Aller au contenu

Gaia : Cartographie de la galaxie

paolo31

Par paolo31
dans Actualité

 Partager

Messages recommandés

  • Réponses 108
  • Créé
  • Dernière réponse

Les pipelettes du sujet

Les pipelettes du sujet

pas03410

pas03410

Posté
Posté

Fantastique défi technologique tout de même! Quand on pense par exemple que tout est fixe (ou que rien ne doit bouger autrement dit:):http://www.futura-sciences.com/magazines/espace/infos/actu/d/astronautique-telescope-spatial-gaia-12-chiffres-cles-51076/)

Et la mine d'infos à venir! (si tout se déroule bien). Vraiment excitante cette mission!:rolleyes:

  • 4 semaines plus tard...
pas03410

pas03410

Posté
Posté (modifié)

Un cliché, et sûrement un des rares que l'on aura étant donné que ce n'est pas sa vocation première:un amas globulaire (NGC 1818) dans le Grand Nuage de Magellan, galaxie satellite de notre Voie Lactée:)

 

Gaia_calibration_image_large.jpg

 

Pas mal pour un essai!:rolleyes:

http://www.esa.int/Our_Activities/Space_Science/Gaia/Gaia_comes_into_focus

Modifié par pas03410
Rod

Rod

Posté
Posté

Espérons qu'ils puissent régler le problème , perso je suis super impatient de découvrir les données.J'ai jamais était aussi enthousiaste!

ngcmax

ngcmax

Posté
Posté

oui cela parait assez incroyable mais il y a probablement de la lumière de notre chère étoile qui parvient à trouver son chemin jusqu'à certains détecteurs...d'ou l'idée de changer l'angle de Gaia de 45 à 42º la semaine prochaine.

de plus en fin de semaine dernière la transmission du télescope nº2 s'est dégradé (même au L2 ils ont des problèmes de buée ;)) mais en chauffant les miroirs tout est redevenu ok. le problème est donc résolu mais la cause de la contamination n'est pas exactement connue.

bang*gib

bang*gib

Posté
Posté
le problème est donc résolu mais la cause de la contamination n'est pas exactement connue.

 

Si le milieu est confiné il est probable que ça recommence.

  • 3 semaines plus tard...
ngcmax

ngcmax

Posté
Posté

heu oui mais non ;)

ce sont encore des données de test qui sont prises car le problème de l'infiltration de lumière n'est pas éclairci (si je puis dire).

Lors de la précédente tentative de positionner Gaia avec un angle de 0 degrés par rapport au soleil, il y a eu un léger contretemps du aux systèmes de sécurité du satellite (en place pour éviter qu'en cas de fausse manœuvre Gaia pointe le soleil et que tout crame :be:). Après quelques modifs à ce niveau là, c'est un nouveau test qui est en cours...

Phil.

Phil.

Posté
Posté
heu oui mais non ;)

ce sont encore des données de test qui sont prises car le problème de l'infiltration de lumière n'est pas éclairci (si je puis dire).

Lors de la précédente tentative de positionner Gaia avec un angle de 0 degrés par rapport au soleil, il y a eu un léger contretemps du aux systèmes de sécurité du satellite (en place pour éviter qu'en cas de fausse manœuvre Gaia pointe le soleil et que tout crame :be:). Après quelques modifs à ce niveau là, c'est un nouveau test qui est en cours...

 

Je suis curieux et impatient de voir la suite...

 

Philippe

  • 1 mois plus tard...
ngcmax

ngcmax

Posté
Posté

quelques nouvelles: il semble maintenant bien établit que l'infiltration de lumière provient de la diffraction de la lumière du soleil par les bords du "pare soleil" ainsi que par la lumière de sources (étoiles ou autre) qui parvient à se frayer un chemin jusqu'au plan focal...et l’hypothèse actuelle pour expliquer que cette lumière arrive jusque là c'est la présence de glace sur (et même plutôt dans) la protection thermique du module (le thermal tent ici: http://sci.esa.int/gaia/45337-exploded-diagram-of-the-gaia-spacecraft/). Le chauffage de toute la tente a montré des résultats encourageant mais pas suffisant pour éliminer cette lumière parasite.

Des scénarios pour résoudre le problème sont à l'étude mais il va falloir patienter un peu :)

Pour finir une anim que j'aime bien qui montre les variations de magnitudes dus aux tilt de février: http://blogs.esa.int/gaia/2014/03/04/gaia-tilt-watched-from-earth/

Phil.

Phil.

Posté
Posté

Bonjour;

 

...sur (et même plutôt dans) la protection thermique du module (le thermal tent ici

 

Si les problèmes se situent effectivement là (?), j'imagine qu'ils auront de gros problèmes pour résoudre cela.

 

Philippe

jackbauer

jackbauer

Posté
Posté

http://blogs.esa.int/gaia/2014/04/24/commissioning-update/

 

Mise à jour sur le blog de la mission !

Tous les problèmes ne sont pas résolus, en particulier une lumière parasite due à de la glace d'eau...

Malgré leurs efforts ils ne parviennent pas à la faire disparaitre ; Dans le cas où la situation perdurait il est à craindre une baisse de performance de Gaia en ce qui concerne les étoiles les plus faibles, mais rien de dramatique..

  • 1 mois plus tard...
jackbauer

jackbauer

Posté
Posté

J'ai posté ça sur un autre forum il y a deux jours :

 

Presque 6 mois après son lancement, le satellite n’est toujours pas opérationnel et les problèmes de lumière parasite perdurent ; La situation n’est pas catastrophique mais il est à craindre que les mesures concernant les étoiles les plus faibles seront inexploitables :

http://blogs.esa.int/gaia/2014/06/16/preliminary-analysis-of-stray-light-impact-and-strategies/

Extrait :

« …Under the assumption that the stray light cannot be completely eliminated, we are investigating a variety of modified observing strategies to help reduce its impact over the course of the mission, along with modified on-board and ground software to best optimise the data that we will collect. As stated in earlier posts, even if we do have to work with the stray light, we already know that it will only affect the quality of the data collected for the faintest of Gaia’s one billion stars… »

montmein69_2

montmein69_2

Posté
Posté

La glace "parasite" qui perturbe les flux lumineux étant en place de façon pérenne (pas de réchauffeurs sur le pare-soleil et exposition au soleil trop dangereuse pour les instruments) peut-on envisager (raisonnablement) qu'une modélisation puisse être faite de ces parasites et qu'un traitement correctif puisse être appliqué directement sur les data ?

Nicolas3817

Nicolas3817

Posté
Posté

Une question me vient: comment se fait il que ces "problèmes" n'aient pas été analysés avant le lancement? Je veux dire que quelque part il semblait logique que ces parasites fassent partis du voyage, donc pourquoi les ingénieurs n'ont pas calculé une ou des solutions avant le lancement?

Fitz

Fitz

Posté
Posté

-Ils ne peuvent pas penser à tout.

-Certains problèmes on pu être sous-estimés.

-Les "solutions" peuvent tomber en panne ou ne pas être suffisantes.

-Parfois, le problème prévu par un ingénieur n'a jamais pu arriver jusqu'aux oreilles des constructeurs.

-On ne peux pas non plus envoyer un truc 50 fois plus lourd dans l'espace pour faire face à n'importe quel problème.

-Les sondes sont parfois construites par des imbéciles (qui a dit Phobos Grunt?)

ngcmax

ngcmax

Posté
Posté

Il y a aussi des imprévus...

- Le problème c'est qu'à l'heure actuelle les simulations n'arrivent pas à reproduire ce qui est observé au niveau de cette lumière parasite (même dans le cas ou 100% de la lumière diffractée par le pare-soleil de Gaia serait réfléchie par la tente dans le satellite les niveaux simulés sont trop faible par rapport à ce qui est observé). Reste encore la possibilité d'un dommage du pare-soleil.

- Pour la petite quantité de glace qui s'est déposée à différent endroits dans Gaia, je ne saurais me prononcer sur la possibilité d'éviter cela. Le fait est qu'il faudra faire avec car il semble impossible à l'heure actuelle de s'en débarrasser.

- Gaia semble également affectée par une oscillation périodique lors de sa rotation, masi des investigations sont en cours sur la réalité ou non de ces oscillations...

Malgré tout Gaia récolte des quantités énormes de données depuis plusieurs mois et je suis sûr qu'il y a déjà de quoi faire avec.

Nicolas3817

Nicolas3817

Posté
Posté

Il y a bien entendu un paquet de paramètres auxquels les ingénieurs n'auraient pas pensé. Cependant, je ne pense pas être le seul sur ce forum à penser cela, la formation de glace, ou encore les variations de luminosité auraient pu être prévues non? En étant honnête, les ingénieurs responsables d'un projet à plusieurs centaines de millions d'euros ne pouvaient pas imaginer un minimum?

Fitz

Fitz

Posté
Posté

Difficile à dire sans savoir combien il y a de glace vraiment. Quelques mini-cristaux sont sans doutes suffisants pour faire des parasites. Je doute que ce soit une grosse plaque de givre dégueulasse qui se soit formée.

Eric S

Eric S

Posté
Posté

Concernant la glace, dans un des liens précédents, il est expliqué que c'était prévu que la sonde embarque un peu d'humidité (d'où les réchauffeurs) mais pas autant que ça. Ce qui renvoie à une des remarques de Fitz : Certains problèmes on pu être sous-estimés.

 

Quant à la quantité réelle de glace, je ne sais pas combien de nm il faut pour transformer une surface opaque en surface réfléchissante mais peut-être pas beaucoup (largement moins que la longueur d'onde certainement).

Rejoignez la conversation !

Vous pouvez répondre maintenant et vous inscrire plus tard. Si vous avez un compte, connectez-vous pour poster avec votre compte.

Invité
Répondre à ce sujet…

×   Collé en tant que texte enrichi.   Coller en tant que texte brut à la place

  Seulement 75 émoticônes maximum sont autorisées.

×   Votre lien a été automatiquement intégré.   Afficher plutôt comme un lien

×   Votre contenu précédent a été rétabli.   Vider l’éditeur

×   Vous ne pouvez pas directement coller des images. Envoyez-les depuis votre ordinateur ou insérez-les depuis une URL.

×
 Partager
Aller sur la liste des sujets

  • En ligne récemment   0 membre est en ligne

    • Aucun utilisateur enregistré regarde cette page.
×
×
  • Créer...

Information importante

Nous avons placé des cookies sur votre appareil pour aider à améliorer ce site. Vous pouvez choisir d’ajuster vos paramètres de cookie, sinon nous supposerons que vous êtes d’accord pour continuer.