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M101 à la lulu 80 et APN

Invité Scopy

Par Invité Scopy
dans Astrophotographie

Messages recommandés

guinissa

guinissa

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Salut Anne,

elle est splendide pour un essai !! très douce et détaillée, c'est vrai que le fond de ciel est légèrement bruité mais cela ne dérange pas

en plus ces petites aigrettes ajoutent un coté esthétique indéniable

amicalement

guillaume;)

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Invité Scopy

Invité Scopy

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Merci beaucoup les amis :) !

 

Il semble que les étoiles aient une drôle de tête, il faudrait voir la full.

Sinon, je trouve le fond du ciel un poil trop noir aussi, mais si comme tu l'as dis il y a des choses à cacher, alors tu as bien fait !! :-)

 

Tu utilises quoi comme monture ? Tu autoguides ?

J'utilise un Canon 400D non défiltré sur une ptite lulu 80 sur une HEQ-5. J'autoguide avec une dmk sur une lulu 60.

Pour le fond de ciel, d'habitude, j'aime qu'il soit à 20 de moyenne. Là, je suis descendu à 12/15. Ce n'est pas non plus noir charbon. Quand aux choses à cacher, ça s'appelle du bruit :p , c'est tout.

Pour la full pas de souci, mais il faudrait que j'uploade avec sendspace car elle fait 29Mo.

Elle est très belle ta M101 Anne, mais on voit bien que le ciel n'était pas au top!
Merci Hervé ! Malheureusement, je n'ai que le week-end pour imager, et je n'ai pas de poste fixe. Alors, quand je peux, je tente ... bah, je sais bien que le résultat est ce qu'il est, mais ça me fait de l'entrainement ;) .

 

Par contre, ce serait sympa de la part de Christian de dire ce qui ne va pas et les solutions éventuelles :) .

C'est beaucoup plus vexant de sous-entendre que l'image est moche, sans dire ce qui ne va pas.

Pifou

Pifou

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Salut,

 

c'est bien que les posts rementent de temps en temps, je ne l'avais pas vu

 

Pour ce qui est de la MAP, c'est nickel, les aigrettes sont super fines. Le signal est bien présent. le traitement est très bien.

Pour ce qui est du bruit de fond ... Je ne vois pas d'autres solutions que de multiplier les poses. Il n'y a qu'à ce prix que j'arrive à le réduire à minima. Tu as aussi la solution de jouer sur les suils pour avoir un fond moins sombre, qui aténue l'impression de bruit.

 

Pifou

Invité Scopy

Invité Scopy

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Merci Pifou :) !

Oui, tu as raison, il faudrait plus de poses, et je pense que le ciel n'était pas à son meilleur (je suis en péri-urbain).

  • 5 mois plus tard...
GéGé

GéGé

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Bonjour

 

Tout le monde écrit "splendide, beau, magnifique, douceur, voluptée.." donc je suis dans ce sens sinon ça va faire désordre.

 

 

Mais bon, sur WA la bande de potes s'autocongratulent. A mon avis ce n'est pas de cette façon que l'on fait avancer le smilblique et la démarche critique (et positive..) qui améliore les images, croyez moi ;)

 

 

Ceci dit c'est une belle image avec une 80 ED ...:p

 

 

Christian

Je me balade parmi les photos, et je tombe sur cette réponse... c'est une blague?

 

De mauvais goût, assurément. J'ai vu des photos hideuses, tout droit sorties de psychedélic park, sans aucun respect ni amour du sujet, congratulées bien davantage! Et celle-ci est superbe, traitée avec douceur, bien cadrée, le fond de ciel est naturel.... ben mince alors!

 

Je suis.... je vais être gentil moi aussi.... étonné!

 

:o

NUNKY

NUNKY

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D'ailleurs on ne voit plus Anne sur Webastro depuis un moment, je pense que ce post y est pour quelque chose...tout celà est bien dommage pour tout le monde !!

J'espère qu'elle changera d'avis et reviendra nous poster ses belles photos et nous narer ses croas inimitables....mais ça ne semble pas être dans l'immédiat.

Ses interventions manquent au forum...c'est mon avis !

GéGé

GéGé

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Oui, je regrette aussi son absence et ses magnifiques photos, tout empreintes d'émerveillement et de respect du sujet. On sent que traiter le sujet lui fait mal, qu'elle a peur d'aller trop loin, et ses résultats sont parmi les plus beaux de ce forum en ciel profond.

 

Scopy, revieeeeeeeeeens!

 

;)

NUNKY

NUNKY

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Je suis bien d'accord avec toi GéGé, mais pour avoir échangé dernièrement avec elle, elle ne semble pas vouloir, pour l'instant, revenir...

gglagreg

gglagreg

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Si vous relisez le post de Christian , il va dans le même sens que vous ....

 

il termine par :

 

c'est une belle image avec une 80 ED ...

 

je pense qu'il n'a pas du tout voulu attaquer Anne en particulier , encore moins ses images qui sont toutes de très bonnes factures. , toujours pareil , au vu du matériel utilisé ( 80 ED + APN et monture HEQ5 autoguidée pour Anne )

 

Non , les commentaires de Christian étaient pour nous , ceux qui postons en réponse à une image et qui ne prenons pas toujours le temps nécessaire à l'écriture d'une critique constructive , argumentée et réfléchie .

 

Cette remarque est un avis général sur le comportement d'une majorité de personnes qui répondent et cela dépasse à mon avis le simple cadre du post de Anne sur cette belle image M101.

 

Moi le premier , il m'arrive souvent de manquer de temps , de manquer d'arguments et de poster quand même un petit message sympa et tout simple pour signaler à l'auteur de l'image qu'on a bien vu son travail , et qu'il est dans la norme de ce qu'il produit habituellement ....

 

Je suis le premier à reconnaître que ce genre de post ne fait pas avancer le schmilblick ....

 

Je crois qu'il faut accepter d'avoir quand même une majorité de message de ce type pour peut être un ou deux avis d'experts plus constructifs ....

 

il faut aussi que l'auteur soit prêt à recevoir des critiques ( donc des mots négatifs ) et qu'il ait envie de progresser , de rebondir et qu'il veuille bien se donner la peine de passer à l'étape préconisée par les critiqueurs ...au moins essayer .... ....alors dans cette configuration la critique constructive prends tout son sens et le forum retrouve également le sien ....

 

 

 

J'imagine que Christian est demandeur de ce genre de critque acérée , et je peux affirmer que les rares fois où j'ai pu remarquer une dominante de couleur sur le fond du ciel ( ou ce genre de chose ) que je lui ai signalé , il en a tenu compte en proposant une nouvelle version .

 

Je dois aussi dire et constater , comme beaucoup , que la majorité des images de Chrisitan n'appelle pas de critique ,et donc les messages qu'on lui destine sont là encore souvent des congratulations ....que l'on soit pote ou non avec lui ...

 

Concernant Anne ,

 

Par contre, ce serait sympa de la part de Christian de dire ce qui ne va pas et les solutions éventuelles .

C'est beaucoup plus vexant de sous-entendre que l'image est moche, sans dire ce qui ne va pas.

 

je crois qu'elle a pris la remarque pour elle , alors que je pense encore un fois sincèrement qu'elle ne lui était pas destinée , et malgré un ou deux contacts ou tentatives d'encouragements par MP , je ne suis pas parvenu tout comme Nunky ( pour l'instant ...) à la faire poster à nouveau de nouvelles images , à regret .

 

pour terminer ce post , la pensée du jour :

 

"C'est prendre aux oreilles un chien qui passe, que de s'échauffer dans la querelle d'autrui"

 

si je pouvais éviter de me faire mordre ....

 

:pou:

 

Gg

GéGé

GéGé

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Mmmmhhh....

 

Dans ce cas, pourquoi pas: c'est une belle image pour une 80ED. Néanmoins, je te suggère de.... etc...

 

Allez, c'est pas grave, si Anne revient! Bref, je rejoins Nunky!

 

Et donc: qu'y a t-il à améliorer dans cette image?

 

:)

gglagreg

gglagreg

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mais Christian n'a semble t-il pas répondu à Anne pour la faire progresser !

 

en effet ....pourtant on ne peut pas dire qu'il soit avare de conseils ....du débutant au plus confirmé , de Guidemaster à la mesure du Seeing c'est sans arrêt qu'il suggère et donne des pistes ....

 

peut être qu'il avait déja formulé les critiques et donné à Anne les pistes pour progresser dans les posts précédents ....

 

Christian est adepte de la roue à cliquet , idéalement du progrès à chaque post...et ça m'arrive qu'il ne dise rien sur mes images quand ça stagne ou ça régresse ...on va pas redire ce qui a déja été dit ... pour moi c'est clair .

 

je pense ( attention là je me mouille ) que Christian attendait peut être d'Anne qu'elle utilise potoshop et les calques ( elle en parle d'ailleurs ) pour le post traitement mais bon elle n'avait manifestement pas trouvé le temps , l'envie la volonté de passer cette étape pour cette image ....ça ne veut pas dire qu'elle ne le fera jamais , mais elle ne l'avait pas fait à ce moment là ....

 

encore une fois , je ne veux surtout pas jeter de l'huile sur le feu ... je marche sur des oeufs ...

 

et je redis

 

"C'est prendre aux oreilles un chien qui passe, que de s'échauffer dans la querelle d'autrui"

 

si je pouvais éviter de me faire mordre ....

gerard33

gerard33

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ça hiverne les autruches?!

le réveil est brutal:D

non franchement, parfois on prend ça trop à cœur! on s'est appliqué pendant des heures pour faire ce que l'on croit être l'Image du jour, le bestoff, il ne peut y en être autrement: ils vont aimer

et puis...plouf, c'est le contraire qui se produit!

comme le dit de plus en plus souvent Christian c'est un amusement:be:

goto 24

goto 24

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Je suis bien d'accord avec toi GéGé, mais pour avoir échangé dernièrement avec elle, elle ne semble pas vouloir, pour l'instant, revenir...

et j'en suis le premier attristé; sincerement.

amicalement

Loulou

xanax

xanax

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chu trop fort me disait en voyant ton shoot merde ou il peux bien être pour avoir un horizon nord aussi peu pollué par la polu lumineuse avec une galaxie aussi basse la Bretagne pardis!!!

très jolie shoot au vue des conditions actuelle pour M101

gglagreg

gglagreg

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je ne sais pas si ça hiverne ni si ça a des oreilles ...mais ça mord pas les autruches ?

 

:be:

 

Tu veux bien me dire ce qui devrait être amélioré dans cette photo?

 

=> ce que je disais la non utilisation de calques en post traitement ....

 

faudrait que Christian nous dise en effet quelle citique nous n'avons pas voulu ou été capable de formuler concernant l'image de M101 ....

 

puisque plus que l'image j'ai l'impression que c'était après nous qu'il en avait ....

 

mais l'univers est rempli de mystère que les générations futures arriveront à résoudre .

 

OK OK OK c'est un pirouette pour me défiler ...

 

Oui, je regrette aussi son absence et ses magnifiques photos, tout empreintes d'émerveillement et de respect du sujet. On sent que traiter le sujet lui fait mal, qu'elle a peur d'aller trop loin, et ses résultats sont parmi les plus beaux de ce forum en ciel profond.

 

+1 et elle le sait

christiand

christiand

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Je me balade parmi les photos, et je tombe sur cette réponse... c'est une blague?

 

Non, non, c'était trés sérieux de ma part.

D'ailleurs Anne fut trés vexée et depuis elle ne répond plus à mes images sur AS. D'ailleurs je suis à mon tour trés vexé :p.

 

Bon, on rigole.

 

On s'éloigne du sujet et je continue de dire que cette image ne mérite pas les éloges qu'on lui prête. Elle est correcte pour une 80mm, point. Mais elle présente des défauts, pour l'oeil d'un astrophotographe bien entendu.

 

Je trouve hypocrite d'écrire qu'une image est super uniquement pour faire plaisir. Surtout si la remarque vient de quelqu'un qui manipule les traitements.

 

 

Je suis également passé à la moulinette depuis 2006, certains m'ont fait remarqué que mes images n'étaient pas top, que mes étoiles avaient la forme de sucettes, que mes fonds de ciel étaient traités à coup de tronçonneuse et que des images ne cassaient pas les pattes à un canard. Mais bon, c'est la régle du jeu et on en tient compte pour s'améliorer, et je suis resté sur WA.

 

Mais je rassure ses potes sur ce forum : il m'arrive de réponde à Penn (Scopy sur AS) et désormais je dis que ses images sont excellentes, même si parfois je trouve à redire ;).

 

 

Christian

Kevinb

Kevinb

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En fait Gglagreg est complètement dans le vrai. Donc +1000 avec lui. Il a à peu prés tout dit.

D'ailleurs Gégé, tu formules un peu toi même le "problème" du forum photo dans ton post #35:

"J'ai vu des photos hideuses, tout droit sorties de psychedélic park, sans aucun respect ni amour du sujet, congratulées bien davantage!"

Je pense que Christian relève cela, sur cette image non parce qu'il la trouve minable, mais qu'elle "bénéficie" d'éloges incommensurables (!), sans pour autant ne pas être améliorable. Bon ça c'est pas à moi de le dire, c'est ce que je comprends dans ses mots.

Et ça ne veut pas dire que ça fait pas plaisir de lire des compliments de personnes qui trouvent notre petite photo jolie, comme dit Greg c'est plaisant, mais d'un point de vue progression c'est le néant.

GéGé

GéGé

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Voui. Je vois que le fond du débat dépasse largement les congratulations entre potes (très chouette, ta mouette, Christian, si tu me permets cette éloge à plumes!).

Que dire? Pour moi, une photo, comme un dessin, la musique, ne sont pas destinés aux spécialistes. Il n'est pas nécessaire de jouer du violon pour apprécier le concerto de Beethoven, ni même pour émettre un avis sur son interprétation. Il existe des tableaux qui représentent une technique et un savoir faire exceptionnels, mais que doit exprimer celui qui les regarde, son admiration pour le boulot ou ce qu'il ressent, même si ce ressenti est négatif? je n'aime pas la Joconde!

Ma petite pratique du dessin et de la peinture m'ont permis de mieux apprécier les sommets où se baladent les grands, mais en même temps je crains que cette pratique m'ait fait perdre un peu de la spontanéité toute émotionnelle que cherche à toucher le peintre. Fondamentalement, l'art n'est pas intellectuel! En cela il parle à la personne dans son entièreté. Donc je maintiens mon point de vue!

J'ai bien conscience que ce je dis là est personnel...

 

Dans le cas de cette photo de Scopy, j'ai réagi en fonction de ce que je ressens: c'est cela, exactement, que j'attends d'une photo de M101. Je la trouve admirable, avec ses défauts que je ne vois même pas tellement j'aime cette photo. Je la regarde en astram qui ne pratique que l'observation visuelle. Je vois cette photo, je reconnais le ciel.

C'est pourquoi, en toute humilité, j'aimerais bien savoir ce que l'on peut reprocher à cette photo, peut-être même en voir un tirage corrigé, afin que je me rende compte de ce que je ne vois pas, que je puisse dire si je suis d'accord, en spectateur profane, c'est-à-dire en spectateur par essence.

Mais cela ne sera guère possible, je le crains, pourtant j'aurais bien aimé....

 

 

:)

Kevinb

Kevinb

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Bientôt 1000 affichages!

Mais bon, après le post de Penn Kalet alias Scopy sur astrosurf qui a duré des mois, tu commences à être habituée Anne! Moi je comprenais pas pourquoi tu postais sur AS et plus sur WA. J'ai la réponse ce soir j'crois.

Invité Scopy

Invité Scopy

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On s'éloigne du sujet et je continue de dire que cette image ne mérite pas les éloges qu'on lui prête. Elle est correcte pour une 80mm, point. Mais elle présente des défauts, pour l'oeil d'un astrophotographe bien entendu.

Tout à fait.

Et c'est pourquoi je te demandais gentiment de me dire ce qui n'allait pas.

Tu n'as pas eu la politesse de répondre.

 

Quand à m'écrire sur AS, oui. Je précise.

J'ai ouvert un post quand j'ai eu des problèmes d'autoguidage. Après plusieurs essais infructueux, j'étais au désespoir de trouver une solution.

Voilà ce que tu as écrit :

 

Bin tiens... le coup émotif... Penn, t'as l'art de relancer tes posts...

Aller les copains, faut arriver à plus de 300.

Je contribue : Un petit UP pour relancer. Elle adore ça

 

"elle adore ça". Effectivement, le genre de post qui fait avancer le schmilblick et qui m'a bien aidé à régler mon problème.

 

Christian, je vais être franche. Je pense que pour toi, il y a deux catégories :

les astrophotographes, et les femmes qui essaient de faire des images.

 

Tu ne m'as jamais donné de conseils, jamais de coup de main, jamais d'avis constructifs.

 

Alors, s'il te plaît, n'en rajoute pas. Et merci de m'avoir bien démotivée.

GéGé

GéGé

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Bonsoir, Scopy :-_-:

 

Juste un mot sans me mêler de ce qui ne me regarde pas... démotivée? Ah non, quel gâchis ce serait. Tes photos sont mille fois au-dessus des crops et autres trucs fluos que l'on voit partout. Tu parviens à transmettre ton émotion, ton admiration pour le ciel. Pour ceux qui aiment ces photos si rares en ces temps de perfection artificielle, continue, écoute toi.... peut-être Christian serait-il de mauvais conseil, en ce qui te concerne!

 

:-_-:

VLe

VLe

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Salut Anne,

 

démotivée ? Voyons, faut pas prêter trop d'importance à l'avis de deux ou trois personnes qui n'ont plus les pieds sur terre et qui ne réalisent pas ( plus ) la qualité lambda d'une image. D'autant qu'une majorité de chevronnés ont plutôt bien apprécié REELLEMENT ton image, ce sont eux qu'il faut écouter et ça ne t'empêchera pas de progresser bien au contraire.

Moi tu m'as vachement épaté de sortir aussi rapidement une très belle image de galaxie, on voit un très bon suivi, on reconnait immédiatement M101 ( :D;)), il y a même une foule de détails à l'intérieur, les couleurs sont belles et pas de bruit qui saute aux yeux quand on la regarde du premier coup d'oeil. ça ne veut pas dire qu'elle est parfaite bien évidemment ! Une image s'apprécie au temps t pi c'est tout.

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