80 jours que ça coule...

[Jeff Hawke]

L'ennui, c'est que pour y aller, l'avion est bien pratique...

 

L'avion n'est pas un moyen de transport pratique (loin de là !), mais rapide, d'une rapidité inhumaine, qui convient à une humanité qui a perdu la sienne dans la technique et dans une urgence imbécile et omniprésente.

 

J'aurais aimé voyager comme Flaubert, prenant 18 mois pour visiter l'Orient... Puis, plus tard, retournant 3 mois en Tunisie pour vérifier quelques points de décors pour son roman Salammbô...

[Beam]

L'avion n'est pas un moyen de transport pratique (loin de là !), mais rapide, d'une rapidité inhumaine, qui convient à une humanité qui a perdu la sienne dans la technique et dans une urgence imbécile et omniprésente.

 

J'aurais aimé voyager comme Flaubert, prenant 18 mois pour visiter l'Orient... Puis, plus tard, retournant 3 mois en Tunisie pour vérifier quelques points de décors pour son roman Salammbô...

 

C'est pratique dans les pays continents, dans les pays sans grandes infrastructures routières ou ferroviaires, c'est pratique quand le temps est compté etc.

 

Sinon, le romantisme des voyages n'est que trés théorique. j'aime beaucoup la phrase de Céline : " Voyager c'est bien utile, ça fait travailler l'imagination. Tout le reste n'est que déception et fatigue. ".

Autant aller vite, l'avion est nickel pour ca. Ulyse n'était pas ravis de son Odyssée.

[GéGé]

J'aurais aimé voyager comme Flaubert, prenant 18 mois pour visiter l'Orient... Puis, plus tard, retournant 3 mois en Tunisie pour vérifier quelques points de décors pour son roman Salammbô...

Tu peux le faire. La prochaine que tu vas observer dans l'Atacama, tu peux traverser l'Océan à la voile, puis finir le parcours à cheval et à pieds, et revenir de même.

[Beam]

Tu peux le faire. La prochaine que tu vas observer dans l'Atacama, tu peux traverser l'Océan à la voile, puis finir le parcours à cheval et à pieds, et revenir de même.

 

Pourquoi se priver du plaisir de traverser l'atlantique à la nage? On est dans une époque où l'on a perdu le sens de ce qui est important....

[Jeff Hawke]

c'est pratique quand le temps est compté etc.

C'est le même mouvement historique qui nous a donné les avions et compté le temps...

[GéGé]

Ah, l'avion! Quelle fabuleuse invention! Sans doute le plus tenace des rêves de l'Homme: voler. J'admire, inlassablement. Qu'il s'agisse d'un gracile planeur qui imite les buses ou de Concorde jaillissant vers le ciel, ou d'un géant qui soudain devient léger et s'élève, un avion est toujours magnifique!

 

[jarnicoton]

Je suis là depuis peu... Jeff a-t-il donné des indications sur le modèle de société qui lui conviendrait ?

[Snark]

 

J'aurais aimé voyager comme Flaubert, prenant 18 mois pour visiter l'Orient... Puis, plus tard, retournant 3 mois en Tunisie pour vérifier quelques points de décors pour son roman Salammbô...

 

Ce genre de voyage était réservé aux nantis, de nos jours un métallo peut partir en vacances en avion.

 

Prendre le temps de vivre est un luxe que même les plus riches ne peuvent plus s'offrir, c'est passé dans le domaine du "sasfaitplu", il faut du rendement pour tout, même pour les loisirs.

[Invité Ortog]

Je suis là depuis peu... Jeff a-t-il donné des indications sur le modèle de société qui lui conviendrait ?

 

 

Le Néolithique je crois

 

http://www.webastro.net/forum/showthread.php?t=59087

 

Ortog

[Créateur de bugs]

Prendre le temps de vivre est un luxe que même les plus riches ne peuvent plus s'offrir, c'est passé dans le domaine du "sasfaitplu", il faut du rendement pour tout, même pour les loisirs.

 

Parce que c'était différent dans le passé ?

[Pixajo]

L'avion permet de se déplacer, pas de voyager. Voyager c'est inclure une notion de temps, de découverte, voir les paysages, les populations se transformer au fil des jours. C'est une question de plaisir plus que de temps. J'ai fait plusieurs fois le tour du monde en avion pour travailler, mais je voyage en train

[Rêveur]

Dans le cas des WTC, les avions étaient moins lourds que ceux prévus puisque c'étaient des vols intérieurs... (Il devaient résister à un 737 en vol intercontinental)

 

Les WTC ont résisté aux chocs des avions, mais les ingénieurs ont négligé un facteur important : un avion est charge de kérosène, un liquide combustible. Encore un problème dû au pétrole finalement...

[Jeff Hawke]

Jeff a-t-il donné des indications sur le modèle de société qui lui conviendrait ?

J'aime bien le Paléolithique Supérieur (mais surtout pas le Néolithqiue, le commencement du désastre, la fin de l'äge d'or).

 

Cela dit, la question est un peu oiseuse, car nous ne sommes pas des créatures animées qui pourrions vivre indifféremment dans différentes époques, nous sommes les produits de notre époque, intimement liés à elle, à notre environnement qu'il soit naturel (ce qu'il en reste) ou culturel, et en ce sens, toute transposition est soit un rêve ("j'aurais aimé voyagé comme Flaubert"), soit un exil (une des pire malédictions pour un humain. Je recommande chaudement la lecture de Tristes Pontiques, d'Ovide, dans la traduction de Marie Darrieussecq).

 

Purs produits de notre époque, nous pouvons cependant en produire une critique, et identifier des points fondamentaux qu'il conviendrait de faire bouger ou d'éradiquer, pour pouvoir apercevoir des lignes d'évolution possible vers un autre futur que celui abominable qui se profile.

 

Ce genre de voyage était réservé aux nantis

C'est exact.

[jarnicoton]

Le Néolithique je crois

 

J'ai été moi aussi surpris par cette réponse, le néolithique étant le début de l'aliénation par le travail inutile et de la dérive technicienne.

[Créateur de bugs]

J'ai été moi aussi surpris par cette réponse, le néolithique étant le début de l'aliénation par le travail inutile et de la dérive technicienne.

 

Tu considères la technologie d'aujourd'hui comme inutile ?

 

Sinon, râler sur les avions est facile, mais quid des voitures individuelles ? Ceux qui appellent à la disparition des premiers seraient-ils prêts à laisser tomber leur voiture pour le même état d'esprit ?

[Invité Ortog]

J'aime bien le Paléolithique Supérieur (mais surtout pas le Néolithqiue, le commencement du désastre, la fin de l'äge d'or).

 

Cela dit, la question est un peu oiseuse, car nous ne sommes pas des créatures animées qui pourrions vivre indifféremment dans différentes époques, nous sommes les produits de notre époque, intimement liés à elle, à notre environnement qu'il soit naturel (ce qu'il en reste) ou culturel, et en ce sens, toute transposition est soit un rêve ("j'aurais aimé voyagé comme Flaubert"), soit un exil (une des pire malédictions pour un humain. Je recommande chaudement la lecture de Tristes Pontiques, d'Ovide, dans la traduction de Marie Darrieussecq).

 

Purs produits de notre époque, nous pouvons cependant en produire une critique, et identifier des points fondamentaux qu'il conviendrait de faire bouger ou d'éradiquer, pour pouvoir apercevoir des lignes d'évolution possible vers un autre futur que celui abominable qui se profile.

 

C'est exact.

 

J'ai été moi aussi surpris par cette réponse, le néolithique étant le début de l'aliénation par le travail inutile et de la dérive technicienne.

 

Que nos gentils hommes préhistos pardonnent mon erreur

 

Ortog

[Beam]

C'est le même mouvement historique qui nous a donné les avions et compté le temps...

 

Le temps compté, c'est la définition même de l'humanité. Nous savons que nous allons mourir. Rien a voir avec un société en particulier. La question est de savoir ce que nous faisons du temps à vivre. Elle est philosophique en apparence, mais globalement elle est politique.

 

L'immobilisme, l'absence de progrès, favorise les classes sociales établies. D'où le terme de "conservateur".

Le progrés, le mouvement donnent la possibilité de changements sociaux.

 

Ce qui est hors charte.

[syncopatte]

c'est marrant: nous mourrons de plus en plus tard et voyageons toujours plus rapidement.

 

un effet de la relativité?

 

Patte.

[Invité Ortog]

c'est marrant: nous mourrons de plus en plus tard et voyageons toujours plus rapidement.

 

un effet de la relativité?

 

Patte.

 

Toi dont l'avatar est une tortue, tu peux dire que tu vis longtemps...

Mais ton mode de déplacement...

 

Ortog

[syncopatte]

tu parles!

 

L'aut' fois il y avait un escargot sur mon dos qui criait "Hyaaaaaaaaaaa!"

 

Patte.

[Invité Ortog]

tu parles!

 

L'aut' fois il y avait un escargot sur mon dos qui criait "Hyaaaaaaaaaaa!"

 

Patte.

 

Excellent ! :D:D

 

Ortog

[jarnicoton]

Tu considères la technologie d'aujourd'hui comme inutile ?

 

Sinon, râler sur les avions est facile, mais quid des voitures individuelles ? Ceux qui appellent à la disparition des premiers seraient-ils prêts à laisser tomber leur voiture pour le même état d'esprit ?

 

Si tu penses que je râle sur les avions, c'est une occasion pour mon blog d'avoir un visiteur de plus. Il y a une "catégorie" spécialisée, et remarquable, ma foi.

 

Rien n'est inutile, rien n'est utile. Tout est relatif au niveau technique atteint et donc aux frustrations que nous éprouverions à redescendre. Cela gênait l'homme du paléolithique de mourir à vingt ans de la façon dont ça nous ennuie de disparaître à quatre-vingt. Cependant, il faut lire les interventions en gardant à l'esprit qu'aux propos plutôt catégoriques de Jeff peut répondre un peu d'humour pince sans rire.

[Snark]

Parce que c'était différent dans le passé ?

 

Absolument, les gens prenaient le temps de vivre, et ce qui me choque particulièrement ce sont les gens qui boivent ou qui mangent en se déplaçant, pas par manque de temps mais car ça fait "occupé" ou "dynamique".

 

Cette connerie à probablement commencé avec les pubs pour certains sodas qu'il fallait impérativement boire en mouvement pour faire jeune et dynamique.

[Snark]

c'est marrant: nous mourrons de plus en plus tard et voyageons toujours plus rapidement.

 

Un proverbe africain dit:

 

"tous les blancs ont une montre, mais ils n'ont jamais le temps."

 

Notre malheur est peut-être la mesure du temps ?

[Invité Ortog]

Sur ce sujet, il commence à y avoir des bruits catastrophiques sur le net, comme d'habitude, je dirais.

 

Pourtant, l'hypothèse d'avoir forée une couche de pétrole abiotique sous très forte pression revient souvent avec un petit coté "science" qui m'intrigue un peu.

 

Quelqu'un a des sources fiables sur la possibilité de l'existance de pétrole abiotique ?

 

Si c'est le cas pour ce puit, vu la pression, ca va pas le faire ...

 

Ortog

[syncopatte]

certains sodas qu'il fallait impérativement boire en mouvement pour faire jeune et dynamique

ouf, ça me rassure: un pastaga se déguste assis, à l'ombre d'un platane de préférence.

 

bien content de ne pas faire partie de ceux qui boivent en marchant (ou en conduisant)

[Invité Ortog]

Absolument, les gens prenaient le temps de vivre, et ce qui me choque particulièrement ce sont les gens qui boivent ou qui mangent en se déplaçant, pas par manque de temps mais car ça fait "occupé" ou "dynamique".

 

Cette connerie à probablement commencé avec les pubs pour certains sodas qu'il fallait impérativement boire en mouvement pour faire jeune et dynamique.

 

Tout va plus vite... Et même tout va trop vite.

 

Dans le temps, tu apprenais un métier "pour la vie", fait de gestes ancestraux transmis par un homme, parfois ton père, qui avait passé sa vie lui aussi à apprendre chaque subtilité du métier.

 

Aujourd'hui, tu apprends un métier et avant l'age de 50 ans, tu en apprendra un autre... En général, tu finis ta carrière en tenant un poste, sans vraiment connaitre le métier.

Le mec qui était avant toi à faire le boulot, tu ne le connais pas et il ne t'as rien transmis, il était urgent qu'il se casse dans le Plan de Sauvegarde de l'Emploi fait pour rassurer l'actionnariat afin que l'action remonte au plus vite

 

La transmission des savoirs n'est pas une priorité, puisque c'est du temps et que le temps, c'est de l'argent.

C'était le slogan d'une banque ça : Le temps, c'est de l'argent.

Et l'on a oublié la finalité d'une vie bien remplie : avoir le temps de vivre.

 

On ne voit pas le temps passé chantait Jean Ferrat. Il faut donc prendre son temps pour les choses importantes : Aimer ses enfants, sa compagne, sa famille, ses amis, son métier...

 

Ortog

[Leimury]

Bonjour,

 

La fuite est enfin colmatée.

 

Reste une nouvelle intéressante:

On s'attendait à trouver plus de pétrole mais il semblerait que des bactéries en aient bouffé une partie.

 

Je me demande pourquoi ils s'emmerdent autant quant il y'a une marée noire, il suffirait donc d'envoyer les boulangers balancer leur stock de levure

 

Au fait, les bactéries bouffent aussi les déchets nucléaires et je ne serais pas surpris d'apprendre qu'elles savent également digérer la monnaie; ce qui expliquera le prochain crack.

 

Franchement, on en apprend tous les jours

[Invité Ortog]

Bonjour,

 

La fuite est enfin colmatée.

 

Reste une nouvelle intéressante:

On s'attendait à trouver plus de pétrole mais il semblerait que des bactéries en aient bouffé une partie.

 

Je me demande pourquoi ils s'emmerdent autant quant il y'a une marée noire, il suffirait donc d'envoyer les boulangers balancer leur stock de levure

 

Au fait, les bactéries bouffent aussi les déchets nucléaires et je ne serais pas surpris d'apprendre qu'elles savent également digérer la monnaie; ce qui expliquera le prochain crack.

 

Franchement, on en apprend tous les jours

 

Il y a effectivement les bactéries qui mangent, mais l'oxygène qui vient de la mer (photosynthèse des algues ou autre ?) ne participe-t-il pas lui aussi à la décomposition en s'associant avec les atomes de carbones du pétrole ?

 

Il me semble avoir lu ça un jour.

 

Si un membre du Forum connait la chimie pour éclairer ma lanterne...

 

Ortog

[Jeff Hawke]

Je me demande pourquoi ils s'emmerdent autant quant il y'a une marée noire, il suffirait donc d'envoyer les boulangers balancer leur stock de levure

La levure, ce ne sont pas plutôt des champignons microscopiques, et pas des bactéries ?