Les insectes aujourd'hui et déclin des abeilles et de certains papillons

quetzalcoatl · 30 juin 2010

Il est vrai que Paris est étonnement riche, et bien des corvidés jouissent d'un confort que les cousins de campagne (tirés au fusil, empoisonnés) doivent envier !

Bonsoir,

Loin de moi l'idée de présenter l'agglomération parisienne comme un havre bucolique favorable aux grands équilibres naturels mais je tiens à signaler le fait qu'il semble que les conditions écologiques au coeur de Paris demeurent assez favorables aux colonies d'abeilles.

En effet, depuis plusieurs années déjà, des ruches ont été installé sur les toits de plusieurs bâtiments de la capitale (dont l'Opéra, si je ne m'abuse) où les abeilles semblent prospérer de façon étonnante. Le miel y est récolté en abondance et, aux dire des spécialistes, d'une exceptionnelle qualité !!!

L'absence d'épandages massifs de phytosanitaires et la diversité du parc florale entretiendraient des conditions favorables aux butineuses citadines.

Je crois d'ailleurs que cette expérience n'est pas unique et que d'autres grandes métropoles développent de semblables initiatives.

J'ai toujours eux une sorte d'affection particulière pour ces insectes sociaux si... particuliers.

charles43 · 30 juin 2010

Bonsoir,

L'exemple de Paris et d'autres villes sont la preuve que quand on remet des conditions favorables( plantes fleurs diversité sans pesticides ) les abeilles se portent bien

A Bruxelles je ne voit pas les mêmes résultats bien qu'un effort soit fait ,dans les environs de chez moi, on laisse pousser dans les parc et autour des étangs des plantes et fleurs sauvages , il faudra peut être un certain temps pour inverser la tendance , j'ai fait un tour aujourd'hui dans les parc ou il y a des haies (ligustrum)que les abeilles butinent d'habitude sur ceux ci il n'y avait rien sur les fleurs sauvages( trèfle) j'ai vu une abeille:confused:, sur les autres fleurs des mouches à miel et pas mal de bourdons des petits et des gros ,ceux là semble bien se porter à Anderlecht

On ne peut faire un inventaire en une balade:confused:, mais je me souvient que sur le ligustrum dans le passé il y avait plein d'abeilles à cette saison;)

Voici un lien qui confirme que des efforts sont fait à Bruxelles

http://www.apisbruocsella.be/

Modifié 30 juin 2010 par charles43

Snark · 1 juillet 2010

je me souvient que sur le ligustrum dans le passé il y avait plein d'abeilles à cette saison;)

[/url]

Effectivement, mais pour attirer les abeilles il faut que le ligustrum soit en fleur, et si on le taille....ben pas de fleur.

charles43 · 1 juillet 2010

Bonsoir,

Dans le parc près de chez moi il n'ont pas taillé les haies, le ligustrum est en fleur comme jamais ! et sur ses les fleurs il n'y a rien ... :cry: ..hier j'ai vu une abeille sur un trèfle c'est tout :confused: heureusement il y a des bourdons sur les fleurs sauvages

On peut laisser les fenêtres ouvertes le soir avec la lumière il n'y a pas le moindre papillon de nuit pour tourner autour des lampes comme les autres années, j'ai rarement dans ma commune vu aussi peu d'insectes à cette saison ! j'espère de tout coeur que ce n'est pas le cas partout !

Modifié 1 juillet 2010 par charles43

ecliptic · 1 juillet 2010

charles43,

ne t'inquiète pas, du côté de Marseille (outre l'OM), nous avons encore

du papillon de nuit, du scorpion, de la fourmi, de la bête du Bon Dieu, de l'araignée, de belles demoiselles, du gendarme mais surtout surtout, du moustique "de plus en plus malin" aimant les peaux dorées de nos femmes...

Par contre c'est un hanneton que j'aimerais bien voir sur mes lilas...

Protégeons la nature autant que faire se peut! Après nous il restera peut être les insectes sur Terre.

R V · 2 juillet 2010

Ah... Ecliptic, Comme tu dis: Nous avons encore.... C'est bien là le problème,

non?

Quand tu parle du hanneton, j'ai été très étonné ces dernier temps de voir sur

certains sites des personnes demander son identification d'après une photo. Et

oui, ne pas savoir reconnaitre un hanneton! C'est pas choquant ça!! Ca montre

bien ou nous en sommes non? Le pire aussi, c'est que les réponses étaient pas

affirmatives, du genre: ça ma l'air d'être un hanneton, non? Ou, je pense que

c'est un hanneton..... Je suis désolé, mais je trouve cela d'une tristesse! Ne

serait ce pas le signe que nous faisons fausse route?

Ah Jeff... Mais bien sur! J'avais oublier de te répondre...

ecliptic · 2 juillet 2010

RV,

nos jeunes apprennent à aimer la nature; leurs aînés ont pris conscience de la mauvaise dérive. On peut compter, je crois, sur les participants de Webastro qui ont lu la discussion, pour faire de la prévention autour d'eux...c'est déjà pas mal.

Je n'imagine pas notre belle Provence sans le chant des cigales...

johnny21 · 2 juillet 2010

je vient de lire le sujet..vivant moi même en pleine campagne..(premier voisin a 2km) est étant dans l'élevage ovins..je peu vous dire que le constat est a peu prêt le me chez nous..cette année je n'ai pas aperçu la moindre hirondelle contrairement au autres années...mais j'ai l'impression néanmoins que les papillons,libellules est abeille font un retour en force...cette année je n'en est jamais vue autant...il faut dire que je ne fait pas de culture (mais voisin de même) ce qui fait que il y zéro pesticide dans l'air..

je pense qu'il est toujours possible de faire marche arrière,mais cela prend un peu de temps,sans parler des mentalité qu'il faut faire changer...(ce qui est presque impossible dans le milieu rurale...je ne jette pas la pierre au céréalier...il on n'ont pour la plupart plus le choix)

Neve · 2 juillet 2010

J'ai toujours eux une sorte d'affection particulière pour ces insectes sociaux si... particuliers.

Egalement... Mais, me concernant, je crois que c'est intéressé !

je vient de lire le sujet..vivant moi même en pleine campagne..(premier voisin a 2km) est étant dans l'élevage ovins..je peu vous dire que le constat est a peu prêt le me chez nous..cette année je n'ai pas aperçu la moindre hirondelle contrairement au autres années...mais j'ai l'impression néanmoins que les papillons,libellules est abeille font un retour en force...cette année je n'en est jamais vue autant...il faut dire que je ne fait pas de culture (mais voisin de même) ce qui fait que il y zéro pesticide dans l'air..

Le cas des hirondelles est préoccupant*. Il n'est pas impossible que des nids aient été enlevés (l'oiseau est protégé, il n'est pas inutile de le rappeler. Et pas plus que les pigeons, les hirondelles ne présentent un risque sanitaire). Là où les nids ont été détruits, les hirondelles ne reviennent plus.

*Aujourd’hui, la sauvegarde de ces oiseaux s’avère d’autant plus indispensable qu’ils connaissent un déclin alarmant en France. La destruction des nids reste, avec les pesticides et la profonde altération de leurs habitats, l’une des causes principales de leur déclin. Ainsi, entre 1989 et 2007, les effectifs d’hirondelles rustiques et de fenêtre ont chuté, chacun, de près de 40 %. (source : http://www.lpo.fr/comm/2010/LPO-destructionnidsdhirondellePACA.shtml )

je pense qu'il est toujours possible de faire marche arrière,mais cela prend un peu de temps,sans parler des mentalité qu'il faut faire changer...(ce qui est presque impossible dans le milieu rurale...je ne jette pas la pierre au céréalier...il on n'ont pour la plupart plus le choix)

Un travail de longue haleine, oui...

johnny21 · 2 juillet 2010

pour les hirondelle,elle ont leur nid dans mes bâtiments...est il sont toujours la..(je ne les est n'y toucher n'y détruit..n'y quoi que ce soit d'autres..) je respecte au même titre les oiseux que les insectes est autres biches,serpent...(qui revienne en nombre aussi depuis 1 ans )

mais en effet je suis le premier a m'inquiéter de l'absence d'hirondelle dans mes bâtiments...

R V · 2 juillet 2010

je vient de lire le sujet..vivant moi même en pleine campagne..(premier voisin a 2km) est étant dans l'élevage ovins..je peu vous dire que le constat est a peu prêt le me chez nous..cette année je n'ai pas aperçu la moindre hirondelle contrairement au autres années...mais j'ai l'impression néanmoins que les papillons,libellules est abeille font un retour en force...cette année je n'en est jamais vue autant...il faut dire que je ne fait pas de culture (mais voisin de même) ce qui fait que il y zéro pesticide dans l'air..

je pense qu'il est toujours possible de faire marche arrière,mais cela prend un peu de temps,sans parler des mentalité qu'il faut faire changer...(ce qui est presque impossible dans le milieu rurale...je ne jette pas la pierre au céréalier...il on n'ont pour la plupart plus le choix)

"Salut" collègue et voisin (Saône et Loire, Autun) Pour les hirondelles, j'en ai

plein mon étable. Par contre pour les insectes, c'est plutôt la misère et comme

je l'ai dit plus haut pour les abeilles ça fait bien longtemps que je n'en ai vu.

Mais tu me remontes le moral en disant que chez toi il y a un retour en force

des insectes. Y'a donc encore de l'espoir? espérons, espérons....

Le problème des hirondelles c'est qu'avec les bâtiments modernes il n'y a plus

d'endroit pour accrocher le nid. J'ai donc clouer de ci de là des petits bouts de

bois afin que les nids puissent avoir un support. Ah oui, "semer" quelques

petites plumes blanches... ça les attirent! Puis aussi il faut dire que tous les

nouveaux arrivant ferment tous les ouvertures de leurs habitation sans parler

des destructions des nids d'hirondelle de fenêtre parce que ça fait des saleté! :confused:

C'est d'ailleurs interdit par la loi et si mes souvenirs sont bon ça va chercher

jusqu'à 9000 euros d'amende et prison ferme....et vlan dans les gencives

(pour rester poli :D)

johnny21 · 2 juillet 2010

bon alors il semble que les hirondelle est juste daigner venir chez moi cette année..cela me rassure un peu en effet bien souvent les bâtiments neuf n'offre pas d'endroit propice au nid...le bâtiments ou elle on l'habitude d'aller chez moi sont des vieux box a cochon..plafond bas...ouverture et bonne chaleur grâce au mouton qui y dorment...pour les insectes..j'ai fait creuser des marres il y a de cela 2/3 ans...donc retour des libellule aussi..les abeille elle, vive dans les murs des vieux bâtiments..mais la aussi...avec du neuf...difficile pour elle de trouver des endroits ou se poser...

en effet nous sommes voisin ( a quelques km prêt )

heureux de voir que je ne suis pas le seul dans le centre de la France

Neve · 2 juillet 2010

Ah, les hirondelles ont leurs résidences d'été chez toi ! Je ne voudrais pas que tu penses que je m'adressais à toi concernant les "rappels" ; excuse-moi si c'était ambigu. Je rebondissais sur ton post pour faire passer un message, profitant d'un forum dont la lecture est ouverte à tous.

Toutiet · 2 juillet 2010

Et les moineaux...? Vous en voyez encore, vous...? C'est vraiment une espèce en voie de disparition et il faut vraiment avoir l'oeil pointu pour en repérer.

Cette année, nous avons semé dans le jardin, une composition de plantes sauvages mélifères. Ca pousse pas mal, c'est très champêtre, c'est sensé attirer les abeilles mais... pas beaucoup vu pour l'instant (Il faut qu'elles se passenr le mot !)

johnny21 · 2 juillet 2010

Ah, les hirondelles ont leurs résidences d'été chez toi ! Je ne voudrais pas que tu penses que je m'adressais à toi concernant les "rappels" ; excuse-moi si c'était ambigu. Je rebondissais sur ton post pour faire passer un message, profitant d'un forum dont la lecture est ouverte à tous.

pas de problème je ne l'ai pas prit pour moi

Mougous · 2 juillet 2010

J'avais entendu un biologiste à la télé dire que si les abeilles venaient à s'éteindre, l'espèce humaine ne durerai vraiment plus très longtemps après cet événement...

Et ne sachant pas que les abeilles étaient en voie d'extinction, je suis étonné !

Ces paroles du scientifiques étaient fausses ?

Bon après-midi

Jeff Hawke · 2 juillet 2010

Ces paroles du scientifiques étaient fausses ?

Ben non. :refl:

Tu n'as pas remarqué que nous n'en avons plus pour très longtemps ?

charles43 · 2 juillet 2010

Bonjour,

Oui cela est préoccupant il faut faire marche arrière si on veut éviter de graves problèmes :confused:

L'année dernière j'ai eu l'occasion de prendre quelques photos:) j'espère que nos petits et arrière petits enfants puissent encore en voir :?:

http://www.webastro.net/upload/images/241-1278070801.jpg

ceci est un piéride du chou femelle le mâle n'as pas de ronds noirs au milieu des ailes

Un autre photo un paon du jour, leurs nombres semble diminuer aussi car ils ont besoins d'orties pour se reproduire :confused:

L'idéal est donc de laisser pousser les orties si l'on veut conserver ce papillon;)

http://www.webastro.net/index.php?upload&photo=8764

Modifié 2 juillet 2010 par charles43

R V · 2 juillet 2010

Effectivement, dans ma région les piérides du chou ont tendance à se raréfier.

Quand au paon du jour, c'est peut-être le seul ou sa population n'a pas diminuer.

(à prendre avec des pincettes étant un avis perso...) Même que tous les hivers

quelques uns d'entre eux hivernent dans ma cave.

Toutiet, si tu parles du moineaux domestique, je dirai que j'en suis presque

envahi! Même que je pense mettre un épouvantail dans mon potager car ils

auraient tendance a ravager mes jeunes salades. Non non, c'est pas de la

frisée! c'est bien de la laitue... disons que c'est de la jeune laitue que les

moineaux aiment bien! :D j'ai mis un grillage dessus en attendant... :rolleyes:

Par contre, je ne vois plus de moineaux friquet depuis belle lurette! Disons

une bonne quinzaine d'année. Peut-être est de cette "espèce" que tu veux

parler? J'ai mis espèce entre guillemets, car ils peuvent se reproduire entre eux. Je n'ai pas osé mettre race....??? :b:

Modifié 2 juillet 2010 par R V

astrotophe · 2 juillet 2010

Ben allez, une cause de plus de l'extinction des insectes et qui nous concerne : c'est la pollution lumineuse !

Toutiet · 2 juillet 2010

Effectivement, dans ma région les piérides du chou ont tendance à se raréfier.
Quand au paon du jour, c'est peut-être le seul ou sa population n'a pas diminuer.

(à prendre avec des pincettes étant un avis perso...) Même que tous les hivers

quelques uns d'entre eux hivernent dans ma cave.

Toutiet, si tu parles du moineaux domestique, je dirai que j'en suis presque

envahi! Même que je pense mettre un épouvantail dans mon potager car ils

auraient tendance a ravager mes jeunes salades. Non non, c'est pas de la

frisée! c'est bien de la laitue... disons que c'est de la jeune laitue que les

moineaux aiment bien! :D j'ai mis un grillage dessus en attendant...

Par contre, je ne vois plus de moineaux friquet depuis belle lurette! Disons

une bonne quinzaine d'année. Peut-être est de cette "espèce" que tu veux

parler? J'ai mis espèce entre guillemets, car ils peuvent se reproduire entre eux. Je n'ai pas osé mettre race....???

Ben oui, les moineaux "friquets", ils sont aux Bahamas ! et les autres, ceux qui ne sont plus chez moi, eh bien je suis content d'apprendre qu'ils sont chez toi ! :be:

gil31 · 2 juillet 2010

Salut,

Est passé à la tv il y a peu de temps un doc sur les abeilles (sur arte je crois), j'en ai retenu que certains pesticides (Bayer, ceux à base d'imidaclopride, ne me demandez pas de quoi il s'agit) bousillent les abeilles. Qu'on utilise jusqu'au dernier souffle des essaims pour polliniser (même utilisation à outrance avec rendement maximum que dans les élevages en batterie par ex). Que, comme déjà évoqué, une ruche donnera plus facilement du miel à la ville qu'à la campagne(...). Et un des points les plus intéressants (accrochez vous à vos bretelles) : "on" travaille déjà sur des protos miniatures de "robots" pouvant tenir le rôle d'une abeille... C'est encore très très loin d'être au point mais rassurons-nous : on devrait pouvoir se passer des abeilles...

edit :

Morceaux choisis issus de ce lien : http://www.agoravox.fr/actualites/environnement/article/abeilles-une-disparition-75087

En 2005, en Californie, le système s’emballe : il n’y a pas assez d’abeilles pour assurer la pollinisation des millions d’amandiers cultivés dans la plaine centrale de l’état.
Cette culture représente une manne financière conséquente, bien plus importante que le raisin et le vin, pour cette région de l’ouest américain. Alors, le lobby des producteurs californiens fait pression auprès du Congrès pour pouvoir importer des abeilles pollinisatrices.

De tous les Etats-Unis des apiculteurs débarquent avec leurs ruches. Ils ne correspondent pas à l’image d’Epinal qu’on en a. Ecoutons l’un d’eux, John Miller : “Mon boulot est de mettre l’abeille sur le chemin de la prospérité...Je suis sous contrat donc je suis guidé par l’amélioration du profit”.

Un de ses confrères, Ron Spears, explique : “Ces abeilles viennent de différents états. C’est comme si on réunissait du bétail en provenance de 35 ou 40 états dans le même parc d’engraissement. L’exposition aux maladies, aux virus et autres est énorme”.

Tous les maux de l’abeille cohabitent ici : parasites et virus prolifèrent, le rythme des saisons n’existe plus, la terre est saturée de pesticides, fongicides et fertilisants chimiques. C’est un enfer pour les abeilles. Sans compter le stress qu’elles ressentent, et auquel elles sont très sensibles, du fait de leur transhumance d’un état à l’autre.

En 2008 dans le Bad Wurtemberg 11 500 colonies d’abeilles (330 millions d’individus) ont succombé à cause d’un nuage de pesticide. L’entreprise Bayer (qui par le passé a notamment découvert le gaz moutarde et l’héroïne, des produits d’utilité publique comme chacun sait), a payé deux millions d’euros d’indemnités aux apiculteurs, mais n’a jamais reconnu les faits.
Dès les années 95-97 on parle du mal français des abeilles. En cause : le pesticide Gaucho de la même entreprise Bayer (comme le Cruiser). En France, l’état a mandaté une commission composée d’experts qui a conclu à la dangerosité de ce produit dans un rapport dont les recommandations ont été suivies d’effet : en 1999 le ministère de l’agriculture suspend le Gaucho au nom du principe de précaution (une décision qui concerne également le Régent du groupe BASF agro).

Question : l’empoisonnement au pesticide serait-il la cause de la disparition des abeilles françaises, allemandes, italiennes, etc. ? Non, répond en 2009, à l’étonnement général, l’Agence Française de Sécurité Sanitaire des Aliments.

Déjà les généticiens pensent à l’après-abeille. Ils commencent à imaginer dans leurs laboratoires des super-abeilles génétiques, des abeilles robots.

Modifié 2 juillet 2010 par gil31

Jeff Hawke · 3 juillet 2010

"on" travaille déjà sur des protos miniatures de "robots" pouvant tenir le rôle d'une abeille... C'est encore très très loin d'être au point mais rassurons-nous : on devrait pouvoir se passer des abeilles...

Personnellement je serais d'avis que l'on se passe des roboticiens et autres généticiens... :refl:

R V · 4 juillet 2010

Pas prétentieux l'homme... Après toutes les con....ries qu'il a fait et bien non

ça ne l'a pas calmé! Il va en rajouter une couche! On est mal là, on est mal!! :confused:

charles43 · 5 juillet 2010

Bonjour,

Merci gil 31 pour ces vidéos très intéressantes qui montre bien la gravité de la situation des abeilles

R V · 5 juillet 2010

Cette après midi, j'ai sorti de chez moi une abeille qui se cognait contre une

vitre.... J'ai bien dit une abeille! y'a de l'espoir!! Car comme je l'avais déjà dit,

ça faisait un bon bout de temps que j'en avais vu! Je pense a ce que l'on dit au

sujet des rats quand on en voit un c'est qu'il y en a .... J'espère que ça marche

aussi pour les abeilles.

charles43 · 6 juillet 2010

Bonsoir,

Fête des abeilles à Bruxelles

http://levif.rnews.be/fr/news/belga-generique/fete-des-abeilles-sur-la-pelouse-du-museum-des-sciences-naturelles-ce-7-juillet/article-1194769420523.htm

jarnicoton · 6 juillet 2010

Dans mon coin, comme ailleurs (mais ça se voit plus parce que c'est plus bocager) et sous mes fenêtres, obsession de la sécurité routière et de la visibilité : haies tondues et rectifiées, prenant l'allure de balai-brosse retourné, bas-côtés d'herbes folles coupées comme les cheveux sur un crâne de bidasse, par les engins jaunes qui n'oublient jamais de passer. Paraît qu'il y a des normes. Après quoi les petites routes sinueuses verdoyantes ont un aspect dé-gueu-lasse.

R V · 7 juillet 2010

Dans mon coin, comme ailleurs (mais ça se voit plus parce que c'est plus bocager) et sous mes fenêtres, obsession de la sécurité routière et de la visibilité : haies tondues et rectifiées, prenant l'allure de balai-brosse retourné, bas-côtés d'herbes folles coupées comme les cheveux sur un crâne de bidasse, par les engins jaunes qui n'oublient jamais de passer. Paraît qu'il y a des normes. Après quoi les petites routes sinueuses verdoyantes ont un aspect dé-gueu-lasse.

C'est tout à fait ça! Et pour continuer ton texte (si tu me le permets ) Fini les

belles balades l'hiver à l'abri des haies hautes. A la place c'est un vent glacial

qui nous fige sur place! L'été, ben c'est un soleil plomb qui nous en dissuade.

Et en plus "ils" s'attaquent aux chemins communaux ou seul les agriculteurs les

utilisent et quelques promeneurs(si si y'en a encore quelques uns)

La nature est à découvert, donc plus froid l'hivers, plus chaud l'été.... Les

tempêtes plus destructives, etc... On est tombé sur la tête!! :confused:

Puis alors, plus de perchoirs pour les oiseaux! (ah oui, il leurs reste les fils

des lignes de téléphone et électrique) plus de possibilité de nidification..Pour

les insectes, qui auraient pu trouvé sur les bords de route quelques fleurs à

se mettre à leurs mandibules sont eux broyés!! Il faut bien comprendre que

les prés sont limités en variétés de fleurs car broutés par les animaux. C'est

bien sur les bords des routes que la diversité des fleurs s'exprime. Si l'on

voulait un désert on ne si prendrait pas mieux.... et bien allons y! :?:

Jeff Hawke · 7 juillet 2010

Si l'on voulait un désert on ne si prendrait pas mieux.... et bien allons y!

Il y a une logique : On tend à réaliser, dans les faits, l'idéal galiléen et newtonien de la science, un monde de pure objectivité, l'essence de la technique, l'expulsion de la vie afin de réveler une géométrie propre et nette, mesurable... :cool:

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