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Voici quelques petites sphères vitreuses de genres différents sur un morceau

de l'échantillon 5 S

En bas au centre un peu à droite une boule de neige est visible

Des sphères or sont au centre près d'une sphère translucide ;)

http://www.webastro.net/index.php?upload&photo=13030

 

Cliché par transparence

http://www.webastro.net/index.php?upload&photo=13031

Cliché 3

http://www.webastro.net/index.php?upload&photo=13032

Modifié par charles43
Invité shf
Posté

Bonsoir, ou plutôt, bonjour à toi Charles, j'espère que tu vas bien !

 

Je suis ton sujet, rassure-toi, là n'est pas la question, mais où récoltes-tu tes échantillons (je suppose que c'est là ou tu habites ?).

 

Merci de la réponse,

 

SHF

Posté (modifié)

Bonjour,

Voici ma réponse shf :)

Au début j'ai commencer chez moi à Bruxelles comme j'ai une terrasse

j'ai mis des systèmes pour récolter l'eau de pluie avec en final une bouteille

plastic avec un aimant moyen au goulot et une pente douce pour que l'eau sèche sur la bande adhésive qui recouvre l'aimant et y laisse les sphères vitreuses, , j'ai installé un deuxième système avec des aimants très puissants et une pente raide pour ne retenir que les ferrites qui viennent se coller à la bande adhésive le problème avec ce système une boue noir se colle à la bande retenue par les aimants et chercher une sphère là c'est compliqué et

demande beaucoup de manipulation pour les dégager quand il y en a :confused:

La boue noir quand l'aimant est moins puissant n'est pas présente mais un aimant peu puissant en pente raide il n'y a rien sur la bande adhésive

néanmoins malgré l' inconvénient du système à aimant puissant j'observe encore ces échantillons car

une ferrite peu se trouver en dehors de cette boue sombre mais c'est

hélas rare :confused:

Ces deux systèmes ont l'inconvénient d'être en ville et la pollution ce n'est pas ce qui manque:confused: cela me permet juste de voir les échantillons et de comparer les images optique avec les autres recherches faites ailleurs dont

celle du mémoire qui montre bien le problème rencontrer quand ont veut

vraiment des micro météorites ,il ont fait des analyses au microscope électronique et seul une ferrite (pourrait) être une micro météorite):confused:

C'est la raison pour laquelle j'ai appelé ce fil microparticules dans l'eau de pluie :)

Comme dans le mémoire je pourrai découvrir une micro météorite mais sans analyses au microscope électronique il est difficile de savoir.....

mais mon but avant tout est de montrer tout les cas de figures rencontrés sur la bande adhésive

Tu auras remarqué que chaque échantillons est numéroté et porte un code

1 S par exemple c'est sédiment 1, quand il est possible d'avoir accès à un toit ou une corniche je récolte les boues et je place celle_ci dans une

bouteille plastique ouverte je place le système avec l'aimant moyen a la sortie du goulot

et

je fait couler de l'eau dans la bouteille je choisi l'inclinaison de tel façon

d'obtenir le plus de sphérules possible quand il y en a :) avec l'aimant puissant j'ai beaucoup de déchets et boues qui collent à la bande adhésive, pour les sédiments ont emploie donc aussi les deux systèmes

Le grand avantage, je peut faire cela partout (quand on me l'autorise)

même à la campagne à plus de 1OO KM de chez moi

:) c'est pas encore Antarctique :confused:mais c'est déjà mieux :)

Voici un document qui parle des analyses

faites sur les micro météorites venant de l'Antarctique ;)

On voit bien qu'il font un tri optique avant l'analyse ,sur la photo du sable avec l'étalonnage de la grandeur, on voit beaucoup de petites sphères sombres

ce n'est pas nécessairement toujours bingo !

http://www.ganil-spiral2.eu/leganil/actualites/documents/fetescience2007_micrometeorites.pdf

Modifié par charles43
Posté (modifié)

Bonsoir,

Voici un site ( HOME PAGE ROSIGNANO MARITTIMO) qui montre toute une série de petites sphères très bien photographiées ,il y en a de toutes les couleurs !

ce ne sont pour autant pas des micro météorites, car des analyses n'ont semble t 'il pas été faites.... donc subsiste le doute.....

Mais la qualité des photos en font un guide et un outil de comparaison lorsque l'on découvre une sphère à l'oculaire du microscope

 

http://giulianobettini.weebly.com/micrometeorites.html

 

J'en ai eu une un peu verdâtre il y a un certain temps, comparé aux photos de ce site ma résolution photographique est nettement

plus faible

Revoici la petite sphère gris verdâtre

http://www.webastro.net/index.php?upload&photo=11276

Modifié par charles43
Invité shf
Posté
Bonjour,

Dans le désert de l'Atacama des recherches de météorites et de micro météorites y sont effectuées ;)

http://www.insu.cnrs.fr/a2762,antarctique-desert-atacama-quete-matiere-extraterrestre.html

 

Même sans tout ça Charles, je crois à ta recherche !

 

Si ça peut t'aider dans ta conviction, au delà de ce qui semble irréel, je peux te confirmer qu'il existe des modes de propagation radio sur des traînées de météorites qui atteignent la terre, et qui, par leur retombée ultra-rapide dans les hautes couches de l'atmosphère (ou plutôt l'ionosphère), créent des "couloirs' de propagation par réflexion sur ces traînées ionosphériques, dans le domaine des ondes de très haute fréquence. C'est très connu, et ça se passe au niveau des Laurentides, Persèides , Géminides etc... selon l'époque de l'année ...

 

MAIS, sans celà, nous sommes bombardés tous les jours par des météorites, dont on ne retrouve absolument rien comme traces sur notre sol, si ce n'est ce que tu nous dis ! ET, il y a une bonne possibilité dans tes essais !

 

D'autant aussi, qu'il a existé et qu'il existe toujours des organismes militaires et autres, qui maintiennent ces possibilités de transmission radio VHF (Very Hight Frequency) via des traces d'ionisation de micrométéorites que tu vois peut-être au sol ! (MAIS CA RESTE A VERIFIER, ET C'EST DIFFICILE !!!)

 

Bonne continuation, tiens-nous au courant, ça m'intéresse beaucoup !!

 

Toutes mes amitiés, Charles !

 

ET on est bien loin d'autres discussions dures sur ce forum !;)

Posté (modifié)

Bonjour,

 

Merci shf pour les encouragement , je sais que nous recevons au sol des micro météorites en Belgique comme en France:) , l'expérience radio dont tu parle je l'ai vécue, il y a un astronome qui compte les micro météorites qui rentre dans l'atmosphère, je l'ai vu lors d'un camp astro:) en plus

il écoute les ondes radios venant de Jupiter et du soleil , il est bigrement équipé :)

Je suis convaincu que dans le lot de microparticules que je récolte il doit y avoir de temps en temps une micro météorite , le vrai problème c'est qu'il

faut analyser beaucoup trop de particules pour trouver une qui soit positive

je pense que les chercheurs professionnels vu le prix du matériel et les heures à prester ne veulent pas passer une journée à risquer d'analyser des échantillons négatifs et perdre du temps :confused: le mémoire en lien plus haut est bien explicite à ce sujet....

Donc il délaissent les chutes de micro météorites sur nos territoires

sont seulement analysées les chutes de météorites plus massives:confused:

Les micro météorites qui tombent chez nous ont aussi un défaut, elles ne sont pas pur et subissent des transformations due à l'eau et autres polluants en plus les sphérules en fondant lors de la rentrée atmosphérique

perdent aussi de leur valeur :confused:

C'est pour cela que les chercheurs cherchent en Antarctique des particules

tellement petites qu'elle échappent à toute fusion et sont conservées

intact dans la neige à quelques mètres de profondeur :)

A DÔME C il ne neige presque pas et les micro météorites se déposent

avec une sorte de givre 1 particule sur deux est une micro météorite

ces particules sont très bien conservées et posent moins de problèmes

que celles rapportées par Stardust dont l'interaction avec le gel rend

l'analyse compliquée :)

Je vais mettre un document bientôt qui parle de cela

en attendant voici trois photos d'une petite sphère blanche découverte au début du mois , sur l'échantillon on constate qu'il y a peu de microparticules ,fin du mois les relevés montrent autre chose ;)

Cliché 1

http://www.webastro.net/index.php?upload&photo=13281

 

Cliché par transparence

 

http://www.webastro.net/index.php?upload&photo=13282

 

Cliché 3

 

http://www.webastro.net/index.php?upload&photo=13283

Modifié par charles43
Posté (modifié)

Bonsoir,

Je vous propose une vidéo qui explique trois expéditions en Antarctique

cette vidéo montre toute la rigueur des scientifiques sur le site et les conditions exceptionnel au niveau

du climat de la station dôme C

Il est évident que quand on voit cela il n'y a pas photo:) récolter chez nous

s'apparente à de l'amateurisme , mais disons je suis un amateur et je le resterai ( il fait trop froid là bas c'est plus pour mon âge) et beaucoup

d'autres qui parlent et poste sur le sujet le sont aussi

On peut évidement se poser la question , quel peut être le rôle de la récolte amateur ?:?:

Je pense que c'est de ne pas se focaliser absolument sur les micro météorites

prendre du plaisir à photographier des particules de toutes sortes

de relever les divers échantillons en provenance de zones différentes

Donc on peut avoir des micro météorites de temps en temps c'est probable mais on a pas d'instrument pour faire les analyses et le faire

doit revenir cher :confused:

Un astronome amateur peut découvrir des comètes même maintenant

des exoplanètes avec le net :)il peut alerter la communauté astronomique en cas de trouvaille :).....mais avoir des petites particules ou sphères à part les montrer on ne peut pas faire mieux ,il faut faire de la spectrométrie nucléaire et de masse

 

 

......seul un laboratoire sophistiqué comme dans la vidéo du lien peut trancher

voici la vidéo , Poussières du pôle

 

http://www.canal-u.tv/themes/sciences_de_l_ingenieur/sciences_de_la_terre_et_de_l_univers/poussieres_du_pole

Modifié par charles43
Posté (modifié)

Bonsoir,

Après ce document sur Dôme 2 nous retournons à Bruxelles :)

je vous présente une photo de fin du mois de mars qui témoigne de la détérioration de la qualité de l'air et ce à Bruxelles

Je remontre la photo du début du mois, on y voit peu de minuscules particules sur la bande adhésive fin du mois elle sont nombreuses

 

http://www.webastro.net/index.php?upload&photo=13281

 

fin du mois de mars une petite sphère au centre de l'échantillon 2 R A B et beaucoup de minuscules

petites particules ;)

 

http://www.webastro.net/index.php?upload&photo=13332

Modifié par charles43
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Bonjour,

Voici un site qui parle de microparticules dans l'environnement

 

 

http://carfree.free.fr/index.php/2008/01/29/pollution-de-l%E2%80%99air-

alerte-aux-micro-particules/

 

Pour changer de registre voici une petite sphère translucide relevée ce mois ci sur l'échantillon 21 S E P ;)

 

http://www.webastro.net/index.php?upload&photo=13618

 

éclairage par transparence

 

 

 

http://www.webastro.net/index.php?upload&photo=13619

 

Cliché 3

 

http://www.webastro.net/index.php?upload&photo=13620

Modifié par charles43
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Bonsoir,

 

Voici deux petites sphères vitreuses sur l'échantillon 24 S BCB , celle de droite est de la catégorie boule de neige , celle de gauche plutôt une translucide .

Ces sédiments ont été récupéré d'un toit en plastique ;)

Cliché 1

 

http://www.webastro.net/index.php?upload=1&photo=13734

 

Cliché par transparence

 

http://www.webastro.net/index.php?upload=1&photo=13735

 

Cliché 3

http://www.webastro.net/index.php?upload&photo=13740

Modifié par charles43
Posté

Bonjour,

Voici une autre petite sphère style boule de neige sur le même échantillon

vous pouvez cliquer sur limage pour agrandir j'ai essayé de faire passer

une image plus lourde et cela marche

Il n'y a pas de ferrites ces derniers temps par contre les sphères vitreuses

ne manquent pas elles sont probablement pour la plupart d'origine Terrestre

avec un taux d'aluminium supérieur au magnésium si on devaient les analyser:confused:

On estime qu'il tombe sur terre 1 micro météorite par mois au mètre carré :)

Les toits des bâtiment fait de tuiles et les bâtiments eux même donnent de la pollution en se désagrégeant le ciment peut donner des sphères vitreuses , donc la récolte de sédiments est meilleur ou il y a des serres et des toits en plastiques en pente( avec une petite corniche ) loin des maisons) ;)

 

http://www.webastro.net/upload/images/241-1303293319.jpg

Posté

Bonsoir,

Voici encore quelques photos superbes de sphérules ,il y a de véritables collectionneurs ;)

http://micrometeorites.weebly.com/miscellaneous-photos.html

 

Avec la méthode de prélèvement présentée ici, il faut un solide triage :)

Pour trouver

 

 

toutes ces sphérules colorées ,le système avec l'aimant ne marche pas :confused:

http://micrometeorites.weebly.com/methods.html

 

http://micrometeorites.weebly.com/metal-beads--vesicles.html

 

http://micrometeorites.weebly.com/false-micrometeorites.html

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Bonjour,

Voici les clichés d'une petite sphère vitreuse translucide trouvée sur l'échantillon 21 B , j'ai utilisé la définition la plus fine possible avec la matériel que j'ai.....:)

Les photos du site du post précédent on été prise avec un microscope à mon sens supérieur , mais c'est surtout la qualité de l'appareil photo que l'on a adapter sur le

microscope qui fait la différence :)

Comme j'ai choisi un microscope avec écran digital pour épargner mes yeux :)

il n'est pas possible d' y adapter un autre système de prise de photographies:confused:

Pour rivaliser en qualité il faudrait un autre microscope sans écran et surtout ................

un super appareil photo :confused:

 

Je viens d'acheter une lunette 1O2 ED 900 de focale pour mieux voir la Lune c'est un choix :) on ne peut pas tout avoir :confused:

Voici les photos ;)

 

Cliché 1

http://www.webastro.net/index.php?upload&photo=13962

Cliché 2 par transparence

http://www.webastro.net/index.php?upload&photo=13963

Cliché 3

http://www.webastro.net/index.php?upload&photo=13964

Modifié par charles43
Posté (modifié)

Bonsoir,

Voici 3 clichés de deux sphérules trouvées sur l'échantillon 26 B

La petite sphère sombre pourrait être de nature ferrique , l'autre plutôt violacée est de nature inconnue pour moi

Les deux premiers clichés sont en définition faible :confused:

Le cliché 3 est en haute définition, donc on peut cliquer pour agrandir

j'emploie ce double système de prises de vues pour garder plus de mémoire

et faire plus de clichés avec le microscope , les images sont stockées dans le microscope comme dans les appareils photos numériques et ensuite débarquées via l'USB .

Le grand nombre de photos prisent me servent à faire une étude comparative

des microparticules qui tombent en de lieux différents et des périodes tout aussi différentes

Il y a tout de même un problème ces derniers temps ,c'est l'absence de pluies :confused: mais comme je suis en retard dans la visualisation des bandes

adhésives , je ne suis pas réduit au chômage :)

Voici les clichés ;)

Cliché 1 faible définition

http://www.webastro.net/index.php?upload&photo=14023

 

cliché 2 par transparence

http://www.webastro.net/index.php?upload&photo=14024

 

Cliché 3 haute définition (pour mon système) agrandir l'image en cliquant dessus

http://www.webastro.net/index.php?upload&photo=14025

Modifié par charles43
Posté (modifié)

Bonjour,

Ceci n'est pas des microparticules qui habituellement tombent du ciel avec ou

sans pluies , mais une météorite qui a défoncé la devanture d'un toit ,heureusement il n'y avait personne en dessous :)

Comme quoi ont peut trouver de beaux échantillons en restant chez soi ....extrait du blog d' Emily Lakdawalla.;)

http://planetary.org/blog/article/00003025/

Modifié par charles43
Invité shf
Posté

Charles, j'ai énormément d'estime pour toi !

 

Je vois que tu tiens à tes météorites (et aussi et surtout aux micro-météorites ).

 

Je sais, mais as-tu déjà envoyé un échantillon à l'analyse chimique, rien que pour voir la composition (un échantillon, peut-être quelques prélèvements !!!).

 

Merci de me répondre, bonne journée à toi !

 

Amitiés Charles,

 

Daniel

Posté (modifié)

Bonsoir,

Pour répondre à la question de shf je dirai non:confused: je n'ai pas encore envoyé

d'échantillon à l'analyse , j'ai habilement regardé les sites de ceux qui l'avaient fait ou avaient l'intention de le faire et j'ai constaté le scepticisme des

chercheurs pour qui ramasser des échantillons dans nos régions n'a pas de sens , un chercheur va d'office chercher en Antarctique et je le comprend :)

Pour faire analyser mes échantillons il faudrait mettre le prix :confused: cela n'est

sûrement pas bon marché , il est possible que je prenne des renseignements

avec l'argument suivant....., j'ai des météorites (celle que j'ai acheté lors de rencontre ou aux foires aux minéraux ) il n'est pas impossible qu'un de ces échantillons achetés intéressent pour une recherche plus approfondie et que sur la lancée l'équipe qui s'occupe des analyses veuille bien s'occuper d' une ou deux sphérules trouvées sur les bandes adhésives

je crois que c'est le seul espoir .......:confused:

Les chercheurs qui travaillent sur les météorites ou micro météorites

n' ont en aucun cas besoin de mes échantillons , il pourraient faire

cela eu même de la cour de leur laboratoire :)mais il ne le font pas... car pour eux regarder des microparticules trop nombreuses ( micro sphères comprises) et des micro météorites trop rares il auraient l'impression de perdre leur temps :confused: je sais qu'il n'ont pas tord la pollution est la grande responsable et fait que ce type de recherche chez nous n'est plus crédible

:)

Par contre récolter des microparticules évaluer leurs quantités leurs structures selon les périodes et les endroits différents peut apporter une

information visuel et fiable , utiliser des méthodes de récoltes différentes

et comparer ces méthodes et voir qu'un système sélectionnera plutôt tel genre de particules plutôt que d'autres apporte déjà une forme de réponse

et là même sans chercher des micro météorites:) je commence à me faire une idée de ce est en suspension dans les nuages et dans l'atmosphère:)

Il est vrai que je poste toujours des photos avec des petites sphères( c'est plus esthétique que des petits point et les taches sombres )

les vitreuses sont fréquentes sur tout les systèmes de récoltes les sombres

on les trouves uniquement avec un aimant ......ou un filtre elles sont plus rares

Je me rend compte aussi de ce qui va dans nos poumons :confused: c'est pas triste quelque fois ...... il est tard je vous souhaite bonne nuit ;)

Modifié par charles43
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Bonjour,

je réactualise le mémoire qui avait fait les mêmes recherches que moi et qui avait pu bénéficié de 6H de laboratoire dans le cadre des Olympiades de France , aucunes des sphères vitreuses n'étaient des micro météorites

seul une ferrite (sphérule sombre) avait une petite chance d'être positive mais pour en être certain il fallait la découper en tranche ce qui devenait trop coûteux .......:confused:

http://www.odpf.org/anterieures/xv/gr-1/pdf/memoire_1.pdf

Seul la sphérule 7 mérite attention , les autres sont parfaitement terrestres

dans ces analyses ils ont eu de la chance d'avoir 1 microparticule susceptible

d'être une micro météorite, le score des sphères analysées était donc de 7

totalement négatives et 1 doute ,si on avait fait la découpe elle aurait pu être

également au final négative et ils se seraient retrouver avec des sphérules uniquement terrestre et une note salée:D

Je peux extrapoler ces résultats à ces analyses et me dire que les chances

sont faibles très faibles d'avoir une micro météorite :confused: mais elles ne sont pas nulles j'en conviens , donc ma recherche ne doit pas se focaliser sur les micro météorites mais sur une analyse visuel avec la meilleur résolution possible de ce monde minéral microscopique que nous apporte les pluies

et en définir les aspects :)

C'est au fond le vrai but de cette recherche et il faut du temps et beaucoup de photos (non publiées) pour avoir un panorama d'ensemble

et tout les cas de figures présent sur des échantillons ;)

Modifié par charles43
Posté (modifié)

Bonsoir,

Sur le cliché 1 en faible définition on voit une sphérule sombre

Sur le deuxième cliché avec un autre éclairage et une meilleur définition

la sphérule montre des reliefs qui sont incompatibles avec une fusion et une rentrée atmosphérique, il s'agit probablement d'un petit fragment de fer Terrestre

Ceci démontre qu'un bonne définition visuel peut constituer un premier tri ;)

Cliché 1

http://www.webastro.net/index.php?upload&photo=14248&PHPSESSID=1887e9111929606c1b86add5e6b907dd

 

Cliché 2 en meilleur définition (cliquer pour agrandir)

http://www.webastro.net/index.php?upload&photo=14249

Modifié par charles43
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Bonsoir,

Une petite sphère sombre se trouve entre les nervures de ce qui reste probablement d'une feuille .

On remarque que la base n'est pas constituée de la même matière

celle _ci a un aspect qui semble hexagonal

Le premier cliché est en faible définition

Sur le deuxième vous pouvez clicher pour agrandir ( meilleur définition);)

http://www.webastro.net/index.php?upload&photo=14349

 

http://www.webastro.net/index.php?upload&photo=14350

Modifié par charles43
Posté
Bonsoir,

Sur le cliché 1 en faible définition on voit une sphérule sombre

Sur le deuxième cliché avec un autre éclairage et une meilleur définition

la sphérule montre des reliefs qui sont incompatibles avec une fusion et une rentrée atmosphérique, il s'agit probablement d'un petit fragment de fer Terrestre

Ceci démontre qu'un bonne définition visuel peut constituer un premier tri ;)

Cliché 1

http://www.webastro.net/index.php?upload&photo=14248&PHPSESSID=1887e9111929606c1b86add5e6b907dd

 

Cliché 2 en meilleur définition (cliquer pour agrandir)

http://www.webastro.net/index.php?upload&photo=14249

 

p><p><img src=[/img] p><p><img src=[/img]

 

a savoir que toutes les poussieres sont mètaliques[/b]

Posté (modifié)

Bonsoir,

Bienvenue à vicstar sur ce poste consacré aux microparticules

je ne suis plus tout seul pour posté des photos :)

J'ai regardé les trois clichés et effectivement il y a beaucoup de particules de fer , je suppose que tu as employé un aimant assez puissant pour les récolter

on y voit aussi des sphérules vitrifiées me semble t 'il sur la photo 3 il y a une

belle

Sur la première photo en haut à droite la sphérule a l'air creuse c'est sûrement une ferrite elle ressemble

à une autre qui se trouve dans le mémoire ( voir partie analyses) tu verras c'est la 8 .

Est ce une micro météorite ???:?: dans le mémoire la 7 en était presque une mais elle n'as pas pu être confirmée à cause du prix qu'il fallait encore mettre

pour continuer l'analyse, la 8 était du fer pur, non compatible avec un objet extra terrestre :confused:

Personnellement je dirais, c'est une microparticule intéressante qui mérite une analyse ;)

http://www.odpf.org/anterieures/xv/gr-1/pdf/memoire_1.pdf

Modifié par charles43
Posté

Bonjour,

J'ai voulu faire un essai photographique

Le cliché 1 (faible définition) montre deux sphères vitreuses collées

j'ai voulu regarder ces particules autrement en utilisant une lumière rasante

cela fait ressortir toutes les particules vitreuses grandes ou petites de la photo 1 ou elles se sont pas visibles , avec cet éclairage rasant on remarque

aussi que une des sphères a plutôt la forme d'un hexagone

 

Cliché 1

http://www.webastro.net/index.php?upload&photo=14367

 

Cliché 2

http://www.webastro.net/index.php?upload&photo=14368

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