gal C9 1er essai

[christiand]

Bonjour

 

Mon C8 n'a pas 62 ans mais il part en retraite. J'ai longtemps attendu pour le C9 Edge mais l'incertitude sur les réducteurs m'a découragé. J'ai donc basculé sur le C9 ancien modéle.

Je voulais un XLT qui permet de gagner en theorie 16% de photons supplémentaires. 16% c'est 10 mn sur une pose d'une heure.

Curieusement et contre toute attente il est compatible Fastar comme les futurs Edge.

Bref ce diametre devrait me faire gagner un peu de temps de pose par rapport au C8, avec un FD plus court et un meilleur traitement des surfaces.

Le tube avec la queue d'aronde Losmandy + la platine Vixen pése 9.8 kg. C'est également une bonne surprise car je voulais limiter le poids.

 

 

 

 

 

 

 

 

Il n'est plus noté "Made in USA". Il n'est rien noté en fait. Ce sont des tubes montés en Chine.

 

 

Aprés avoir collimaté j'ai foucaulté le miroir sur une étoile lumineuse. Je vois un bord rabattu et l'amorce d'un défaut central (une bosse probablement, quasiment cachée par le secondaire).

Bref c'est de l'optique industrielle, comme celle de mon C8. Mais on s'en fiche en CP puisque le seeing est maitre.

 

 

Un test rapide sur M57 sans autoguidage à 1600 mm de focale environ.

Total de 4 mn de pose (6 x 40 secondes). Etoiles un peu allongées. Mais c'est normal sans guidage :

 

 

 

Malgré leur allongement les étoiles sont fines. A mon soulagement l'accroissement en diamétre et en volume du tube n'altére pas la FWHM, elle en moyenne à 2.6 secondes d'arc :

 

 

 

 

Il reste à brancher l'autoguidage et faire des tests jusque 2.35 metres de focale.

 

Christian

[Gibehem]

... no comment en fait ...

 

Ca va donner !!

[NUNKY]

Belle acquisition Christian, on attend avec impatience les poses autoguidées...on ne devrait pas être déçu !

[cocosebast]

Argh,ca y est, il a craqué

On va attendre la suite ,je sens que ca va donner

seb

[gglagreg]

bon ben ça marche du premier coup !

 

et rapide pour la livraison !

 

Gg

[kiwi74]

10 min de gagné sur 1h, c'est loin d'être négligeable !!!!

 

Nul doute qu'une fois la bête apprivoisée, ça va envoyer du lourd !!!!

[gerard33]

Voila l'explication de ce temps détestable!

j'ai pointé les mêmes étoiles et je suis content car j'ai quasiment les mêmes résultats

longue vie au C9 (et à son maître)!!

[Gribol]

Salut Christian,

 

Content pour toi pour ta nouvelle acquisition.

 

Je pense que le edge n'a pas trop d'importance maintenant que tu as un bon réducteur et que tu restes avec un "petit" capteur CCD.

En revanche, je suis étonné que tu n'aies pas jeté ton dévolu sur un tube en carbone. Cela ne se trouve plus ?

 

Et sinon, au niveau de la MAP, c'est aussi bon qu'avec le C8 ? Pas trop de shifting ?

 

Bref ce diametre devrait me faire gagner un peu de temps de pose par rapport au C8, avec un FD plus court et un meilleur traitement des surfaces.

En quoi le F/D est plus court que celui du C8 ? Je n'ai pas pigé là.

 

 

Bon maintenant tu peux mettre aux enchères ton C8 sur eBay

 

A+ Marc

[christiand]

Bonsoir

 

Marc, non le carbone n'est plus au catalogue... Certains ont de la chance d'avoir trouvé ce tube d'occas (Gg..).

 

Oui, le FD sera plus faible, mes explications ne sont pas claires : Je reste à la même focale (environ 1500 mm). Le C8 est à F7.4 à cette focale et le C9 est à F6.3.

Donc le gain en temps de pose est de 25%.

 

Je reste à 1500 pour garder le même échantillonnage de 1.2 avec le Kaf 1603. Mais je resterai peut être plus proche de 1600 mm (e = 1.15).

 

 

L'absence du tube carbone génére des modifs de MAP, mais il existe un crayford Optec avec gestion de la température et régulation de la MAP. C'est assez cher mais le cout est globalement le même qu'une modif carbonée.

 

Donc c'est une option qui peut être envisagée par la suite, on verra...

 

Le C8 sera probablement vendu ainsi que mon Atik16;

 

Christian

[nonocoye]

...

L'absence du tube carbone génére des modifs de MAP, mais il existe un crayford Optec avec gestion de la température et régulation de la MAP. C'est assez cher mais le cout est globalement le même qu'une modif carbonée.

 

Donc c'est une option qui peut être envisagée par la suite, on verra...

 

...

 

Salut,

 

Une belle acquisition, un beau joujou

 

Pour le tube en carbone, il y a moyen de s'en procuré.

Pour mon C11, je l'ai obtenu chez publicmissiles aux US, pour 285€ à l'époque...floqué et percé, le top !

 

@+

Nono

[Gribol]

Marc, non le carbone n'est plus au catalogue... Certains ont de la chance d'avoir trouvé ce tube d'occas (Gg..).

Vraiment je ne comprends pas cette logique des industriels. Voilà des tubes qui sont maintenant abondamment utilisés en CP, le point critique c'est la MAP et ils ne fournissent pas des tubes en carbone. C'est vraiment le monde à l'envers...

 

Oui, le FD sera plus faible, mes explications ne sont pas claires : Je reste à la même focale (environ 1500 mm). Le C8 est à F7.4 à cette focale et le C9 est à F6.3.

Ce que je ne comprends pas c'est que le C9 a de base une focale plus longue que le C8, le réducteur réduit un % de cette focale, donc la focale avec réducteur devrait être plus grande pour le C9 que pour le C8 non ?

Comment tu peux conserver la même focale de 1500mm avec le réducteur sur le C9 ? Tu joues sur la distance réducteur/ccd ?

 

L'absence du tube carbone génére des modifs de MAP, mais il existe un crayford Optec avec gestion de la température et régulation de la MAP. C'est assez cher mais le cout est globalement le même qu'une modif carbonée.

 

Donc c'est une option qui peut être envisagée par la suite, on verra...

Moi c'est ce que j'ai sur le C8. Au passage, le prix de l'ensemble est quasiment le prix du tube

Je n'utilise pas la correction automatique de la MAP en fonction de la température. Cela ne doit pas être simple à étalonner ce bazar.

Mais l'optec a un paquet d'avantages. Déjà tu peux faire une MAP automatisée (PRiSM le gère très bien). Ensuite avec la sonde de température, tu vois en temps réel la variation de température et donc dès que tu as une différence de 1° par exemple, tu refais un coup de Map automatique.

Enfin l'Optec est une bête de course, 0 flexion, position pour la Map reproductible, tu peux charger le bourricot sans problème, enfin bref que du bonheur.

En revanche, attention, le fait de rajouter l'Optec va t'augmenter ton backfocus si tu mets le réducteur avant l'Optec. Et si tu mets le réducteur après l'Optec, la focale résultante augmente.

 

Marc

[bradisback]

Félicitations Christian!!!!

Il est bien beau ce cadeau d'annif... (dis merci à madame de la part de WA , je sens que ce nouveau joujou va nous offrir encore plus de superbes images qui font rever..)

Tracasse pas pour le temps, milieu de semaine prochaine ils nous annoncent du beau temps!!!! J'ai hâte de voir ces premiers tests!!

bonne nouvelle aussi ce fastar!

A plus Christian!!!

 

bradi

[stef41]

et ben, ça promet!

ça monte en puissance tout ça!

je me rappelle tes premières images (je crois) avec une GPDX et une atik16.....

 

a+

stéphane

[guinissa]

Salut Christian,

en ces temps de polémique sur les retraites, je souhaite une joueuse retraite au fidèle c8 !! et bienvenue au C9!! pour un 1er jet v'est plus qu'honorable, vivement les autres !!!

amicalement

guillaume;)

[christiand]

Bonsoir Bradi..

 

 

Marc : Quand tu réduis à F6.3 la focale du C9 tu obtiens 1500 mm (1480 pour être exact). Quand tu réduis la focale du C8 à F7.4 tu obtiens 1500 mm.

 

Pour obtenir F7.4 avec le C8 je mets l'Antares à 65 mm du capteur de la Sigma (c'était mon setup avec le C8)

Pour obtenir F6.3 avec le C9 je mets l'Antares à 105 mm du capteur.

 

Le fait de descendre à 6.3 (par rapport à F7.4) me fait gagner 25 à 30% de luminosité.

 

 

 

Ok pour l'Optec.

 

 

Christian

[astrotophe]

Vivement les nouvelles images.

[kilkim]

Pour 4mn de pose, la M57 est d'enfer !

Sacré matos !

[ponpon]

Effectivement ça donne pour 4min. Je trouve que les étoiles ont une meilleure forme qu'avec ton C8. J'ai hâte de voir ta première avec cette nouvelle acquisition... fais attention car les attentes sont grandes. Va falloir mettre le paquet mais là dessus je sais déjà qu'on sera pas déçus.

 

Ponpon

[remy gallet]

Ah Oui !

 

Et en plus un gain en résolution

 

Super je suis content là et en plus tu gagne en focale a f/6.3

Ca promet ! La première lumière est bonne pour des poses de 40s !

 

 

 

Rémy

[ngorongoro]

Content pour nous Christian ..

tite question:

pourquoi le C9 et pas un C11 etant donné que tu as un C8 ?

enfin,je dis ça par rapport à la difference, mais tu dois avoir de bonne raison..

 

bon ciel du nord

[christiand]

Je n'ai pas bcp de mérite, M57 est un objet lumineux qui se prête trés bien aux poses courtes.

Cependant pour choper les extensions il faut poser bcp plus longtemps.

 

 

ngorongoro : Oui effectivement, le C11 marque la différence sur le papier.

Mais il est trop lourd, focale trop longue, plus grande ouverture, donc des risques de ne pouvoir assurer une FWHM assez fine en autoguidage longue pose.

Si tu n'as pas de bonnes images fines tu es trés pénalisé.

 

Un C11 en CP longue pose doit être en fixe à mon avis sur une trés bonne monture et sous un ciel habituellement calme. Sinon on ne l'exploite pas à sa juste mesure.

 

Ici sur la région de Lille je m'étais fixé un 250mm au grand maximum. Pas la peine de viser plus haut.

 

Christian

[ngorongoro]

je vais en baver,je savais pas.

 

il me semble que coté encombrement il n'y a pas trop de difference C9/C11

c'est pourquoi j'avais choisi le C11 par rapport au C9

en tout cas amuse toi bien avec ton nouveau joujou

A+

[Jean Louis]

Bonsoir Christian:).Mince,un C9,tu aurais dû passer au C11;).Pour une première au C9,chapeau,c'est toujours un plaisir de voir tes images:)!!J'attends tes prochaines acquisitions avec impatience!!!

 

Jean Louis

[younnic]

Bonjour Christian,

Félicitation pour ton achat,un joli tube,

attention de pas le perdre dans un trou noir:D.

yves

[belatrix]

felicitation christian pour ta nouvelle acquisition

tu va pouvoir nous en montrer de bien belles images

 

je vois aussi un autre avantage au EDGE (que tu n'a pas pris, c'est le blocage du miroir)

[olivier]

salut Christian !!

 

et ben ça investi là !! héhé

 

belle acquisition en tous cas, on attend les premieres "vraies" images avec le guidage...

 

pour ma part , j'attend la visse Ovision pour ma G11 et un nouveau viseur polaire , ensuite je serais completement opé ...

 

je vais aussi passer mon mak de guidage (le meme que toi, decidemment... ) au dessus du tube principale pour eviter des flexions et un meilleur equilibrage.

 

a++

 

oliv

[christiand]

je vois aussi un autre avantage au EDGE (que tu n'a pas pris, c'est le blocage du miroir)

 

C'est également un point obscur pour l'astrophotographe.

J'ai discuté du blocage du miroir avec Franck Valbousquet chez Optique et Vision, face à un C8 EDGE, démonstration à l'appui.

Ce n'est pas du tout évident.

Le blocage du miroir rend impossible la correction de MAP.

La MAP se fait miroir débloqué.

Alors comment fait on au cours d'une session d'imagerie pour corriger la FWHM ? On débloque le miroir, on fait la MAP puis on rebloque le miroir ?

Non, ça ne fait pas trés clean tout cela.

La correction de la FWHM se fait sur des 1/20 eme de tour de molette. Je me demande quel sera l'effet du blocage et déblocage sur la finesse de l'image. Franchement je suis pessimiste et je ne suis pas convaincu.

 

Franck pense qu'un Crayford permettra ces infimes corrections.

 

Bref cette histoire de blocage c'est le flou, au sens propre et sens figuré. Pour l'astrophotographe bien entendu. En visuel ce n'est pas un probléme.

 

 

Christian

[Hama]

ohhhh qu'elle bonne surprise.....un C9

un bon choix je pense, l'edge c'est le bordel, tu as pris la bonne decision a mon humble avis.

je vous reserve aussi des que le ciel le permet aussi une jolie surprise

[xs_man]

Ca y est Christian, tu t'es lancé dans l'aventure !

 

235 mm, hum, je reste sur ma faim j'ai peur que cela n'apporte pas grand chose de plus que 200 mm.

Pourquoi ne pas avoir opté plutôt pour un RC de 250 mm ?

 

Albéric

[bradisback]

Salut Christian,

J'ai une petite question concernant ta technique de "re"-mise au point:

Tu l'as fait pdt tes poses?? mais comment peux-tu tu savoir si tu es trop extra ou intra-focale sans attendre la fin de la pose?

En ce qui me concerne et maintenant que je commence à dompter la bête, je stop la prise de vue, je refais la MAP et je relance l'enregistrement... C'est pas bon?

Sinon no-Stress pour le bloquage du miroir, Y'a des système commercialisé pour la rajouter si un jour tu veux le faire... Il me semble que TS le propose...

 

Bradi