the same is true for our HARPS measurements. Hence, this planet is not yet fully disproved with our RV non-detection or by imaging non-détections …*»

 

Traduction :

«*Pour ε Eri b, les résultats astrométriques (Benedict et al., 2006 ; Reffert & Quirrenbach 2011) semblent confirmer la planète, mais ils ne constituent pas des détections indépendantes, car ils dépendent de la combinaison avec des mesures moins précises de RV. Aussi la couverture astrométrique de phase n'est pas complète. Toutefois, le même est vrai pour nos mesures de HARPS. Par conséquent, cette planète n'est pas encore entièrement réfutée avec notre RV non-détection ou par technique d'imagerie non-détections…*»

 

Voilà un nouveau conflit entre américains et européens !! Et puis ça jette un doute sur des centaines d'autres planètes annoncées peut-être un peu trop vite...

[Fitz]

Tu as raison j'ai parlé trop vite

[BBBenj]

Coucou !

 

Faut dire qu'entre les annonces qui tardent et les démentis qui partent trop tôt, votre boulot de collecte et de publication sur WA de ces infos n'est vraiment pas simple. J'en profite pour remercier alors que je suis ce post au quotidien (mais je ne vais pas remercier tous les jours, non plus, sinon ça fait troll !).

[Fitz]

Plusieurs planètes ont été découvertes autour d'étoiles très anciennes, il est donc nécessaire de savoir comment elles se sont formées dans un environnement pauvre en métaux (au sens astrophysique). Cette étude montre que non seulement des régions riches en métaux sont apparues très tôt, mais également que des planètes peuvent se former dans des environnements pauvres en métaux, mais encombrés de jeunes étoiles: dans ces conditions, les disques protoplanétaires tournerais plus vite (pourquoi?).

http://arxiv.org/abs/1212.0519

 

L'étude de "jumeaux solaires" montre que 7/8 de ces derniers sont plus riches en thorium, un élément radioactif nécessaire à la tectonique des plaques, que le Soleil. Il en résulterait des planètes géologiquement plus actives et donc plus propices à maintenir de l'eau liquide à leur surface. De nombreuses étoiles serait ainsi "plus habitables" que le Soleil. Les planètes autour de ces étoiles seraient également plus chaudes à cause de ce surplus de radioactivité dans leurs entrailles, la zone habitable peut donc être décalée plus loin de l'étoile.

http://researchnews.osu.edu/archive/hotplanet.htm

[Fitz]

Les CFC pourraient trahir une terraformation par des extraterrestres

 

http://www.futura-sciences.com/fr/news/t/astronomie/d/les-cfc-pourraient-trahir-une-terraformation-par-des-extraterrestres_42936/#xtor=AL-27-1[ACTU]-42936[les_cfc_pourraient_trahir_une_terraformation_par_des_extraterrestres]

[Fitz]

Vous vous rappelez de Gliese 667C? Cette naine rouge dans un système ternaire, accompagnée de deux planètes dont une potentiellement habitable? Une nouvelle analyse des données de HARPS donne en tout 5 planètes possibles (dont trois dans la zone habitable) plus un signal correspondant à une harmonique de la rotation de l'étoile de 53 jours:

La planète e est l'exoplanète la plus légère jamais découverte dans la zone habitable.

[Zoliv]

La ligne Tidal Locking, ça veut dire à coup sûr qu'une planète à gauche de cette ligne sur un schéma comme ça aura forcément son orbite lockée ?

[BBBenj]

Coucou !

 

Fainéant comme je suis, pourrais-tu m'expliquer à quoi correspondent ces valeurs, je n'arrive pas à en discerner les unités, notamment pour les distances.

[Fitz]

P est la période (année) en jours (d=days)

K doit être l'amplitude des variations de vitesse radiales (m.s-1)

e est l'excentricité de l'orbite, sans unités (c'est un rapport de longueurs)

"omega" est l'argument du périastre

a est le "demi-grand axe", en gros la distance entre le soleil et sa planète (en unités astronomiques)

M sin(i) est la masse minimale de la planète, la masse véritable étant inconnue pour la plupart des planètes.

Le passage au périastre, je en sais pas vraiment ce que c'est.

 

Les données les plus importantes sont la masse, le demi-grand axe, la période et l'excentricité, c'est facile à comprendre et ça donne une représentation relativement complète du système planétaire et des planètes.

[BBBenj]

Coucou !

 

Tout s'éclaire ! Merci beaucoup. Effectivement, maintenant, je retrouve la relation entre le tableau et les courbes. Je cherchais désespérément la relation entre P et la courbe, donc ça partait mal !

[Estonius]

Découverte d'un système complet autour de Tau Céti à 12 AL du Soleil (certaines de ses planètes sont en zones habitables)

http://www.lapresse.ca/sciences/astronomie-et-espace/201212/18/01-4604949-decouverte-dune-planete-potentiellement-habitable.php

[Fitz]

Je viens de voir ça, je suis sur le cul O_o

 

Sachant que le système est vu par le haut, impossible de détecter une super terre que ce soit par vitesse radiale ou transit, nos instruments ne sont pas assez précis. Alors quoi? Ce n'est pas non plus une microlentille graviationnelle ou du chronométrage, ne reste que l'imagerie directe O_o

 

Et c'est bizarre qu'il n'y ai ni ai rien sur les sites de l'ESO ou de la NASA, même sur Astronomy & Astrophysics il n'y a rien, alors que l'article ci dessous dit que c'est publié dedans!

http://www.lesechos.fr/entreprises-secteurs/innovation-competences/sciences/0202457162447-decouverte-d-une-planete-situee-en-zone-habitable-521829.php

Modifié 18 décembre 2012 par Fitz

[jackbauer]

C'est énorme !

D'après Serge Brunier (qui me fait tourner en bourique depuis hier) l'embargo tombe demain mercredi à 18h00

Embargo déjà violé par l'AFP donc...

Je suis impatient d'en savoir plus, surtout la méthode !!

[Fitz]

18h00 dans quel faisceau horaire?

[jackbauer]

18h00 en France

[Fitz]

Merci, j'ai transmis sur le forum anglophone.

[Onoxyne]

Le plus probable est l'utilisation d'un coronographe à quadrants polarisés (vector vortex coronagraph) car Tau Cet est très très très brillante pour ce genre de manip.

[jackbauer]

Le voila le papier...

http://arxiv.org/abs/1212.4277

 

C'est copieux, va falloir potasser tout ça

 

Les 5 planètes :

 

 

La planète e (4.3 masses terrestres) se situe dans la zone habitable

A quoi ressemble t-elle ? Si elle est confirmée, voila une cible de choix, à seulement 12 a.l, pour les prochains telescopes géants ou futurs satellites...

Modifié 19 décembre 2012 par jackbauer

[Fitz]

Si l'inclinaison du système est égale à l'inclinaison du disque, on a des planètes allant au minimum de 5.2 à 13.2 mT et la planète e aurait au moins 8.6 mT

 

D'après cet article, ce serait la planète f qui est habitable:

http://ciel.science-et-vie.com/2012/12/19/cinq-planetes-autour-de-tau-ceti/

Article de la BBC:

http://www.bbc.co.uk/news/science-environment-20770103

Avec une petite vue d'artiste:

 

Edit: c'est toi Led_Zep?

Modifié 19 décembre 2012 par Fitz

[jackbauer]

Attention, S.B s'est planté dans son article, il s'agit de la planète e qui est dans la "zone habitable" et non la f

 

extrait du papier sur arXiv :

«* we also note that a candidate corresponding to the signal with a period of 168 days would have an orbit inside the liquid water habitable zone…*»

 

Pour Led_Zep : oui c'est bien moi

[Fitz]

Ouf, je préfére ça. Une planète habitable de 6-13mT c'est pas la joie, je préfére 4-5mT. Cela dit d'après le forum anglophone elle serait limite trop chaude.

 

En tout cas ça fait rêver les fans de Science Fiction. Beaucoup de livres, films, BD et jeux vidéos situent une planète habitable autour de cette étoile.

 

Chez Isaac Asimov, la planète Aurora tournant autour de Tau Ceti est la première planète colonisée par la Terre et deviendra la capitale de facto des 50 mondes spaciens ou toutes les maladies ont été éliminées et dont les habitants jouissaient d'une espérance de vie de plusieurs centaines d'années. Des ressortissants de ce monde fonderont le secteur de Micogène sur Trantor la capitale de l'Empire Galactique, connue pour ses épices artificielles et ses moeurs étranges.

 

Dans les Cantos d'Hyperion, TC² (pour Tau Ceti Central) est le centre administratif de l'Hégémonie, siège du gouvernement.

 

Je pourrais en citer d'autres.

[jackbauer]

Pour être franc, je n'aime pas beaucoup cette méthode consistant à prendre les données de 3 instruments différents, les faire mijoter dans des ordinateurs et extraire des planètes qui restent encore très hypothétiques !

Je serais curieux de connaitre l'avis de l'équipe de HARPS

Même réflexion pour GL667C

[jackbauer]

S.B a corrigé son article !

http://ciel.science-et-vie.com/2012/12/19/cinq-planetes-autour-de-tau-ceti/

 

Extrait :

 

«*…Reste que la proximité de l’étoile Tau Ceti, et la grande distance à leur étoile de Tau Ceti e et f, augurent de futures observations passionnantes. En effet, il est probable que ces planètes, peut-être rocheuses, et dont les surfaces ressemblent, peut-être, à celle de Mars, Vénus ou la Terre, seront, dans un proche avenir, directement observables au télescope ! Prenons la calculette : Tau Ceti se trouve à 11,9 années-lumière, et ses planètes Tau Ceti e et f, à 75 et 200 millions de kilomètres. Cela signifie que, vu depuis la Terre, l’écart maximal entre l’étoile et la planète Ceti e atteint, tous les 84 jours, 0,13 seconde d’arc. Pour Ceti f, l’angle est encore plus grand : 0.36 seconde d’arc. Ces angles, ces écarts, sont à la portée des plus puissants télescopes actuels : Hubble, dans l’espace, et les plus puissants télescopes terrestres, sont capables de « séparer » deux astres situés à environ 0,05 seconde d’arc l’un de l’autre. Mais ici, bien sûr, la difficulté, énorme, supplémentaire, c’est l’écart d’éclat entre l’étoile, aveuglante, et leurs minuscules planètes. Il est peu probable que la génération actuelle de télescopes parvienne à photographier directement Tau Ceti e et f, noyées dans l’éclat de leur étoile, mais la prochaine génération de télescopes géants, avec leur pouvoir de résolution de l’ordre de 0,01 seconde d’arc, y parviendra sans doute, dans dix à vingt ans. Ces instruments seront capables, aussi, de déterminer la température de ces planètes, la présence d’une atmosphère autour d’elles et leur composition chimique…*»

[Fitz]

Je cite ce qu'on dit sur le forum anglophone:

 

 

Source:ici.

 

They're really digging deep into the noise here. The [astronomical] community is going to find it hard to accept planet discoveries from signals so deeply embedded in noise.

Ils fouillent vraiment profondément dans le bruit du signal. La communauté astronomique aura du mal à accepter des planètes dont le signal est si profondément enfouis dans les parasites.

 

They're pushing the envelope. Some or even many of these planets could go away. But I think that they've done absolutely the best job that you can do, given the data.

Ils poussent vraiment la technique à ses limites. Au moins certaines de ces planètes vont sans doutes dégager, mais je pense qu'ils ont indubitablement fait le meilleur boulot possible avec ce genre de données.

 

Team member Chris Tinney, an astronomer at the University of New South Wales in Sydney, Australia, acknowledges the problem. "It's certainly very tantalizing evidence for potentially a very exciting planetary system," Tinney says, but he adds that verifying the discovery may take 10 years, and the scientists didn't want to wait that long. "We felt that the best thing to do was to put the result out there and see if somebody can either independently confirm it or shoot it down."

"Ce sont des preuves particulièrement alléchants de l'existance d'un système planétaire très excitant", mais la confirmation pourrait prendre 10 ans et les scientifiques ne veulent pas attendre aussi longtemps. "Nous pensions que la meilleure chose à faire était de publier les résultats et voir si quelqu'un d'autre pouvait confirmer ou infirmer indépendamment nos résultats".

 

 

Mon avis personnel: au début ça me rappelait l'annonce de la découverte de Gliese 581 g par les ricains. Sauf que dans ce cas là, les américains voulaient doubler les européens dans un système qu'ils étudient déjà depuis longtemps. Ici on a une équipe qui propose une nouvelle manière de détecter des planètes à partir de données de mauvaise qualité (et d'ailleurs, ils disent eux même que la découverte demande une confirmation, ce qui n'était pas le cas de l'affaire Gl581g). Ils proposent aux autres équipes le challenge de tester la méthode et de redécouvrir (ou pas) les planètes de Tau Ceti. Je pense que cette découverte, qu'elle soit confirmée ou non sera vivifiante pour les chasseurs d'exoplanètes.

 

Une façon peut être pour valider la méthode serait de la tester sur un système déjà confirmés en prenant des données lacunaire et de mauvaise qualité. Ou encore de l'appliquer à des candidats transitant confirmés ou pas, comme des candidats de Kepler ou encore UCF-1.01 et UCF-1.02.

 

The habitable exoplanets catalog vient de s'enrichir de deux planètes:

Modifié 20 décembre 2012 par Fitz

[José9]

merci pour toutes ces informations

[charles43]

Bonjour,

Le premier pas ....un jour sur une exoplanète ?

Trouvé par hasard sur un morceau de métal rouillé agrandi 40X,j'ai modifié le message d'origine car la formulation ne me semblait pas bonne

Merci à tous ceux qui animent ce fil

Modifié 22 décembre 2012 par charles43

[Fitz]

Les super terres dans les zones habitables qui auraient accrété beaucoup d'hydrogène ou qui auraient dégazé beaucoup de vapeur ne perdent pas leur atmosphère avec le temps comme certains le pensaient, devenant des "mini neptunes"

http://arxiv.org/abs/1212.4982

 

Kepler détecte de plus en plus de "neptunes" à mesure que la distance à l'étoile augmente. La quantité de super terres n'augmente pas.

http://arxiv.org/abs/1212.4853

[Onoxyne]

Pour avoir discuté brièvement du papier avec un astro-pro de l'IPAG à Grenoble, la nouvelle est accueillie fraichement "dans les milieux autorisés" comme dirait Coluche !

L'étude ne semble pas très sérieuse, plutôt un coup de com' "à la NASA"...

L'astronome pense que ce genre de "coup" risque de décridibiliser d'autres annonces plus intéressantes, dommage.

Par contre, il est beaucoup plus confiant pour Alpha Cen !

[solea]

les planetes tellurique qu'on a decouvert jusqu'a present sont beaucoup + massives que la terre donc les "exoterres" doivent plutot rares

[Benoît]

les planetes tellurique qu'on a decouvert jusqu'a present sont beaucoup + massives que la terre donc les "exoterres" doivent plutot rares

 

Cette conclusion n'est pas vraiment convaincante. On a peu découvert d'exoplanète de masse comparable à la terre parce qu'elles sont plus difficile à découvrir. Plus une planète est massive, plus il sera facile de la débusquer. Compter combien il y a d'éléphants dans une forêt est plus facile que de compter les abeilles, mais il peut y en avoir plus.