Actualité exoplanétaire

[BBBenj]

Coucou !

 

C'est le problème des échantillons statistiques trop faibles Maintenant que j'ai compris, j'ai le beau rôle, à me gausser comme ça.

 

Euh... "Statistiques", "Gauss", tout ça... OK, je sors !

[Fitz]

Tu sais les maths, c'est comme l'amour, ça commence par un Bezout et ça finit par un Gauss.

 

Ce qui est encourageant c'est que les planètes de HR8799 se retrouvent dans la partie planète. Sans échelle LOG la "vallée" se resserre lorsque le rapport massique diminue... ce qui correspond aux étoiles doubles.

 

Enfin bref on verra bien.

[jackbauer]

http://arxiv.org/abs/1405.2127

 

http://arxiv.org/abs/1405.2130

 

Belle annonce qui nous vient, une fois n’est pas coutume, de Corée du Sud. Sur la base de 10 années d’observation faites avec un télescope de 1.8 m au Bohyunsan Optical Astronomy Observatory, des planètes ont été détectées autour de 4 étoiles visibles à l’œil nu :

Beta Cancri

Mu Leonis

Ursuae Minoris

Sigma Persei

 

Chaque étoile se voit accompagnée d’une planète ; Les masses vont de 2.4 à 7.8 Jupiter ; Les périodes vont de 357 à 605 jours

[Fitz]

Les quatre sont des géantes oranges. Beta Cancri et Beta Ursae Minoris sont des étoiles anormalement riches en barium.

[Chtit Bilou]

Bonsoir à tous !

 

Je risque de passer pour un bleu mais tant pis, j'y va ! :)

En plus, avec toutes ces pages ...

 

Connaissez-vous, chers camarades exo-planétistes, le site NASA de la mission Kepler ?!

Plein, plein, plein d'informations dans tous les sens, des images, des graphs, des articles ...

 

 

Jettez donc un coup d'oeil à ce lien qui m'a paru fort intéressant !

http://kepler.nasa.gov/Mission/discoveries/kepler4b/

 

 

Allez ! Bon ciel !

Je crois que nous en sommes pour ce mois à 1790 exoplanètes ...

[Areole Garner]

http://arxiv.org/abs/1405.2127

 

http://arxiv.org/abs/1405.2130

 

Belle annonce qui nous vient, une fois n’est pas coutume, de Corée du Sud. Sur la base de 10 années d’observation faites avec un télescope de 1.8 m au Bohyunsan Optical Astronomy Observatory, des planètes ont été détectées autour de 4 étoiles visibles à l’œil nu :

Beta Cancri

Mu Leonis

Ursuae Minoris

Sigma Persei

 

Chaque étoile se voit accompagnée d’une planète ; Les masses vont de 2.4 à 7.8 Jupiter ; Les périodes vont de 357 à 605 jours

 

Si je peux me permettre c'est Beta Ursuae Minoris

[Fitz]

Bonsoir à tous !

 

Je risque de passer pour un bleu mais tant pis, j'y va ! :)

En plus, avec toutes ces pages ...

 

Connaissez-vous, chers camarades exo-planétistes, le site NASA de la mission Kepler ?!

Plein, plein, plein d'informations dans tous les sens, des images, des graphs, des articles ...

 

 

Jettez donc un coup d'oeil à ce lien qui m'a paru fort intéressant !

http://kepler.nasa.gov/Mission/discoveries/kepler4b/

 

 

Allez ! Bon ciel !

Je crois que nous en sommes pour ce mois à 1790 exoplanètes ...

 

Oui je l'utilise souvent

 

Un franchouillard en post-doc aux 'stazunis propose une nouvelle façon de chercher des exolunes:

http://arxiv.org/pdf/1403.5839v2.pdf

 

Pour les anglophobes, un article sur mon blog:

http://extrasolar.fr/blog/la-chasse-aux-exolunes-est-ouverte/

[Chtit Bilou]

Merki Fitz !

[jackbauer]

Pour compléter l’excellent topo de Fitz sur son blog, au sujet des méthodes de détection des exo-lunes, un extrait d’un article signé J. Schneider dans l’Astronomie d’avril 2013

 

Imagerie directe

Pour séparer une exo-lune de sa planète située à 10 parsecs, il faudrait un télescope ou un interféromètre d’au moins 400m avec un masquage suffisamment efficace de l’étoile apparente. Ce n’est pas pour demain. En revanche, on peut utiliser une méthode indirecte mettant à profit des «*phénomènes mutuels*» (analogues par exemple à l’ombre portée des satellites de Jupiter sur leur planète). Il s’agit d’observer les variations de flux du couple planète+satellite lorsque le satellite passe devant ou derrière la planète ou que l’un projette son ombre sur l’autre. On s’attend aussi à pouvoir détecter avec le futur télescope spatial JWST (lancement 2018), ou le télescope spatial japonais en projet SPICA, l’émission infrarouge de lunes chauffées par les effets de marée induit par la planète (comme c’est le cas pour Io)

Comme on le voit les astronomes ne manquent pas d’idées pour tenter de relever cet immense défi…

[VNA]

Bonjour, Bonsoir:

 

C'est un article paru aujourd'hui dans le New York Science Times très intéressant sur l'astronome qui a une passion démesuré à propos des exoplanets.

 

C'est biensûr et aussi "malheureusement" en anglais.

 

Geoffrey Marcy etait venu plus d'une fois nous présenté ses recherches à notre association MDAS, nous sommes à une quinzaine de kilomètres de l'université de Berkeley où il est professeur!

 

http://www.nytimes.com/2014/05/13/science/finder-of-new-worlds.html?ref=science&_r=0

[jackbauer]

Merci VNA pour ce lien très intéressant !

J'ignorais cette histoire de prime à l'origine de la brouille entre Marcy, Butler et Vogt...

[jackbauer]

Les nouvelles exoplanètes du jour !

 

D’abord Gliese 687b, une Neptune autour d’une naine rouge à 4.52 parsecs :

http://arxiv.org/list/astro-ph.EP/new

 

Ensuite une Jupiter (9 à 13 fois sa masse) autour de la naine rouge GU Psc (à 2000 U.A)

C’est un jeune système âgé de 70 à 130 millions d’années ; Une cible type pour SPHERE qui va bientôt entrer en service…

http://arxiv.org/abs/1405.2932

 

[/url]

Modifié 14 mai 2014 par jackbauer

[elarwen]

Chaque étoile se voit accompagnée d’une planète ; Les masses vont de 2.4 à 7.8 Jupiter ; Les périodes vont de 357 à 605 jours

 

Voilà qui est très intéressant...

Jusque là, on avait les très courtes périodes par les transits ou la vitesse radiale, et quelques très éloignées tentables par imagerie directe genre HR8799.

Ces découvertes portent sur des planètes de distance "intermédiaire": maintenant va débuter l'ère des planètes nécessitant une longue surveillance pour être débusquées!

Accessoirement, pour ça, les pro risquent d'avoir besoin des amateurs les plus performants...

[S.B]

Une planète géante photographiée à côté de GU Psc...

 

Le truc bizarre, c'est que la planète se trouve à 2000 UA de l'étoile.

 

Comment s'est-elle formée, peut-on encore parler de planète ?

[Fitz]

J'en avais parlé un peu plus tôt, c'est sa découverte qui a poussé Sirius Alpha à faire son diagramme.

 

Voilà qui est très intéressant...

Jusque là, on avait les très courtes périodes par les transits ou la vitesse radiale, et quelques très éloignées tentables par imagerie directe genre HR8799.

Ces découvertes portent sur des planètes de distance "intermédiaire": maintenant va débuter l'ère des planètes nécessitant une longue surveillance pour être débusquées!

Accessoirement, pour ça, les pro risquent d'avoir besoin des amateurs les plus performants...

 

En fait ces planètes sont plustôt "classiques" pour ce que l'on trouve autour d'étoiles de masse intermédiaire évoluées.

[jackbauer]

http://pgj-new.pagesperso-orange.fr/0514-nouvelles.htm#GU_Psc

 

Un lien en français qui relate cette découverte (GU Psc

 

Extrait :

«*…GU Psc b est un véritable cadeau de la nature. La grande distance qui la sépare de son étoile rend possible son étude approfondie avec une variété d'instruments, ce qui permettra de mieux comprendre les exoplanètes géantes, en général », précise René Doyon, codirecteur de thèse de Marie-Ève Naud et directeur de l'OMM..*»

[S.B]

Quelqu'un explique ce qu'elle fait à 2000 UA de son étoile ?

 

Elle a trouvé où la matière pour se former ? Dans un très grand disque ?

[Smith]

Ce qui me sidère c'est qu'elle est à une distance angulaire de 42" d'une étoile de mag 14. On pourrait repérer son emplacement, sans la voir, avec nos scopes d'amateurs.

[jackbauer]

Les hypothèses évoquées font appel à la migration, l’éjection, la planète flottante capturée, ect…

Extrait du papier sur arXiv :

 

«*…A plausible scenario is that GU Psc b formed in a

disk, but migrated outward due to dynamic interactions

with an unseen, more massive companion to GU Psc A

(Reipurth & Clarke 2001). Similar low-mass, wide companions

have been found around binary star (e.g., Ross

458(AB) c, at > 1100AU, SR 12 AB c, at > 1000AU).

This hypothesis would imply that GU Psc A has a more

massive, closer-in companion that was not seen in our

observations (see Figure 4). More high-contrast imaging

observations would be useful to better constrain the binary

nature of GU PSc A. It would also be desirable to

assess theoretically whether the hypothetical triple systems

allowed in Figure 4 represent realistic dynamical

stable solutions, given the age of the system.

 

Another possibility is that GU Psc A and b were

both formed in the disk of a more massive star,

and have been ejected as a system (Bate et al. 2003;

Stamatellos & Whitworth 2009).

 

Both components of the system could also have been

formed by turbulent core fragmentation, as a weakly

bound binary system, similar to a binary star system.

It would imply that cores can fragment into

objects as light as the companion (which is plausible,

given the opacity limit for fragmentation is a few

Jupiter masses; Bate 2009) or that the system was

ejected from the accretion reservoir following a dynamical

interaction (Reipurth & Clarke 2001; Bate et al.

2002; Bate & Bonnell 2005).

 

GU Psc b could also have been a free-floating planet,

formed by turbulent core fragmentation or ejection from

a protoplanetary system, later captured by GU Psc A

(Perets & Kouwenhoven 2012). In this case, we would

observe less correlations between the physical properties

(e.g., metallicities or spin–orbit relation) of the primary

and secondary. More insight on the possible formation

mechanism could thus possibly be obtained by determining

the relative metallicity of both components through

high-resolution spectroscopy.

[Paul_Wi11iams]

Merci pour cet article complet dont seul l'abstract est visible gratuitement sur le site d'origine

http://iopscience.iop.org/0004-637X/787/1/5/article;jsessionid=77C8930D9B83376B16BF377FCEFC706E.c3?v_showallauthors=no

 

Les hypothèses évoquées font appel à la migration, l’éjection, la planète flottante capturée, ect…

Extrait du papier sur arXiv :

 

«*…A plausible scenario is that GU Psc b formed in a...

.

 

J'ai commencé à corriger une traduction automatique, mais le texte d'origine est en un anglais tarabiscoté... ("low-mass, wide companions" ne veut rien dire dans ce qui est pourtant ma langue maternelle).

Qui veut bien faire un croquis à main levée, de ce qu'il croit comprendre ?

de préférence avec les cotations en AU que l'auteur annonce avec un "c=". C'est quoi, une circonférence ? Ce serait plus compréhensible si c'était un rayon ou un diamètre.

Pour l'hypothèse de la capture d'une planète flottante, l'évènement doit être spectaculaire car la nouvelle arrivante serait probablement hors écliptique ou même en orbite rétrograde. patatras !

Modifié 15 mai 2014 par Paul_Wi11iams

[Fitz]

Sachant qu'on connait une trentaine de planètes flottantes (ou sous-naines brunes) qui se sont clairement fomés comme des étoiles, je ne vois pas pourquoi on se casse toujours la tête à essayer de former des trucs comme GU Psc b dans un disque protoplanétaire...

[jackbauer]

Paul Williams, ce texte en anglais est (je pense) facilement compréhensible ; C'est peut-être pas la peine de passer un temps fou à le traduire...

[elarwen]

Sachant qu'on connait une trentaine de planètes flottantes (ou sous-naines brunes) qui se sont clairement fomés comme des étoiles, je ne vois pas pourquoi on se casse toujours la tête à essayer de former des trucs comme GU Psc b dans un disque protoplanétaire...

 

Je pense qu'en fait, les chercheurs ont envie de trouver des bonnes raisons d'écarter une bonne fois pour toutes ce genre de scénario. Je suppose qu'ils sont en fait à la recherche de contraintes sur les modèles de formation.

Sans compter qu'avérer une capture ferait quand même date...

[Paul_Wi11iams]

Paul Williams, ce texte en anglais est (je pense) facilement compréhensible ; C'est peut-être pas la peine de passer un temps fou à le traduire...

J'y ai passé dix minutes.

 

Si tu dis que c'est facile à comprendre, dis plutôt ce que tu as compris !

 

Ensuite, et sans faire référence à la charte, la langue de ce forum , c'est le français.

Si on souhaite communiquer en anglais, il serait plus approprié de participer à un forum dans cette langue.

Tous les sujets doivent pouvoir être suivis par tout le monde, ce qui signifie qu'un texte non traduite est à traduire.

Sinon, on sera vite dans un système d'élites, comme c'est arrivé pour le Latin dans un passé pas toujours glorieux.

 

J'ai bien compris que la planète en question aurait été projetée vers l'extérieur par une interaction gravitationnelle avec un autre corps plus massif mais invisible pour nous. Mais je n'étais pas sûr d'avoir compris tout le détail de l'hypothèse et les cotations en AU.

Modifié 15 mai 2014 par Paul_Wi11iams

[S.B]

Fitz,

 

Mouais...

 

Là, on est à la limite limite limite planète-naine brune, nan ?????????????????

[Paul_Wi11iams]

Fitz,

 

Mouais...

 

Là, on est à la limite limite limite planète-naine brune, nan ?????????????????

 

La plupart des planètes ont une atmosphère autour et une activité nucléaire (même très faible) dedans, comme une étoile. Et une étoile morte pourrait contenir de la matière solide comme une planète.

 

Donc finalement, la frontière entre les deux reste arbitraire. Juste une question de classement quoi.

Ça fait penser au débat, à un moindre niveau, sur le statut de Pluton.

"majeure" ou"mineure" suivant la législation en vigueur.

Et si c'est utile, on peut même créer cette classé intermédiaire proposée, les "nans".

Quoique, quelqu'un m'a suggéré dans un autre fil que les nouveaux vocables sont davantage traduisibles (entre français et anglais par exemple) lorsqu'on choisit un mot avec une racine grecque ou latine. Mais là il faudrait un linguiste !

Modifié 15 mai 2014 par Paul_Wi11iams

[Fitz]

Fitz,

 

Mouais...

 

Là, on est à la limite limite limite planète-naine brune, nan ?????????????????

 

D'un point de vue "nucléaire" on est à la limite (11Mj +/- des chaussettes), avec un penchant vers le domaine planétaire. Du coup selon la définition de travail de l'UAI on est en présence d'une planète.

 

On a aussi une planète selon les régles plus "statistiques" de Jean Schneider (EPE) qui étend le domaine planétaire à 25 Mj.

 

D'un point de vue "formation" je crois que la plupart des spécialistes s'accorderaient pour dire que le machin s'est formé comme une étoile/naine-brune, l'hypothèse de la planète "éjectée" est là pour la forme. Non seulement rien n'empeche une "étoile" de se former avec seulement quelques masses joviennes, mais surtout on en connait deja pas mal. Pour terminer, on a détecté des disques protoplanétaires autour de certaines de ces planètes, ce qui enlève toute crédibilité à l'hypothèse de l'éjection!

 

De façon générale je pense que l'on est en présence d'astres homologues aux sous-naines brunes de l'amas Sigma Ori, mais qui se sont formés suffisament près d'une étoile pour former avec elle une sorte de binaire plus qu'un système planétaire. On remarquera d'ailleurs la prudence des découvreurs qui généralement parlent de compagnon de masse planétaire (planetary mass companion ou PMC) plutôt que de planètes voir de "very low mass brown dwarf"

 

On se retrouve effectivement dans le même cas de figure qu'avec Eris et Pluton. Si Pluton est une planète, alors Eris, Sedna et compagnie devraient avoir leur place parmi elles. Si GU Psc b, la planète la moins liée gravitationnellement à son étoile, est considérée comme telle, pourquoi refuser ce titre aux astres qui lui sont homologues?

[jackbauer]

Fitz a bien résumé la situation !

Je pense pour ma part qu'il est illusoire de faire une classification planète géante/naine brune par le mode de formation, on aura jamais de certitude sur chaque cas particulier...

Mieux vaut s'en tenir à sa température de surface ; Encore faut-il pouvoir la déterminer avec précision.

[S.B]

Je ne connaissais pas ce critère de la température de surface...

Comme tu sais, elle est plutôt liée à l'âge de la planète candidate...

 

Bon, en tous les cas, ces jeunes exoplanètes géantes imagées par GPI ou Naco, comme Beta Pic b, etc, si on s'en approchait en fusée, on dirait tous, en la regardant au hubblot "Oh, une étoile !". Beta Pic b, c'est 3000 fois la masse de la Terre !

[Fitz]

Tu en es sur? Je pense que beta Pic réfléchis plus qu'elle ne brille elle même.