Les insectes aujourd'hui et déclin des abeilles et de certains papillons

[ecliptic]

Tout n'est pas perdu, avec le besoin de faire des économies les municipalités vont peut être aller dans le sens de protéger la nature en ratissant un peu moins; parfois des mauvaises choses arrivent, ce n'est que pour empêcher le pire. Soyons actifs à notre niveau...

[R V]

Il y a une logique : On tend à réaliser, dans les faits, l'idéal galiléen et newtonien de la science, un monde de pure objectivité, l'essence de la technique, l'expulsion de la vie afin de réveler une géométrie propre et nette, mesurable...

 

Oh Jeff, ne cherche pas de logique dans cette affaire.... Ils ne savent simplement

pas ce qu'ils font. Du moins si! ils font comme les communes limitrophe.

[R V]

Tout n'est pas perdu, avec le besoin de faire des économies les municipalités vont peut être aller dans le sens de protéger la nature en ratissant un peu moins; parfois des mauvaises choses arrivent, ce n'est que pour empêcher le pire. Soyons actifs à notre niveau...

 

Economie as tu dit! Oui, on en parle, on en parle.....

[charles43]

Bonjour,

Un autre lien concernant la fête des abeilles à Bruxelles avec dégustation de miel! faut en profiter tant qu'il y en a ..........

http://www.belgium.be/fr/actualites/2010/news_bijenfeest.jsp

[ecliptic]

charles43,

 

c'est une belle initiative si l'on insiste vraiment sur l'importance capitale de protéger les insectes pollinisateurs et voire les autres, il ne faudrait pas qu'il en ressorte surtout une foire au miel pour gourmants...Le message doit vraiment bien passer!

[johnny21]

je me permet de revenir sur un ou deux message plus haut,chez moi,mon domaine est au bout d'un chemin "communale" d'environ 5 a 600m...les agents communaux vienne 2 fois par an,1 fois pour boucher les trou de la route,la 2 fois pour broyer les bordures de chemin....ce qui n'est pas excessif et cela permet de garder la faune et flore en "vie"...

pour les haies qui sont de plus en plus courtes...il faut savoir que les "paysans" sont subventionner par l'état pour planter des haies...ainsi que pour les entretenir (je précise:p..pas que l'on pense que l'on s'amuse a tout arracher nous sommes les premier a apprécier les haies dans leur rôles de coupe-vent pour les animaux..

 

de plus en plus nous sommes subventionner pour des "actes" de protection de l'environnement...planter des arbres=primes,planter des haies=primes...creuser/entretenir une mare+primes...sachant que le paysan Français ne peu pas vivre sans prime..nous sommes de plus en plus les premiers acteurs du maintien de la faune est la flore..

 

désoler du HS,tout ca pour dire que le paysan contrairement a ce que l'on pense (Agriculteur=pollueur...ce qui n'est pas faux non plus ) fait ce qu'il peu dans la mesure ou cela peu lui apporter de l'argent...il faut savoir que la plupart des paysan vive avec le smic....

 

donc difficile de leur jeter la pierre..

[R V]

Jhonny21, Ce ne sont pas des haies, c'est du grand n'importe quoi! Les vieux

paysans doivent se retourner dans leurs tombes en ce moment!! On est en

train de faire des co...ies! C'est tout! Et avant que ça change il va en passer de

l'eau sous les ponts, crois moi!

 

Chez moi, 80% des jeunes agriculteurs travaillent comme des fonctionnaires!

(c'est vrais que maintenant avec les subventions ils le sont un peu) Ils n'ont

pour la plupart presque plus de respect avec la nature... Ils s'en fichent royalement.

Pire! Ils ne disent même plus bonjour lorsque nous les croisons!!

 

Oui, ça a bien changé la "campagne"!

 

Signé: Un retraité de l'agriculture....

[Snark]

Citation:

Envoyé par Jeff Hawke

Il y a une logique : On tend à réaliser, dans les faits, l'idéal galiléen et newtonien de la science, un monde de pure objectivité, l'essence de la technique, l'expulsion de la vie afin de réveler une géométrie propre et nette, mesurable...

 

Oh Jeff, ne cherche pas de logique dans cette affaire.... Ils ne savent simplement

pas ce qu'ils font. Du moins si! ils font comme les communes limitrophe.

 

C'est pourtant la logique "humaine", l'homme à besoin d'être rassuré, et pour y arriver l'ordre est son principal atout.

 

Il faut donc que tout soit net propre et bien aligné, en apparence du moins.

Mais songez bien que vous qui tondez régulièrement votre pelouse, pour faire "propre et net", pour ne pas choquer les voisins, car c'est trop difficile après, (on a toujours un bon prétexte)etc.. participez à ce plan d'éradication des espèces même si ce n'est qu'à l'échelle de votre propriété.

Ce qui compte c'est la mentalité, pas l'échelle.

 

Il fut une époque où être net c'était avoir la nuque rasée, on a vu où ça a mené, et notre obsession à vouloir forcer la nature à avoir un aspect rassurant à la même origine.

[Jeff Hawke]

Oh Jeff, ne cherche pas de logique dans cette affaire.... Ils ne savent simplement pas ce qu'ils font.

 

Mais si, il y a une logique... Si tu renonces à essayer d'analyser et comprendre ce qui se passe, à essayer de voir ce qui est révélé par des actes apparemment insensés (la destruction de la vie, ni plus ni moins), tu te condamnes à une errance sombre dans un monde aberrant.

[R V]

Mais si, il y a une logique... Si tu renonces à essayer d'analyser et comprendre ce qui se passe, à essayer de voir ce qui est révélé par des actes apparemment insensés (la destruction de la vie, ni plus ni moins), tu te condamnes à une errance sombre dans un monde aberrant.

 

Je n'ai nul envie de me mesurer à Don Quichotte!

 

Puis il ne me reste plus beaucoup de temps à vivre, alors....

 

Mais c'est très gentil de ta part de t'en faire pour ma santé psychique. :D

 

Hier, j'ai redécouvert une balade près de chez moi. Certains chemins étaient

en friches. Des orties presque aussi grand que moi (1m88 quand même ).

La biodiversité a encore de l'espoir grasse à ces oublis "d'entretien". Tu vois,

j'ai encore quelques espoirs de bonheurs et de joie!! Tout n'est pas encore

perdu....

[R V]

C'est pourtant la logique "humaine", l'homme à besoin d'être rassuré, et pour y arriver l'ordre est son principal atout.

 

Il faut donc que tout soit net propre et bien aligné, en apparence du moins.

Mais songez bien que vous qui tondez régulièrement votre pelouse, pour faire "propre et net", pour ne pas choquer les voisins, car c'est trop difficile après, (on a toujours un bon prétexte)etc.. participez à ce plan d'éradication des espèces même si ce n'est qu'à l'échelle de votre propriété.

Ce qui compte c'est la mentalité, pas l'échelle.

 

Il fut une époque où être net c'était avoir la nuque rasée, on a vu où ça a mené, et notre obsession à vouloir forcer la nature à avoir un aspect rassurant à la même origine.

 

Oui, c'est pas facile d'aller à contre courant.... Pas facile de rouler dans une

vieille voiture quand tout les autres en ont une neuve. On passe pour un

pauvre gars! Il faut avoir une très forte personnalité pour arrivé à ça quand

on à les moyen de faire comme tout le monde.

 

Il y a quelques jours, un gars tournait autour de mon entré... Je lui ai demandé

ce qu'il voulait! Il m'a dit qu'il croyait que ma maison était abandonné!

Je lui ai demandé pourquoi? Il m'a répondu que c'était parce que les abords

de ma propriété n'était pas entretenu!! Faut le faire quand même non!! C'est

comme ça maintenant, il est indispensable de tondre devant chez soi! Sinon,

on est des cloches.....:D

Modifié 8 juillet 2010 par R V
conjug et infinitif. J'ai honte....;

[ecliptic]

RV,

attention tout de même aux vipères...qui, elles, pourraient se sentir menacées par un grand gaillard même bourré de bonnes intentions et sensible à la nature.

[Jeff Hawke]

C'est pourtant la logique "humaine", l'homme à besoin d'être rassuré, et pour y arriver l'ordre est son principal atout.

 

Il faut donc que tout soit net propre et bien aligné, en apparence du moins.

Je ne pense pas qu'une quelconque "logique humaine" soit en cause ici...Sinon, on aurait observé le même comportement au Palélolithique, ou chez les Navajos, ou autres cultures n'ayant pas pris le chemin technique et économique.

 

Même le Moyen Age occidental (qui avait pris ses distances par rapport au rationalisme désenchanteur des Romains) ne concevait pas la Nature comme un fonds à exploiter rationnellement. Ca a (re)commencé à la Renaissance, dénoncé symboliquement et poétiquement par Ronsard ("Ecoute bûcheron, arrête un peu le bras...") sur la forêt de Gâtines.

[jarnicoton]

Je crois à l'inverse assez à cette "logique humaine", illogique.

D'une assemblée s'exprime souvent une volonté qui n'est pas celle des individus qui la composent (une armée à l'assaut en est le plus désolant exemple). De là, les opinions les plus médiocres et les plus simplettes s'imposent (raser la végétation pour que ça fasse "propre") en ce qu'elles sont une sorte de PPCD des pensées de chacun : évidemment, tout le monde veut que ce soit "propre" ; mais la propreté pour les uns n'est pas l'ordre maniaque des autres, et s'accommode très bien de ce qui est vigoureux et foisonnant ; Seulement, les plus niais voient le propreté dans l'eau de Javel et la paille de fer, et leur vision est la plus proche du PPCD sus-mentionné. Ils emportent généralement la partie.

 

Lorsque les groupes humains sont réduits, ils n'ont pas encore découvert le travail, la spécialisation du travail et la possibilité de faire du profit. Sitôt atteinte la masse critique, la divergence ne tarde pas, avec le besoin d'être accompagnée de toutes les formes d'ordre, hiérarchique, religieux, politique, jusqu'à la caricature de la théorie étasunienne du "pas un carreau ne restera cassé", qui ne va naturellement pas sans la tonte de la pelouse.

Modifié 8 juillet 2010 par jarnicoton

[R V]

RV,

attention tout de même aux vipères...qui, elles, pourraient se sentir menacées par un grand gaillard même bourré de bonnes intentions et sensible à la nature.

 

Oh y'a pas de danger! Il y a bien longtemps qu'il n'y a plus de vipères de par

chez moi!! Et maintenant c'est au tour des insectes....

 

En disant cela, je pense que ses derniers temps j'ai trouvé trois orvets et une

couleuvre tué! Non non, pas par des voitures, mais assassiné par des êtres

humains! Les traces de mutilations en font foi!! C'est comme ça!! Si il n'y a

pas beaucoup de promeneurs, le peu qu'il y a ont un comportement complètement

aberrant!

 

Mais tu sais Jeff, pour tuer des orvets, il faut une drôle de logique quand

même, non? Je ne sais pas moi, mais même quand une guêpe me pique il

ne me viens pas à l'esprit de la tuer! Pourquoi d'ailleurs? En fin de compte

pour arriver à l'age d'or il faudrait peut-être éliminer l'homme, Non? :D

[ecliptic]

RV,

moi non plus je n'ai pas tenu d'orvet dans mes mains depuis longtemps, hélas! sentir son corps lisse se raidir...Je pense que ceux qui tuent un orvet ou une couleuvre ignorent que ces reptiles (l'orvet est un lézard sans patte) ne sont pas des vipères et mettent ces animaux dans le même sac par peur d'être mordus (je ne veux pas dire non plus par là qu'il faut exterminer les vipères). Est-ce que cela prouve, en fait, notre éloignement de la nature?

[R V]

RV,

moi non plus je n'ai pas tenu d'orvet dans mes mains depuis longtemps, hélas! sentir son corps lisse se raidir...Je pense que ceux qui tuent un orvet ou une couleuvre ignorent que ces reptiles (l'orvet est un lézard sans patte) ne sont pas des vipères et mettent ces animaux dans le même sac par peur d'être mordus (je ne veux pas dire non plus par là qu'il faut exterminer les vipères). Est-ce que cela prouve, en fait, notre éloignement de la nature?

 

Oui ou tout simplement parce qu'ils n'aiment pas ces bestioles....

 

Je me souviens d'une fille qui en faisant la grimace a écrasé un insecte avec

son pied sur le rebord d'un dossier de chaise. Elle ne l'avait pas confondu avec

un insecte "dangereux", non! Mais elle l'a écrasé parce qu'elle le trouvait

surement immonde... elle m'a entendu, elle doit encore s'en souvenir! Je peux

te l'assurer!! :D.

[Neve]

RV,

moi non plus je n'ai pas tenu d'orvet dans mes mains depuis longtemps, hélas! sentir son corps lisse se raidir...Je pense que ceux qui tuent un orvet ou une couleuvre ignorent que ces reptiles (l'orvet est un lézard sans patte) ne sont pas des vipères et mettent ces animaux dans le même sac par peur d'être mordus (je ne veux pas dire non plus par là qu'il faut exterminer les vipères). Est-ce que cela prouve, en fait, notre éloignement de la nature?

 

En tous cas, c'est la preuve d'une grande ignorance et la porte ouverte à toutes les croyances.

Le venin de la vipère n'est que rarement dangereux (tout dépend de son âge, son état de santé, de la quantité de venin injectée...). Elle préfère, de toutes façons, fuir (ton témoignage montre qu' elle fait bien !).

[quetzalcoatl]

Bonjour,

 

Je me permets la fantaisie d'inclure un lien traitant de l'apparition des insectes alors que ce sujet concernerait plutôt leur disparition.

J'espère que personne ne m'en tiendra rigueur...

 

http://www.techno-science.net/?onglet=news&news=7992

[Neve]

Bonjour,

 

Je me permets la fantaisie d'inclure un lien traitant de l'apparition des insectes alors que ce sujet concernerait plutôt leur disparition.

J'espère que personne ne m'en tiendra rigueur...

 

http://www.techno-science.net/?onglet=news&news=7992

 

Ah, l'équipe partait aujourd'hui même... A suivre, donc !

[ecliptic]

Quetzalcoalt,

 

je trouve que tu as bien fait de parler de cette expédition en Arctique (en plus l'archipel du Svalbard m'attire vraiment) pour nous rappeler l'origine des insectes car c'est important aussi de connaître le début de leur histoire...

[Snark]

Il y a quelques jours, un gars tournait autour de mon entré... Je lui ai demandé

ce qu'il voulait! Il m'a dit qu'il croyait que ma maison était abandonné!

Je lui ai demandé pourquoi? Il m'a répondu que c'était parce que les abords

de ma propriété n'était pas entretenu!! Faut le faire quand même non!! C'est

comme ça maintenant, il est indispensable de tondre devant chez soi! Sinon,

on est des cloches.....:D

 

 

Très bon comme anecdote, ça rappelle Brassens:

Non les braves gens n'aiment pas que

L'on suive une autre route qu'eux,

 

Dans le même ordre d'idée j'ai trouvé dans ma boite aux lettres un avis de la police communale m'enjoignant de tailler ma haie de laurier-cerise qui débordait sur la sacro-sainte voie publique, domaine incontesté du vroum-vroum.

[Jeff Hawke]

domaine incontesté du vroum-vroum.

 

C'est ainsi que tu appelles ce merveilleux outil de progrès social, ce garant des droits humains fondamentaux, cette percée sociologique majeure du XXème sicécle ???

 

[Snark]

Je ne pense pas qu'une quelconque "logique humaine" soit en cause ici...Sinon, on aurait observé le même comportement au Palélolithique, ou chez les Navajos, ou autres cultures n'ayant pas pris le chemin technique et économique.

 

Les peuples proches de la nature éprouvaient un très grand respect envers celle-ci, notre perversion à commencé avec la naissance des villes, l'exploitation outrancière des cèdres du Liban est un bon exemple de nos aberrations du passé.

 

Même le Moyen Age occidental (qui avait pris ses distances par rapport au rationalisme désenchanteur des Romains) ne concevait pas la Nature comme un fonds à exploiter rationnellement.

 

Ils avaient d'autres chats à fouetter, et dans nos contrées la nature semblait inépuisable.

[quetzalcoatl]

Quetzalcoalt,

 

je trouve que tu as bien fait de parler de cette expédition en Arctique (en plus l'archipel du Svalbard m'attire vraiment) pour nous rappeler l'origine des insectes car c'est important aussi de connaître le début de leur histoire...

 

Oui.

C'est à dessein que j'ai voulu évoquer leur origine.

Leur ancienneté est un garant de leur extraordinaire résilience.

 

Si en effet les bouleversements naturels ou anthropiques des ecosystèmes sont de nature à amener la disparition de certaines espèces, avec sans doute des conséquences incalculables, la classe des insectes dans son ensemble ne paraît pas menacée d'une eradication prévisible, même à très long terme.

[ecliptic]

Après avoir lu le résumé proposé par Quetzacoalt (post79), plus bas sur la page, il y a de bonnes idées de lectures...

[R V]

Si en effet les bouleversements naturels ou anthropiques des ecosystèmes sont de nature à amener la disparition de certaines espèces, avec sans doute des conséquences incalculables, la classe des insectes dans son ensemble ne paraît pas menacée d'une eradication prévisible, même à très long terme.

 

Oui, c'est presque certain... jusqu'ou? Mais tu avoueras que c'est bien triste!

J'ai des souvenirs de la biodiversité d'y il a une cinquantaine d'années... Que

c'est dommage que nos enfants puissent en profiter. La nature grouillait de

vie! Maintenant, c'est plus du genre: Tiens, c'est formidable, je viens de voir

une abeille!! Ca me rappel la fin du film le soleil vert ou on montrait des

images de la nature à la personne qui allait mourir... comme quelque chose

exceptionnelle!

[quetzalcoatl]

Oui, c'est presque certain... jusqu'ou? Mais tu avoueras que c'est bien triste!

J'ai des souvenirs de la biodiversité d'y il a une cinquantaine d'années... Que

c'est dommage que nos enfants puissent en profiter. La nature grouillait de

vie! Maintenant, c'est plus du genre: Tiens, c'est formidable, je viens de voir

une abeille!! Ca me rappel la fin du film le soleil vert ou on montrait des

images de la nature à la personne qui allait mourir... comme quelque chose

exceptionnelle!

 

 

Bonjour,

 

 

On ne peut-être que d'accord avec ce discours.

 

 

Pour les vieux croûtons tels que nous, l'appauvrissement de la biodiversité dans nos contrées est une réalité parfaitement perceptible à l'échelle même de nos existences.

L'accélération de la déforestation des forêts tropicales date aussi d'une cinquantaine d'années.

 

 

La nature n'a rien d'immuable, mais les sévices que nous lui faisons subir aujourd'hui n'ont que très peu à voir avec les changements et les évolutions naturelles des milieux.

 

Diminuer la pression démographique à l'échelle globale tout en révisant radicalement nos modes de vie, pour préserver la beauté de notre planète ?..

Le pari semble impossible à tenir.

Nos petits enfants mangerons du miel synthétique, sauf, peut-être, à abandonner ce que nous chérissons le plus, notre « liberté »...

[Snark]

Nos petits enfants mangerons du miel synthétique, sauf, peut-être, à abandonner ce que nous chérissons le plus, notre « liberté »...

 

Si ça continue de la sorte nos arrières petits-enfants se mangeront entre eux.

[quetzalcoatl]

Si ça continue de la sorte nos arrières petits-enfants se mangeront entre eux.

 

Yes.

Et si j'ose dire, dans la bouche d'un végétarien, cela sonne comme la malédiction suprême.