Actualité exoplanétaire

[Jean-ClaudeP]

Les conditions d'apparition de la vie sont effectivement plus simples qu'une simple existence d'une zone d'habitabilité

Est-on aujourd'hui parvenu, de façon expérimentale, dans les conditions supposées d'apparition de la vie à faire émerger de la matière inerte une vie, au moins élémentaire ?

[Fred_76]

Je ne pense pas. Il a fallut des millions d'années (400 à 500 selon les dernières études) pour que la vie apparaisse sur Terre dans sa forme la plus primitive, je doute qu'on y arrive en quelques semaines/mois/années dans un labo !

 

Et quand bien même on sait qu'on peut produire des entités chimiques autoréplicantes (ou autocatalysantes), qu’est-ce qui caractérise les organismes par rapport aux objets inanimés, comment les caractéristiques se sont progressivement installées dans les systèmes que nous appelons des organismes vivants ?

Modifié 28 mai 2016 par Fred_76

[Paul_Wi11iams]

Je ne pense pas. Il a fallut des millions d'années (400 à 500 selon les dernières études) pour que la vie apparaisse sur Terre dans sa forme la plus primitive, je doute qu'on y arrive en quelques semaines/mois/années dans un labo !

 

Et quand bien même on sait qu'on peut produire des entités chimiques autoréplicantes

Richard Dawkins

 

(ou autocatalysantes), qu’est-ce qui caractérise les organismes par rapport aux objets inanimés, comment les caractéristiques se sont progressivement installées dans les systèmes que nous appelons des organismes vivants ?

 

Je suis conscient de continuer en hors-sujet par rapport à l'actu' exo', mais me permets de dire que nous sommes bien dans des hypothèses ici. Tu sous-entends que le principal frein à l’apparition de la vie était celui de trouver la bonne permutation chimique. Pourtant des scientifiques aguerris envisagent l’apparition de vie sur Mars avec un temps et volume disponible bien moindre (en supposant que le nombre de "expériences" possible est proportionnel à la durée disponible multiplié par les kms cubes disponibles).

 

Par ailleurs, des scientifiques respectables ont envisagé que les composants de la vie cellulaire sont arrivés par voie interstellaire. Il est même possible que tout le monde s'est trompé de paradigme et il faut raisonner à partir d'autres bases (question causalité, liens transversales au sein d'une population, intrication macroscopique... ?).

 

Du coup, je n’exclurais pas d'emblée la possibilité de transformer l'expérience de Miller en quelque chose de bien plus abouti.

Modifié 28 mai 2016 par Paul_Wi11iams

[elarwen]

L'expérience de Miller a été un premier pas pour essayer de comprendre ce qui aboutit à la vie. D'autres expériences ont fait suite! Par exemple, le numéro de juin 2016 de "Pour La Science" rapporte, en page 9, une telle expérience de synthèse de Ribose (le truc qui est à la base de l'ARN) à partir des conditions régnant sur les comètes. La conclusion, c'est que les chercheurs attendent une détection de ribose dans les comètes...

Si certains ont la revue de référence "Science", ils pourront confirmer que l'article est sorti le 8 avril dernier.

[tata zize]

La traduction de l'abstract de Science :

 

"Le ribose est une sous-unité moléculaire centrale du RNA (NdT: ça veut rien dire, ça) mais l'origine prébiotique du ribose reste inconnue. Nous avons observé la formation de quantités substantielles de ribose et une diversité de molécules apparentées structuralement comme l'arabinose, le xylose et le lyxose dans des résidus organiques à température ambiante d'analogues de glace interstellaire photo-traités initialement composés de H2O, CH3OH, et NH3. Nos résultats suggèrent que la génération de plusieurs molécules de sucres, dont l'aldopentose ribose, peut être possible par traitement thermique et photochimique de glace cosmique dans les stades tardifs de la nébuleuse solaire."

 

Leur "glace simulée" est un gaz condensé dans une chambre à vide refroidie sur une "fenêtre" de fluorure de magnésium et irradiée pendant son dépôt initialement par des photons Lyman-alpha, puis à température ambiante par rayonnement synchrotron.

[AlphaCentaury]

Pour embrayer sur autre chose, des news sur la recherche de planètes autour de Proxima (), avec le projet Pale Red Dot ?

 

Et aussi, croyez-vous qu'une planète autour autour d'une jeune naine brune chaude puisse être, non seulement habitable, mais en plus de ça habitée ? Au moins par de la mousse à la chlorophylle noire..?

Modifié 22 juin 2016 par AlphaCentaury

[jackbauer]

Pour embrayer sur autre chose, des news sur la recherche de planètes autour de Proxima (), avec le projet Pale Red Dot ?

 

voir ici : http://www.webastro.net/forum/showpost.php?p=2219152&postcount=2230

 

patience, patience...

[pas03410]

Une nouvelle Tatooine (circum binaire), Kepler-1647b.

http://www.nasa.gov/feature/goddard/2016/new-planet-is-largest-discovered-that-orbits-two-suns

[jackbauer]

Une nouvelle Tatooine (circum binaire), Kepler-1647b.

http://www.nasa.gov/feature/goddard/2016/new-planet-is-largest-discovered-that-orbits-two-suns

 

Un article en français sur cette nouvelle circumbinaire découverte avec Kepler :

 

http://www.lecosmographe.com/blog/kepler-1647b-plus-grosse-tatooine-connue/

 

J'avais chroniqué le papier des découvreurs sorti sur arXiv en décembre dernier (elle s'appelait à l'époque KOI-2939b) :

http://www.webastro.net/forum/showpost.php?p=2139946&postcount=2116

 

(curieux que la NASA communique 6 mois plus tard...)

Modifié 16 juin 2016 par jackbauer

[pas03410]

Un bébé exoplanète, K2-33b (super-Neptune).

 

Juste pour info, jackbauer l'avait certainement déjà mentionnée : http://www.lapresse.ca/sciences/astronomie-et-espace/201606/20/01-4993813-decouverte-dune-exoplanete-dans-sa-premiere-enfance.php

 

Il va falloir qu'elle coupe le cordon ombilical (orbite seulement de 5,4 jours)

Edit : article plus complet ici : http://www.lecosmographe.com/blog/une-geante-nouveau-nee-deja-installee-tres-pres-de-son-soleil/

Modifié 22 juin 2016 par pas03410

[jackbauer]

Un bébé exoplanète, K2-33b (super-Neptune).

 

Juste pour info, jackbauer l'avait certainement déjà mentionnée

 

Et non ! C'est sympa de participer à ce fil en apportant de nouvelles infos !!

 

 

Dans la catégorie "très jeune système planétaire", on peut aussi ajouter cette récente annonce (des astronomes et observatoires français y ont pris part) :

 

 

http://www.insu.cnrs.fr/node/5880

 

Extrait :

 

«*…C’est en scrutant une étoile d’à peine 2 millions d’années, baptisée V830 Tau, qu’une équipe internationale d’astronomes a découvert le plus jeune Jupiter chaud. Après un mois et demi d’observations au cœur de la pouponnière stellaire du Taureau, à 430 années-lumière de la Terre, l’équipe a détecté une variation régulière de la vitesse de l’étoile, révélant la présence d’une planète presque aussi massive que Jupiter, sur une orbite 20 fois plus resserrée que celle de la Terre autour du Soleil. Cette découverte prouve pour la première fois que les Jupiters chauds apparaissent très tôt lors de la phase de formation des systèmes planétaires, et ont donc un impact majeur sur l’architecture de ces derniers…*»

Le papier de la découverte :

 

A hot Jupiter orbiting a 2-Myr-old solar-mass T Tauri star

http://arxiv.org/abs/1606.06236

[AlphaCentaury]

Et aussi, croyez-vous qu'une planète autour autour d'une jeune naine brune chaude puisse être, non seulement habitable, mais en plus de ça habitée ? Au moins par de la mousse à la chlorophylle noire..?

 

Peace !

[jackbauer]

A mon avis, c’est hautement improbable… A sa naissance une naine brune a la même température de surface qu’une naine rouge, mais ensuite elle se refroidie rapidement au bout de quelques dizaines ou centaines de millions d’années ; Des organismes ont peu de chance d’avoir le temps de se développer et d’évoluer vers la forme végétale.

Sans compter que la ZH d’une naine brune est très restreinte…

[jackbauer]

http://www.futura-sciences.com/magazines/espace/infos/actu/d/astronomie-surprise-exoplanete-survit-etrangement-son-etoile-pleine-crise-63314/

 

Encore un étrange planète qui s’ajoute au bestiaire déjà très riche découvert par le satellite KEPLER !

L’étoile K2-39 est une sous-géante ; Comme Procyon A elle a quitté la séquence principale et est en train de gonfler comme une baudruche…

 

KEPLER a détecté le transit d’une planète de 8 rayons terrestres qui tourne très près de l’étoile en seulement 4,6 jours

Les télescopes au sol l’ont confirmé et évalué sa masse (50 fois celle de la Terre) La densité n’est que de 0.5

Une deuxième planète reste à confirmer

 

«*…D’après les calculs de l’équipe, prenant en compte l’évolution de K2-39 et le maintien de la planète sur son orbite, celle-ci pourrait encore tenir… 150 millions d’années avant d’être finalement broyée….*»

[jackbauer]

http://www.futura-sciences.com/magazines/espace/infos/actu/d/astronautique-twinkle-premier-satellite-prive-chasseur-exoplanetes-63283/

 

Etonnant projet !

TWINKLE est un petit satellite embarquant un télescope de 50 cm et deux spectromètres, avec pour mission d’obtenir le spectre de Jupiter chaudes, des grosses exoplanètes tournant très près de leur étoile. D’un coût de seulement 65 millions d’euros, lancement compris, il pourrait être lancé en 2019

 

Ce qui est très original c’est son financement .

 

Extrait :

 

 

Financé par l’Union européenne, il sollicite des fonds privés pour réaliser un nouveau télescope spatial chargé d'étudier les exoplanètes. Il est réalisé dans le cadre d’Exodata, un programme finançant jusqu'à la moitié du coût d'une nouvelle mission spatiale en vendant à l'international des données et du temps d'un satellite. Il pourrait ainsi devenir la première mission spatiale semi-commerciale.

L’idée est de vendre du temps d’observation à des tiers. Le concept peut paraître quelque peu saugrenu mais des « instituts de recherche et des universités qui n'ont pas accès aux technologies spatiales, par exemple en Amérique du Sud ou en Asie du Sud-Est, sont très intéressées par notre projet », souligne Jonathan Tennyson, coordinateur d'Exodata.

En effet, les études de marché conduites par le projet ont montré un intérêt particulier pour l'utilisation momentanée d'un satellite. Il s'agirait donc de vendre une tranche de temps « couvrant par exemple quelques orbites du satellite autour de la Terre, chacune durant environ 90 minutes ». L'acheteur pourra alors définir les données qui l'intéressent parmi celles que génère le satellite. Pour que le projet avance, « nous cherchons maintenant à ce que les acheteurs potentiels s'engagent par écrit à acquérir des données et du temps de Twinkle. Nous avons pour cela engagé deux directeurs du développement commercial, qui parcourront le monde afin de convaincre nos clients potentiels », poursuit M. Tennyson

[alex31]

Les noms données aux programmes / expériences par les astronomes ou physiciens sont parfois réellement plaisants et font preuve d'une certaine inventivité. ATLAS au cern(*), ici PASTIS, ma fille m'avait parlé d'une expérience à Marseille nommé RASCASS (ou quelque chose comme cela). Cela ne s'invente pas ! C'est bien de ne pas oublier l'humour

 

Merci. Ici PASTIS signifie: Planet Analysis and Small Transit Investigation Software

 

L'avais-tu présenté à Paris, au pnp ? Il y avait bien un talk sur PASTIS, ça se retient.

 

Oui, nous l'avons déjà mentionné plusieurs fois pendant des sessions PNP de la SF2A, à Paris mais surtout à Nice si je me souviens bien.

 

http://www.lemonde.fr/sciences/article/2016/05/10/la-nasa-revele-l-existence-d-un-grand-nombre-de-nouvelles-exoplanetes_4917022_1650684.html

 

Un article intéressant sur le site du Monde, qui pose le problème de la méthode employée pour «*valider*» ces nouvelles planètes ; de toute évidence cela pose débat au sein de la communauté…

 

Extrait :

 

« Ce mode de classement statistique a été présenté lors d’un colloque à Hawaï en décembre 2015, indique Anne-Marie Lagrange (Observatoire de Grenoble), spécialiste des exoplanètes. Il a donné lieu à des sessions assez tendues, car les tests proposés étaient variables d’une équipe à l’autre. »

 

Je suis complètement d'accord avec Anne-Marie. En théorie, la méthode n'a aucune raison de ne pas fonctionner. En pratique, elle est assez difficile à mettre en place. Certains scientifiques ont voulu surfer sur cette nouvelle mode et développer leur propre code. Sauf que pour être réactif, ils ont fait un truc vraiment basique qui produit des résultats ... Après, que ces résultats soient corrects ou pas, c'est pas vraiment leur problème, du moment que les papiers et les demandes d'argent sont acceptés

 

http://arxiv.org/abs/1605.04291

 

EPIC212521166 b : a Neptune-mass planet with Earth-like density

 

Au mois de janvier de cette année (voir post 2152) était annoncée la découverte de BD+20594b, une exoplanète rocheuse ayant 2.23 fois le rayon et 16 fois la masse de la Terre. Cette fois (et de nouveau grâce aux données de Kepler-mission 2 et du spectrographe HARPS) il est question d’un autre specimen de cette nouvelle catégorie d'exoplanètes, EPIC212521166b, preuve que les telluriques géantes ne sont pas rares !

 

L’étoile est de classe K : 8 milliards d’années, 0.74 fois la masse du Soleil et 0.71 fois son rayon. La distance est estimée à 385 a.l

 

La planète fait 2.6 fois le rayon de la Terre et 18.3 fois sa masse ; on peut donc calculer sa densité : 5.7 soit quasiment la même que notre planète…

La période est de 13.83 jours

 

Pour expliquer une telle densité, les auteurs avancent deux hypothèses quant à sa composition :

- un noyau rocheux de 9 masses terrestre enveloppé par 9 masses terrestres d’eau (!)

- un énorme noyau rocheux de 18 masses terrestre recouvert par une fine atmosphère d’hydrogène

Il peut aussi s’agir d’une combinaison des deux…

Le scénario d’une géante gazeuse ayant migré près de l’étoile n’est pas convaincant pour les auteurs, les calculs démontrant que l’évaporation produite aurait été nettement insuffisante. La question de la formation d’un tel monde se pose donc…

La relative proximité de ce système va permettre dans l’avenir des études plus approfondies avec les télescopes au sol et dans l’espace.

 

Notons que le deuxième auteur du papier est un certain Alexandre Santerne (encore lui ! )

Alors Alex, si tu veux bien nous présenter ta (formidable) planète, n’hésite pas !

 

C'est dingue, tu ne rates rien ! J'imagine que tu dois passer plus de temps que moi à surveiller arXiv

Bon, cette planète est vraiment intéressante. Imaginez-vous, la masse de Neptune, mais la moitié de sa taille ! D'après les modèles de formation les plus adoptés, une planète aussi massive devrait avoir accrétée une large fraction de gaz H/He et ressemblerait maintenant à une petite planète gazeuse, un peu comme Uranus ou Neptune - enfin, ce qu'on croit être. Hors, elle a une densité plus de 4x supérieur à Neptune. Il est donc impossible que cette planète soit dominée par son atmosphère. Si elle était comme la Terre, elle devrait avoir une densité de l'ordre de 7g/cm3 (attention JB, il manque des unités dans ton message). C'est donc une planète avec une composition intermédiaire. Je la vois plus comme un super-Venus qu'une super-Terre, cad une planète tellurique mais avec une atmosphère très épaisse (comme Venus ou Titan). Mais on ne sait pas du tout comment de telles planètes se forment !

 

Petite info... Ce genre de planètes pose vraiment problème et on voudrait vraiment en connaitre plus pour mieux comprendre de quoi elles sont composées et comment elles se sont formées. Afin de répondre à cette question, notre consortium européen vient d'obtenir un large programme sur HARPS auprès de l'ESO. Nous allons donc utiliser HARPS sur le 3.6m de La Silla au Chili pendant l'équivalent de 70 nuits réparties sur les 2 prochaines années afin de caractériser précisément des petites planètes découvertes par K2. La plupart des planètes que nous allons observées ont des rayons entre 1.5x et 3x la taille de la Terre. Bref, potentiellement des grosses telluriques

[jackbauer]

http://www.eso.org/public/france/news/eso1624/?lang

 

Fantastique !

 

Communiqué de l’ESO (en français); extrait :

 

Une étrange planète entourée de trois Soleils

 

Une équipe d'astronomes a capturé, au moyen de l'instrument SPHERE installé sur le Très Grand Télescope de l'ESO, l'image de la toute première planète décrivant une orbite excentrée à l'intérieur d'un système d'étoiles triple. L'orbite d'une telle planète devrait être instable, au point de rapidement l'éjecter du système. Tel n'est toutefois pas le cas. Cette observation inattendue laisse supposer que l'existence de tels systèmes pourrait être plus fréquente que prévu. Les résultats de cette étude paraîtront au sein de l'édition en ligne de la revue Science du 7 juillet 2016

 

HD 131399Ab se situe à quelque 320 années lumière de la Terre dans la constellation du Centaure. Elle est âgée de 16 millions d'années seulement. Elle est l'une des plus jeunes exoplanètes découvertes à ce jour, et l'une des toutes premières à avoir fait l'objet d'une imagerie directe. Sa température de surface avoisine les 580 degrés Celsius et sa masse est estimée à quatre masses de Jupiter. Elle est l'une des exoplanètes les plus froides et les moins massives détectées au moyen de l'imagerie directe

 

Modifié 7 juillet 2016 par jackbauer

[jackbauer]

 

 

 

 

 

Petite info... Ce genre de planètes pose vraiment problème et on voudrait vraiment en connaitre plus pour mieux comprendre de quoi elles sont composées et comment elles se sont formées. Afin de répondre à cette question, notre consortium européen vient d'obtenir un large programme sur HARPS auprès de l'ESO. Nous allons donc utiliser HARPS sur le 3.6m de La Silla au Chili pendant l'équivalent de 70 nuits réparties sur les 2 prochaines années afin de caractériser précisément des petites planètes découvertes par K2. La plupart des planètes que nous allons observées ont des rayons entre 1.5x et 3x la taille de la Terre. Bref, potentiellement des grosses telluriques

 

ça c'est de l'info ! Merci Alex

[Astro89]

C'est super toutes ces avancées dans le domaine des exoplanètes...

Que de chemin parcouru depuis béta pictoris

[alex31]

Que de chemin parcouru depuis béta pictoris

 

N'oublions pas que derrière toute avancé scientifique permise par de nouveaux instruments, il y a toujours des ingénieurs et techniciens de génie qui ont permis de transformer une idée en quelque chose de concret.

[AlphaCentaury]

Un algorithme pour étudier l'atmosphère des exoplanètes : http://www.futura-sciences.com/magazines/espace/infos/actu/d/exoplanetes-robert-intelligence-artificielle-etudier-exoplanetes-63469/

[jackbauer]

Super exclu : Présentés au meeting de Davos qui avait lieu cette semaine, les résultats préliminaires de la campagne 9 de Kepler consacrée aux micro-lentilles gravitationnelles (voir un peu en arrière pour en savoir plus)

 

D'après la personne qui a twité, 7 planètes "flottantes" et 4 autres liées à une étoile sont déjà détectées !!!!

Modifié 8 juillet 2016 par jackbauer

[AlphaCentaury]

Woo ! Ils perdent pas de temps !

[jackbauer]

Le papier sur la découverte de HD 131399Ab (planète dans uns syst. Triple, voit plus haut) est disponible sur arXiv :

 

http://arxiv.org/abs/1607.02525

 

Deux extraits :

 

[AlphaCentaury]

131-Ab est quoi au juste ? Parce qu'avec juste 4 Mj, ça me semble un peu léger pour être une naine brune (je fais référence à la classe spectrale T2-T4)...

 

EDIT : A en croire le wiki (qui utilise comme base les informations de ce site http://spider.ipac.caltech.edu/staff/davy/ARCHIVE/index.shtml ), une planète géante en appelée naine brune à partir de 13 Mj, donc pourquoi une classification "T" qui est une classe de naine brune

Modifié 12 juillet 2016 par AlphaCentaury

[jackbauer]

Attention on parle de type spectral, pas de masse : de ce point de vue elle est de masse planétaire

Il faut lire la publication scientifique pages 7 à 9 :

 

Like the exoplanet 51 Eridani b (16) and other field (non-exoplanet) T-type brown dwarfs, the nearinfrared spectrum of HD 131399Ab (Fig. 2) displays prominent methane and water absorption bands. The data are in good agreement with models of exoplanetary atmospheres (18), allowing us to estimate the atmospheric properties of effective temperature and surface gravity.

Systematic exploration of interpolated atmospheric models indicates Teff = 850±50 K and log(g) = ��. ��!��.�� !��.�� (cm/s2), where the uncertainty in surface gravity is mostly dominated by systematic uncertainties within the models (namely in the cloud properties) and not by the model-data fit. Comparison to standard classifications of field brown dwarfs indicates a spectral type of T2–T4.

Modifié 12 juillet 2016 par jackbauer

[AlphaCentaury]

En gros, c'est une planète géante (une vraie !! ) qui rayonne comme une naine brune tiède. C'est bien cela ?

J'ai peur de pas trop bien comprendre (notamment l'anglais scientifique ), donc faudrait qu'on m'explique.

[solea]

non c'est une planète jeune donc elle rayonne encore de la chaleur d'où les 800 K

[AlphaCentaury]

yo !

D'accord, j'ai compris, merci Solea.

 

Sinon, en terme d'actualités, plusieurs articles par ici ==> http://www.astropublishing.com/macrocosmos-3-2016/files/assets/basic-html/index.html#3

 

Un article sur Trappist-1 (encore elle..?! ).

 

L'article page 16 est aussi très intéressant. Aurait-on découvert du calcaire autour d'une naine blance ? Peut-être, mais prudence !

Modifié 17 juillet 2016 par AlphaCentaury

[jackbauer]

 

Sinon, en terme d'actualités, plusieurs articles par ici ==> http://www.astropublishing.com/macrocosmos-3-2016/files/assets/basic-html/index.html#3

 

L'article page 16 est aussi très intéressant. Aurait-on découvert du calcaire autour d'une naine blance ? Peut-être, mais prudence !

 

Très intéressante cette revue en ligne (et gratuite) !

Il s’agit de la traduction en français de communiqués de presse rédigés par différents organismes internationaux, comme ici l’observatoire KECK à Hawaï :

 

Planet-Devouring Star Reveals Possible Limestone Crumbs

http://www.keckobservatory.org/recent/entry/planet_devouring_star_reveals_possible_limestone_crumbs

 

Extrait traduit en français par la revue :

Les découvertes des chercheurs montrent que SDSSJ1043+0855 est en train d’accréter la surface d’un corps fortement enrichi en carbone. Cette propriété – associée à un léger enrichissement en calcium et oxygène – oriente vers l’éventualité d’un matériau qui arrive sous forme de carbonate de calcium. Un minéral qui, ici sur Terre, est souvent associé aux organismes marins à coquille

 

(…)

 

« Les observations futures du télescope spatial James Webb pourront confirmer la présence de carbonate de calcium, s’il y en a. Si nous sommes capables d’atteindre ce point, alors nous devrons nous demander : sa quantité est-elle suffisante pour qu’il provienne d’un processus naturel ? » conclut Melis.

 

Il serait en effet extraordinaire que cela soit confirmé officiellement, mais cela signifierait aussi que toute vie (si elle est la cause de ce carbonate de calcium) a cessé d’exister à la surface de cette possible planète dévorée par la naine blanche…

Modifié 17 juillet 2016 par jackbauer