Une petite devinette avec une légère connotation astronomique.

[roger15]

Une petite devinette avec une légère connotation astronomique.

 

Bonjour à toutes et bonjour à tous,

 

Une petite question assez facile pour les "aficionados" des œuvres d'un belge célèbre :

 

Voici une réplique : « Sapristi ! il s'agira de viser juste si nous ne voulons pas que la fusée tombe à l'eau »

 

Qui prononce cette phrase, et dans quelle œuvre ?

 

Roger le Cantalien.

[roger15]

martine à l'observatoire

 

Bonjour Epsi,

 

Pas tout à fait, mais je sais que tu es un "fan" de l'œuvre en question...

 

Alors, Epsi, quelle est la bonne réponse ?

 

Roger.

[syldave]

Ce ne serait pas un des Dupondt dans "On a marché sur la Lune" à propos de l'alunissage prévu prés de la Mer de la Tranquilité ?

Je suis au bureau et je n'ai pas mes BD sur moi pour vérifier

[roger15]

Ce ne serait pas un des Dupondt dans "On a marché sur la Lune" à propos de l'alunissage prévu prés de la Mer de la Tranquilité ?

Je suis au bureau et je n'ai pas mes BD sur moi pour vérifier

 

Bravo Syldave !...

 

Tu as tout à fait raison, cette phrase est prononcée par Dupont dans "On à marché sur la Lune" la bande dessinée de Hergé. Elle répondait à une intervention du Professeur Tournesol : « C'est donc sur le cirque Hipparque, dont le diamètre atteint 156 km et qui est situé entre la mer des Nuées, la mer du Nectar et la mer des Vapeurs que nous alunirons... »

 

La preuve par l'image (ce n'est pas tiré de l'album "On a marché sur la Lune", mais d'une planche parue dans le journal hebdomadaire "Tintin" en 1952, car Hergé a ensuite supprimé pas mal de "strips" pour faire cadrer exactement cette aventure dans les 62 pages de l'album) :

 

 

 

 

Une petite précision : c'est à la forme de la moustache que l'on peut reconnaître qui est Dupond et qui est Dupont (voir : http://fr.wikipedia.org/wiki/Dupond_et_Dupont).

 

En voici l'illustration : Dupond est à gauche et Dupont à droite.

 

 

 

 

Roger le Cantalien.

 

PS : si ça vous intéresse je vous donnerais le lien Internet où l'on peut voir des planches de "On a marché sur la Lune" dont certains "strips" n'ont pas été repris dans l'album...

[roger15]

Re-bonjour Syldave,

 

Comme je sais que tu es également un "fan" des aventures de Tintin, voici la planche précédente, donc la planche précédente, de "On a marché sur la Lune" parue dans l'hebdomadaire "Tintin" avec de nombreux "strips" non repris dans l'album, où le pauvre Milou risque de suivre le sort des cheveux des Dupond/Dupont :( :

 

 

 

 

Roger le Cantalien.

[syldave]

Merci Roger

 

Je ne connaissais pas cette péripétie qui a failli signé la fin du pauvre Milou. On aurait alors raté la scène où Milou tombe dans une crevasse glacée. On ne saurait donc pas qu'il y a de l'eau sur la lune

 

PS : si ça vous intéresse je vous donnerais le lien Internet où l'on peut voir des planches de "On a marché sur la Lune" dont certains "strips" n'ont pas été repris dans l'album...

 

Oui Roger, ça m'intéresse

[roger15]

Bonsoir Syldave,

 

D'abord il faut savoir que l'aventure dessinée par Hergé "On a marché sur la Lune" s'est éternisée dans l'hebdomadaire "Tintin" pour la Belgique : commencée le 30 mars 1950 elle ne s'est achevée, après plusieurs interruptions, que le 30 décembre 1953 (dans l'hebdomadaire "Tintin" pour la France l'histoire a commencé le 11 mai 1950 et s'est achevée le 11 février 1954). Hergé a dû tout reprendre pour choisir parmi les très nombreux "trips" ceux qui ont eu le droit de figurer dans les deux albums de 62 planches "Objectif Lune" et "On a marché sur la Lune", sortis respectivement en 1953 et 1954.

 

Il y a donc eu de nombreuses séquences supprimées ou raccourcies, notamment celle concernant la fameuse promenade des Dupond/Dupont sur la Lune (page 31 de l'album) :

 

Voici quatre planches concernant la fin de cette sortie sélène des meilleurs limiers de la "police secrète" :

 

 

 

 



 

 



 

 

 

 

Et voici maintenant le lien Internet où j'ai trouvé toutes ces planches inédites : http://tintinophile.xooit.fr/t145-Strips-et-planches-supprimes-dans-l-album.htm.

 

 

Bonne soirée Syldave.

 

Roger le Cantalien.

 

PS : au fait, Syldave, le "KLOW"n'est-t-il pas ton restaurant préféré ?

 

 

[syldave]

Merci Roger pour ces planches, que je découvre.

Et pour le lien vers ce forum spécialisé sur Tintin : une vraie mine :)

[jarnicoton]

Il n'y a pas d'air sur la lune et un Dupont a manqué tuer l'autre en voulant ouvrir son casque.

Mais il y a de l'air en chemin puisque Tintin rattrape son chien par une vaste écoutille sans être plus gêné que ça, tandis que la fusée ne se dépressurise pas ! Ce n'est rien encore : l'air extérieur imaginaire affronté en se penchant dehors à de nombreux mach... ne semble pas faire beaucoup de vent...

L'histoire telle que nous l'avons en album comporte déjà de nombreuses fautes scientifiques, mais celle-là qui a disparu de l'album est bien la plus belle.

Elle est peut-être inspirée de "Autour de la lune", où le trio Ardan-Barbicane-Nicholl ouvre une écoutille pour jeter dehors - décidément - le chien Satellite, mais mort !

[Estonius]

C'est le problème des scénaristes de BD-SF, ils nous font voyager dans un univers SF complètement fantasmé mais sans rapport avec la réalité.

Hergé a effectivement commis quelques fautes scientifiques dans l'album définitif... mais que dire de l'univers de Valérian et Lauréline dans lequel les conneries se sont accumulés depuis 40 ans sans que son scénariste (Pierre Christin) ait eu le courage d'ouvrir ne serait ce qu'un livre de première vulgarisation scientifique. (j'apprécie pourtant cette série)

[Jeff Hawke]

C'est le problème des scénaristes de BD-SF, ils nous font voyager dans un univers SF complètement fantasmé mais sans rapport avec la réalité.

Mais où est le problème ?

 

Depuis quand l'art devrait nécessairement rendre compte de la réalité objective ?

 

Serais-tu un partisan du "réalisme socialiste" ?

[Estonius]

Sauf que le réalisme socialiste ne rend pas compte non plus de la réalité objective

La preuve

[Estonius]

Il n'y a pas d'air sur la lune et un Dupont a manqué tuer l'autre en voulant ouvrir son casque.

Mais il y a de l'air en chemin puisque Tintin rattrape son chien par une vaste écoutille sans être plus gêné que ça, tandis que la fusée ne se dépressurise pas ! Ce n'est rien encore : l'air extérieur imaginaire affronté en se penchant dehors à de nombreux mach... ne semble pas faire beaucoup de vent...

L'histoire telle que nous l'avons en album comporte déjà de nombreuses fautes scientifiques, mais celle-là qui a disparu de l'album est bien la plus belle.

Elle est peut-être inspirée de "Autour de la lune", où le trio Ardan-Barbicane-Nicholl ouvre une écoutille pour jeter dehors - décidément - le chien Satellite, mais mort !

 

Et non, tout faux !

 

Se souvenir que si au cinéma, la parole prime sur l'image, en bande dessinée c'est le contraire, l'image prime sur la parole, et ta réaction en est un exemple emblématique.

En fait tu as lu trop vite... (ce n'est pas un reproche, on est tous pareil

 

Explications :

 

cet épisode ne comporte aucune anomalie scientifique. Tintin explique que l'on va déposer les cheveux coupés dans un "conteneur étanche" (une sorte de sas). Puis Haddock nous fait une démo en direct :

1) on ouvre la trappe, et on met les cheveux à l'intérieur

2) on referme la trappe et on appui sur le bouton d'éjection

Pour la deuxième fournée (avec Milou) :

Seule l'action n°1 est accomplie. Milou se retrouve au milieu des cheveux coupées dans le conteneur (dont la sortie vers l'espace est sensée être fermée).

Le farfelu de l'épisode est ailleurs : Tintin sait où il va (il est censé connaitre tous les recoins de la fusée) D'ailleurs amusons nous à mesurer la profondeur du conteneur à partir du bas de la trappe : Taille de Tintin moins la jambe et plus l'avant bras = 1,60, on va ajouter 40 cm pour l'espace on a évolué (sauté ?) Milou, ça fait 2 mètres. Quel besoin Tintin a-t-il de faire ce saut plongeant tête en avant ,extrêmement dangereux (ce n'est pas une piscine !), alors qu'un descente verticale à partir du bord inférieur de la trappe et en se servant des mains est d'une facilité déconcertante ? (idem pour la remontée).

La force des images (qui dans la BD prime sur le texte) peut effectivement créer une confusion dans cet épisode qu'Hergé a sans doute eu raison de neutraliser.

 

A propos de la deuxième séries de vignettes supprimés

 

L'absurde de cette scène se trouve dans la présence d'un révolver à la ceinture du scaphandre lunaire de Tintin, non seulement, il embarque une arme pour cette mission lunaire, mais il éprouve la nécessité de l'emporter pour venir au secours des Dupont(d). Qu'on nous explique pourquoi ? Au passage, confirmons qu'une arme à feu peut très bien fonctionner dans le vide lunaire. (je me suis renseigné, voir ici : http://ns26004.ovh.net/~webastro/forum/showthread.php?t=68559 )

[jarnicoton]

Quoi qu'il en soit, je maintiens ce que j'ai dit pour le chien Satellite !!!

[Estonius]

Quoi qu'il en soit, je maintiens ce que j'ai dit pour le chien Satellite !!!

 

[Jeff Hawke]

Dans De la terre à la Lune, et Autour de la Lune, ils ne sont pas dans le vide, mais dans l'éther...

 

Ce qui a peut-être autorisé Jules Verne à cette licence scientifique.

[jarnicoton]

...une agglomération d'atomes impondérables, qui, relativement à leurs dimensions, sont aussi éloignés les uns des autres que les corps célestes le sont dans l'espace. Leur distance, cependant, est inférieure à un trois-millionnième de millimètre. Ce sont ces atomes qui, par leur mouvement vibratoire, produisent le lumière et la chaleur, en faisant par seconde quatre cent trente trillons d'ondulations, n'ayant que quatre à six dix-millièmes de millimètres d'amplitude.

[Invité Scopy]

"Autour de la Lune" de Jules Verne

page 86 dans la collection "Livre de Poche"

 

-milliards de milliards s'écria Michel Ardan ...

 

[jarnicoton]

Mais l'intervalle spectral indiqué ne recouvre que la moitié du visible !

[VNA]

Dans De la terre à la Lune, et Autour de la Lune, ils ne sont pas dans le vide, mais dans l'éther...

 

Ce qui a peut-être autorisé Jules Verne à cette licence scientifique.

 

Bonjour: j'ai ete tres amuse en lisant Autour de la Lune--si je me souviens bien en retournant ils se retrouvent au large de Monterey repeches par des pecheurs--au Sud de San Francisco!

 

Apres tout, toute l'histoire se passe en Amerique et la description de la Floride est exacte!

[Estonius]

Bonjour: j'ai ete tres amuse en lisant Autour de la Lune--si je me souviens bien en retournant ils se retrouvent au large de Monterey repeches par des pecheurs--au Sud de San Francisco!

 

Apres tout, toute l'histoire se passe en Amerique et la description de la Floride est exacte!

 

Et c'est que Verne n'avait rien d'un rigolo.

 

Savez-cous chez webastronomes que le texte qui nous renseigne le mieux aujouird'hui sur les hauteurs de la Lune est extrait de l'œuvre de Jules Verne : "Autour de la Lune", chapitre XVI, publié en 1870 !

 

*Les monts Doerfel et Leibnitz (8 200) de la Lune ont une altitude égale à celle du Jewahir (chaîne de l’Himalaya), soit 7.603 mètres. (1)

*Newton, Casatus, Curtius, Short, Tycho, Clavius, Blancanus, Endymion, les sommets principaux du Caucase lunaire et des Apennins, sont supérieurs au mont Blanc, qui mesure 4.810 mètres.

*Sont égaux au mont Blanc : Moret, Théophyle, Catharnia

*au mont Rose, (Alpes) soit 4 .636 mètres : Piccolomini, Werner, Harpalus

*au mont Cervin, (Alpes) haut de 4. 522 mètres : Macrobe, Eratosthène, Albateque, Delambre

*au pic de Ténériffe, (archipel des Canaries) élevé de 3. 710 mètres : Bacon, Cysatus, Phitolaus et les pics des Alpes (lunaires)

*au mont Perdu (Pyrénées espagnoles), soit 3. 351 mètres : Roemer et Boguslawski

*à l’Etna (Volcan italien), haut de 3. 237 mètres : Hercule, Atlas, Furnerius.

 

Ces chiffres restent grosso-modo exacts (le manque de sources modernes est abyssal) , la technique utilisée étant très simple (calcul trigonométrique à partir des ombres portées)

[Lasilla]

Très intéressant Estonius!!

Je ne le savais pas, mais tu me donnes là une très belle entrée en matière pour un truc que je prévois d'ici quelques mois