Actualité exoplanétaire

[Fitz]

Petite étude spectroscopique de l'étoile hôte de l'exoplanète MOA-2007-BLG-192Lb, ce qui a permit de réduire les incertitudes. MOA-192 (en abrégé) est une étoile de la séquence principale (et non une naine brune) de 0,084M_S (soit ~88M_J) située à 660pc (2150al). La planète a elle une masse de 3,2M_T et orbite autour de son étoile à 0,66 UA .

[la bostella]

voici la première exoterre située dans la zone habitable de son étoile!!!

 

http://www.lemonde.fr/planete/article/2010/09/30/des-astronomes-decouvrent-une-exoplanete-potentiellement-habitable_1417980_3244.html

 

http://exoplanet.eu/planet.php?p1=Gl+581&p2=f

 

[Fitz]

voici la première exoterre située dans la zone habitable de son étoile!!!

 

http://www.lemonde.fr/planete/article/2010/09/30/des-astronomes-decouvrent-une-exoplanete-potentiellement-habitable_1417980_3244.html

 

http://exoplanet.eu/planet.php?p1=Gl+581&p2=f

 

 

En effet, découvertes de deux nouvelles planètes dans le système de Gliese 581, déjà connu pour abriter 4 planètes (ça en fait 6 maintenant!) et un disque de poussières. La première (f) est une super terre ou une géante de glace, et la deuxième (g) est une super terre dans la zone habitable.

 

Superbe découverte

[jackbauer]

grrrr....la bostella et Fitz vous me devancez de 5 minutes

Bon je remet ça quand même, la nouvelle en vaut le coup :

 

La naine rouge Gliese 581 est décidément une super star !! Aux 4 planètes déjà découvertes par HARPS, les américains avec le KECK+HIRES, après 11 ans de données recueillies en ajoute deux nouvelles :

GJ 581f : 7 masses terrestres à 0,758 u.a

GJ 581g : 3 masses terrestres à 0,146 u.a

Cette dernière est clairement dans la «*zone habitable*» de l’étoile, et avec ses 3 masses terrestres, elle est probablement tellurique !! Pas de transit hélas, on ne pourra donc pas avoir d’info sur son atmosphère. A à peine une vingtaine d’a.l elle était largement à la portée de SPITZER ou HUBBLE

 

 

http://arxiv.org/abs/1009.5733

 

Extrait de la présentation : «*If the local stellar neighborhood is a representative sample of the galaxy as a whole, our Milky Way could be teeming with potentially habitable planets.*»

Traduction : «*Si notre voisinage est un échantillon représentatif de la galaxie dans son ensemble , notre Voie Lactée pourrait être grouillant de planètes potentiellement habitables . «*

 

Commentaire sur Nature.com : http://blogs.nature.com/news/thegreatbeyond/2010/09/most_earthlike_planet_yet_spot.html

 

Modifié 30 septembre 2010 par jackbauer

[blackstar]

effectivement cette nouvelle est énorme même si on doit prendre la probabilité que Gliese 581g soit tellurique avec prudence mais se serait logique dans une certaine mesure où l'on nous disait que c'était une question de temps avant d'en découvrir une grâce aux progrès de nos instruments d'observations c'est peut-être chose faite!!, en plus elle est située dans la zone "habitable",dommage qu'on puisse pas en savoir d'avantage sur son atmosphère par contre j'espère que d'autres infos tomberont affaire à suivre!!!!

[jackbauer]

Un autre schéma représentant ce système à 6 planètes (la g est celle qui est precisément dans la fameuse zone habitable)

 

 

Modifié 30 septembre 2010 par jackbauer

[jackbauer]

Un article en français sur le site du Monde :

http://www.lemonde.fr/planete/article/2010/09/30/des-astronomes-decouvrent-une-exoplanete-potentiellement-habitable_1417980_3244.html

[la bostella]

J'ai une petite question pour Jackbauer et/ou Fitz . Comment expliquer l'absence problématique de transit pour obtenir des infos supplémentaires sur Gliese 581 g (l'atmosphère par exemple). Est-ce les différences d'inclinaison des écliptiques des deux systèmes (solaire et celui de Gliese 581) qui rendent cette méthode inopérante ?

[jackbauer]

Petit exposé sur les transits :

http://www.vn.to/~tuan/exoplanetes/transit.htm

 

Il faut bien dire que la possibilité d'observer le transit d'une exoplanète devant son étoile depuis la Terre est faible, d'autant plus faible si les planètes et étoiles sont petites et éloignées les unes des autres...

C'est pourquoi les satellites COROT et KEPLER observent des dizaines de milliers d'étoiles en même temps pour espérer débusquer des candidats...

[la bostella]

merci Jackbauer pour le lien , il confirme les difficultés inhérentes à la méthode du transit.

J'ajoute néanmoins que je suis assez confiant quant à l'obtention d'informations supplémentaires dans les mois et années à venir concernant ce système étant donné l'enjeu et la concurrence scientifique à l'oeuvre (je pense notamment l'équipe de M. Mayor à Genève).

[paolo31]

effectivement cette nouvelle est énorme même si on doit prendre la probabilité que Gliese 581g soit tellurique avec prudence mais se serait logique dans une certaine mesure où l'on nous disait que c'était une question de temps avant d'en découvrir une grâce aux progrès de nos instruments d'observations c'est peut-être chose faite!!, en plus elle est située dans la zone "habitable",dommage qu'on puisse pas en savoir d'avantage sur son atmosphère par contre j'espère que d'autres infos tomberont affaire à suivre!!!!

 

Moi aussi

Super impatient

Je vais guetté se post 24/7

[blackstar]

Petit exposé sur les transits :

http://www.vn.to/~tuan/exoplanetes/transit.htm

 

Il faut bien dire que la possibilité d'observer le transit d'une exoplanète devant son étoile depuis la Terre est faible, d'autant plus faible si les planètes et étoiles sont petites et éloignées les unes des autres...

C'est pourquoi les satellites COROT et KEPLER observent des dizaines de milliers d'étoiles en même temps pour espérer débusquer des candidats...

 

 

merci à toi pour ce petit exposé qui m'a éclairé sur la méthode du transit, il mérite d'être clair et concis contrairement à d'autres que j'ai pu lire qui étaient quant à eux trop techniques et indigestes surtout pour un néophyte comme moi!!!il est vrai que la terre n'est pas le meilleur point d'observation pour ce genre d'astres, j'ai vu que cette nouvelle a été relayée à la télévision mais c'est dommage que le reportage n'ait duré à tout casser que 5 minutes!!!

[jackbauer]

Damned !

Je me demandais pourquoi HARPS s’était fait voler la vedette par les américains sur ce coup là, mais voila que surgit «*the*» polémique….

 

Tiré du site de C&E :

 

Un accueil prudent

 

Au Laboratoire d'astrophysique de Grenoble, l'un des principaux découvreurs des premières planètes de Gliese 581 (b,c, d et e, découvertes entre 2005 et 2009) s'avoue ainsi « assez sceptique » sur la méthode utilisée par Vogt et ses collègues.

Pour dénicher « g » et sa grande sœur « f », de 7 masses terrestres, « nos collègues américains ont utilisé pour une moitié leurs propres mesures de vitesse radiale, obtenues avec le télescope Keck à Hawaï, et pour l'autre celles, plus précises, que nous avons publiées grâce à Harps jusqu'en 2009 », explique Xavier Bonfils. Le problème, c'est que les données du Keck, seules, « permettent de ne retrouver que deux des quatre premières planètes du système », poursuit le chercheur. D'où une réserve sur l'existence même de Gliese 581g (et f) : même lorsqu'on leur adjoint celles de Harps, les données du télescope américain sont-elles vraiment de qualité suffisante pour détecter six planètes d'un coup ?

L'astrophysicien Franck Selsis, lui, s'interroge sur l'habitabilité de l'hypothétique planète. Une condition nécessaire, mais sans doute pas suffisante, est la présence d'eau liquide. « Or pour avoir de l'eau à la surface d'une planète, il ne suffit pas d'être ni trop près, ni trop loin d'une étoile, c'est plus subtil que ça » souligne le chercheur de l'Observatoire de Bordeaux.

Par exemple, si la rotation de Gliese 581g est synchrone (ce que suggèrent les américains), elle doit posséder suffisamment de CO2 (gaz à effet de serre) pour pouvoir redistribuer la chaleur de la face éclairée vers la face sombre. « Sinon, toute l'eau de la planète s'y retrouve piégée sous forme de glace. » Un tout petit peu trop de CO2, en revanche, pourrait rendre la face éclairée inhabitable : « Sur le côté « nuit », on aurait peut-être de l'eau liquide, mais pas de photosynthèse ! »

Bientôt une confirmation ?

Autant dire qu'il est un peu tôt pour annoncer une vie certaine sur Gliese 581g, planète dont l'existence reste d'ailleurs à confirmer ! « Depuis 2009, nous avons obtenu 60 nouvelles mesures de vitesse radiale de Gliese 581 avec Harps, glisse Xavier Bonfils. Nous sommes en train de les analyser. Si la planète existe, nous la verrons. » Et sinon ? « Depuis 2007, nous savons qu'il y a une autre planète probablement habitable dans ce système : Gliese 581d », reprend Franck Selsis. La petite étoile rouge de la Balance n'a pas fini de faire parler d'elle.

 

David Fossé, le 30 septembre 2010

[Fitz]

je critiquerais Franck Selsis sur un point: les américains ne disent pas qu'il y a de la vie, mais qu'elle est potentiellement habitable, ce qui est exactement ce qu'il dit finalement.

[VNA]

Petit exposé sur les transits :

http://www.vn.to/~tuan/exoplanetes/transit.htm

 

Il faut bien dire que la possibilité d'observer le transit d'une exoplanète devant son étoile depuis la Terre est faible, d'autant plus faible si les planètes et étoiles sont petites et éloignées les unes des autres...

C'est pourquoi les satellites COROT et KEPLER observent des dizaines de milliers d'étoiles en même temps pour espérer débusquer des candidats...

 

Bonjour: et meme depuis Kepler la vaste majorite--plus de 90% des etoiles dans le champ observable ne sera pas dans le bon alignement pour observer un transit!

 

Si je me souviens bien de la presentation de Mardi dernier par un representant de la mission de Kepler a notre club: seulement sept exoplanets ont ete observees, de plus la mission est relativement courte: moins de 3 ans a present!

 

http://kepler.nasa.gov/Mission/discoveries/

Modifié 1 octobre 2010 par VNA

[jackbauer]

Un article très intéressant de Serge Brunier sur la com des américains faite autour de Gliese 581 g :

http://ciel.science-et-vie.com/2010/10/01/decouverte-dune-planete-habitable/

 

Je suis d'accord avec sa critique de la notion de "zone habitable" : les astronomes devraient utiliser le terme "zone tempérée", moins succeptible d'induire le profane en erreur...

[la bostella]

Un article très intéressant de Serge Brunier sur la com des américains faite autour de Gliese 581 g :

http://ciel.science-et-vie.com/2010/10/01/decouverte-dune-planete-habitable/

 

Je suis d'accord avec sa critique de la notion de "zone habitable" : les astronomes devraient utiliser le terme "zone tempérée", moins succeptible d'induire le profane en erreur...

 

Sans vouloir être désagréable, cet article me parait pas spécialement pertinent et me semble traduire une insatisfaction injustifiée (à mon sens).

Première chose, notre ami oublie quand même un peu de se réjouir au vu de la performance établie pour cette détection. Ce type de découverte était certes attendue mais peut être pas aussi vite, c’est donc avant toute chose une excellente nouvelle à l’instant et pour la suite. Une planète quasi-similaire à la Terre en terme de masse, gravité et rayon (en dépit des incertitudes), au beau milieu de la zone habitable le tout dans un système relativement âgé (ayant eu peut être le temps de produire des phénomènes biologiques) est quelque chose de tout à fait remarquable vu nos moyens techniques et même dans l’absolue. J’ajoute que la comparaison avec Mars ou Vénus est à ce titre bien erronée tant elles occupent des places différentes par rapport à leur étoile (respectivement plus éloignée et plus proche).

Ensuite sur la critique de la zone habitable, il n’apporte ici absolument rien de nouveau en s’engouffrant dans les failles bien connues du concept (« habitable » n’est pas « habité », il peut exister des niches biologiques en dehors de cet intervalle…). Pareil pour la rotation synchrone qui est quelque chose de peu connu (aucun cas analogue pour une planète dans notre système solaire) et de très théorique ce qui rend toute spéculation hasardeuse, idem pour la question des températures, il y a aucune information sur un hypothétique effet de serre donc il apparait très difficile de faire des projections sur la température régnante sur Gliese 581g…

Clairement, l’enthousiasme des découvreurs est sans doute un peu excessif mais je trouve dommage de verser dans une attitude symétrique et d’utiliser l’immense incertitude existante pour réduire l’importance de cette découverte. Un peu de patience avant de conclure…

 

bonne soirée

 

Modifié 2 octobre 2010 par la bostella

[StarMarshall]

Oui, un peu orienté et un tantinet agressif comme article.

 

StarMarshall

[Kef]

Dixit l'article en question : "L’équipe de Michel Mayor devrait publier bientôt ses propres résultats qui confirmeront, ou non, l’existence de Gliese 581 g."

 

Confirmation ou infirmation très bientôt...

[Kef]

L'équipe de Michel Mayor vient-elle déjà de publier ses propres résultats ?

 

Je vous pose la question car je constate à l'instant que les deux planètes découvertes il y a quelques jours autour de Gliese 581, dont Gliese 581 g la première exoplanète potentiellement habitable, viennent d'être retirées du catalogue des planètes extrasolaires (http://exoplanet.eu/catalog-all.php?&munit=&runit=&punit=&mode=1&more=). Comment expliquer cela ?

 

Si ces retraits venaient à être officialisés, ça montrerait bien qu'il faut toujours prendre les informations qu'on nous sert avec des pincettes...

[Fitz]

chez moi, elles y sont... Si tu clique sur M., e et g sont 2 et 3 èmes moins massives.

 

Et ici aussi elles y sont

 

http://exoplanet.eu/star.php?st=Gl+581

[Kef]

Oups, tu as raison Fitz et c'est moi qui me suis trompé, je regardais à Gliese 876 (qui a un systême b, c, d et e mais pas de planètes f et g, d'où la confusion)

 

En tout cas, il y a bien deux planètes en moins depuis aujourd'hui (il y avait 492 planètes hier, il y en a 490 désormais) mais je ne sais pas lesquelles...

[Fitz]

HD 190228b et HD 43848b, désormais classées en tant que naine brune et étoile de faible masse. Leurs masses réelles (65,7 et >100 M_J) ont été déterminées par astrométrie.

 

http://arxiv.org/abs/1009.5991

[solea]

il y a un truc qui cloche pour gj581 g : son orbite est chevauché regulierement par gj581 d(0.38 d'exentricité) donc d et g sont amenees a se collisionner comment un tel systeme peut tenir? bizarre

[Fitz]

les orbites peuvent être inclinées mutuellement, comme Neptune et Pluton. Ce serait loin d'être le seul système dans cette configuration. Mais je crois que dans le papier sur la découverte de Gliese 581 f et g l'excentricité de d a été revue à la baisse. (à confirmer, j'ai la flemme de revoir le papier)

[Kef]

Bonjour,

 

Il est amusant de se dire que l'on connaît désormais 500 planètes pile poil

Les 8 planètes de notre système solaire, plus les 492 exoplanètes.

J'ai l'impression que personne ne s'en est rendu compte et que l'on préfère attendre patiemment la découverte de la 500ème exoplanète pour "fêter" tout ça

[Fitz]

Visiblement il y a une conférence en ce moment alors les twitters et les blogs donnent quelques infos en avant première (ou pas).

 

-Confirmation de Kepler-9 d, super-terre chaude de 1,5 rayons terrestres et d'une masse à déterminée ou pas encore annoncée.

 

-Étude spectroscopique depuis le Terre de Gliese 1214 b. Elle serait plutôt de type neptunien.

 

-Découverte de HAT-P-26 b, planète visiblement atypique, puisqu'elle a une masse de l'ordre de celles d'Uranus et Neptune, donc plus petite que les autres neptunes chaudes, mais son rayon est 65% plus grand.

http://arxiv.org/abs/1010.1008

Modifié 9 octobre 2010 par Fitz

[Fitz]

Gliese 581 f et g ne sont pas présentes dans les nouvelles mesures de HARPS. Elles sont donc reléguées au rang de planètes non confirmées.

[jackbauer]

Et bien ça c'est un sacré coup de pied au cul des américains, après toute la com faite autour de cette fameuse planète "habitable"...

 

[elarwen]

Gliese 581 f et g ne sont pas présentes dans les nouvelles mesures de HARPS. Elles sont donc reléguées au rang de planètes non confirmées.

 

 

Et c'est parti pour un serpent de mer de plus! lol