Finalement vaut peut-être mieux continuer à envoyer des robots

[Jeff Hawke]

pourtant envoyer un géologue par exemple sur Dame Lune ou Mars ne serait-il pas utile ?

il sait mieux qu'une machine ce qui pourrait être intéressant à ramener non ?

 

Sur la Lune, ça a été fait, il me semble, si j'en crois un post un peu antérieur, dans ce fil. A-t-il ramené un caillou intéressant, finalement ? Je ne sais pas, mais c'est probable.

 

Sur Mars, clairement, un géologue de chair et de sang trouverait sans doute de bons cailloux pertinents à ramener. En même temps, avec le coût hallucinant d'une expédition humaine sur Mars (à supposer que ce soit faisable un jour), on doit pouvoir se payer une centaine de missions de robots bourrins, qui ramèneront n'importe quoi, mais dans la masse, ça le fera...

 

En outre, les robots bourrins accepteront d'aller sur Mars. Tandis que les géologues... Passer 2 ans en incarcération capsulaire, martienne, puis re capsulaire en compagnie des cailloux prélevés...

 

Peut-être comme peines de substitution pour des géologues criminels ou grands délinquants ?

[christel]

mais un robot reste une machine... limitée face aux imprévus

un humain est bien plus intelligent pour réagir dans l'inconnu

 

et il n'est pas sûr du tout que ce qui est pour toi une "incarcération" le soit pour d'autres...

 

pas évident si jamais c'était au point, de savoir si oui ou non on partirait...

pas le moment d'être claustro

Modifié 10 novembre 2010 par christel
message pas fini

[apricot]

Hal 9000, il était claustro, non ?

[Jeff Hawke]

et il n'est pas sûr du tout que ce qui est pour toi une "incarcération" le soit pour d'autres...

 

Une incarcération, c'est une incarcération, ce n'est pas un concept relatif... Bon, maintenant, il y en a qui peut-être aiment ça (claustrophiles ?).

[christel]

Une incarcération, c'est une incarcération, ce n'est pas un concept relatif...

 

bien sûr que si, penses simplement aux agoraphobes

[LuciferDeus]

Une incarcération, c'est une incarcération, ce n'est pas un concept relatif... Bon, maintenant, il y en a qui peut-être aiment ça (claustrophiles ?).

 

Le problème du claustrophile, c'est qu'il risque de pas vouloir sortir de la capsule pour aller ramasser des pierres mouhahahaha

 

bien sûr que si, penses simplement aux agoraphobes

 

Un agoraphobe n'a pas envie d'être incarcéré dans quoi que se soit.

Si l'agoraphobe préfère rester chez lui parce qu'il a peur des grands espace et de la foule, c'est pas pour autant qu'il est incarcérer. Si ça crame chez lui, il sait qu'il peut sortir, c'est quand même différent.

[christel]

ouais mais il ne sent pas incarcéré dans un espace clos, il s'y sent en sureté

[LuciferDeus]

ouais mais il ne sent pas incarcéré dans un espace clos, il s'y sent en sureté

 

Chez lui il se sent en sécurité, ce n'est pas la même chose.

 

Définition : Lorsque les symptômes du trouble panique poussent le sujet à éviter les situations d’où il pourrait être difficile de s’enfuir ou dans lesquelles il pourrait ne pas trouver de secours en cas d’attaque de panique inattendue ou facilitée par la situation, on posera le diagnostic d’agoraphobie.

Terme qui désigne un ensemble de phobies apparentées, en particulier la crainte de quitter son domicile, la peur des magasins, des foules et des endroits publics. Ce terme comprend aussi la peur de voyager seul en bus, avion ou train.

http://www.caducee.net/DossierSpecialises/psychologie/agoraphobie1.asp

 

Train, voiture, bus sont pourtant des espaces clos et pas forcement bondé de monde.

 

Mais bon, il faudrait demander à un spécialiste mais je pense que l'incarcération dans un espace clos et vécu par un agoraphobe comme une incarcération sauf si c'est chez lui mais quoiqu'il en soi, il est chez lui de sa propre volonté et peut en sortir à n'importe qu'elle moment. Il ne se sent pas prisonnier, ce qui d'après moi, fait toute la différence. Ce ne serrait pas le cas dans une capsule envoyé dans l'espace.

Modifié 11 novembre 2010 par LuciferDeus

[christel]

oui Lucifer, tu as raison, chez lui... mea culpa

 

mais bon, nos futurs voyageurs, on ne va pas les enfermer contre leurs volontés non plus

[LuciferDeus]

oui Lucifer, tu as raison, chez lui... mea culpa

 

mais bon, nos futurs voyageurs, on ne va pas les enfermer contre leurs volontés non plus

 

Et pourquoi pas, ça serait intéressant de voir des agoraphobes coincé parmi une foule de claustrophobes envoyés dans l'espace avec des caméras.

Mieux que loft story et on observe les réactions et le public vote pour savoir qui ont éjecte... mouhahahahaha

 

Sinon mon but n'est pas d'avoir raison, je ne pourrais même pas le dire moi même. C'était juste que cela me semblais moins simple que ce que tu disais.

Maintenant seul un spécialiste ou un agoraphobe pourrait nous dire ce qui en est vraiment.

[Alarcon yves]

J'imagine déjà le truc, pris d'une crise de panique il ouvre le sas du vaisseau .

 

Ordinateur de bord.

Beep => Danger décompression du vaisseau.

Beep => Vaisseau endommagé, survie équipage plus assuré.

Beep => mode autonome enclenché.

Beep => Message envoyé sur terre, plus de réponse de l'équipage, mission avortée.

Beep arrêt système Be.....

 

:cry::cry:

 

Yves.

[Barbouille]

(*) Sauf si un jour on parvient à fabriquer des sondes vivantes et pensantes. Mais alors, tu sais quoi ? Elles ne voudront pas aller dans l'espace...

 

Elles feront comme nous, les sondes iront boire des daiquiris sur la plage et regarder les jolies filles !

 

[LuciferDeus]

Elles feront comme nous, les sondes iront boire des daiquiris sur la plage et regarder les jolies filles !

 

 

Tu veux plutôt dire : des jolies sondes

 

:be:

[Leimury]

La NASA et General Motors associés dans le programme Robonaut

 

http://robonaut.jsc.nasa.gov/ISS/

 

Il semblerait que cet engin aille bientôt visser des machins dans l'espace.

 

The 300-pound R2 consists of a head and a torso with two arms and two hands.

R2 will launch on space shuttle Discovery as part of the STS-133 mission planned for November 1st.

 

Le R2 de 150 kg se présente sous la forme d'un torse avec tête, bras et mains.

R2 sera envoyé par la navette Discovery pour intégrer la mission STS-133 planifiée pour le 1e Novembre.

 

Bon ciel à tous

Modifié 23 novembre 2010 par Leimury

[jarnicoton]

Pourquoi cette machine doit-elle être humanoïde ?

[Jeff Hawke]

Pourquoi cette machine doit-elle être humanoïde ?

 

C'est une configuration basiquement utilitaire, bonne à visser des trucs...

 

(un loup ou un rossignol serait moins optimal )

[yannovitch74]

C'est une configuration basiquement utilitaire, bonne à visser des trucs...

 

(un loup ou un rossignol serait moins optimal )

 

La preuve que non!

Le bidule de la nasa (photo de dessus) sait aussi manipuler l'haltère...signe d'intelligence supreme

 

Un Chuck Norris dans l'espace, que rever de mieux comme ambassadeur...................

[Leimury]

Pourquoi cette machine doit-elle être humanoïde ?

 

Bonjour,

 

J'ai vu un très bon reportage sur les différentes missions de réparation d'Hubble (France 4 ou la cinquième, je sais plus).

Parmi les infos on voyait une visseuse qui avait nécessité des mois voir des années de développement et qui avait largement fait ses preuves dans l'espace.

Entre autres spécificités, elle t'enregistre le couple de serrage.

A la NASA, ils peuvent te dire avec quelle force une petite vis parmi des milliers a été serrée en 1982.

Des outils comme ça, ils en ont une flopée.

 

Pour un écrou bloqué, dans les quatre heures avant de prendre la décision de forcer dessus comme un bourrin, ça passe ou ça casse

 

La main est depuis le début de la conquête spatiale l'interface d'utilisation des outils.

Soit ils refont un développement sur tout ce dont ils pourraient avoir besoin en plus de développer un robot soit le robot est humaniforme pour éviter les mauvaises surprises avec des nouveautés.

Ceux qui ont déjà eu affaire à des effets de bord en info voient pourquoi on a tendance à garder ce qui marche même quant c'est moche

 

Si General Motors s'est associé au projet, c'est sans doute pas pour rien non plus.

Vous croyez que la robotique va longtemps rester uniquement cantonnée aux jouets ?

Avec la NASA et les projets haut de gamme, ça donne de quoi financer la recherche et développement pour arriver à de la robotique à grande diffusion.

 

Il me semble que l'informatique avait bénéficié de ce type de partenariat.

-> Recherche et développement pour miniaturiser le matériel et formaliser des méthodes de développement efficaces.

Egalement faire la part entre l'efficace et la dispersion dans le but recherché.

Mieux définir ce qu'on attend de ce nouveau machin et éviter les fausses bonnes idées..

 

Pas de doute, l'industrie robotique va bientôt sortir du bois comme l'ont fait en leur temps les puces, les écrans plats et la 3D.

 

Bon ciel

[Leimury]

A quoi pourrait servir un robot ?

 

Relais de manip.

A bord de l'ISS, tu veux bricoler dehors.

Plutôt que d'envoyer un gus avec combi et tout et tout, tu envoies le robot que le gus dirige de l'intérieur (mieux, le robot est déjà dehors à bronzer en buvant son huile de vidange préférée).

Il voit par les yeux du machin, il a un retour de force sur ce que le robot touche et il prend les décision pour cette multipince qui a des bras, des mains et une tête comme lui.

Reste plus qu'à leur mettre une Kinekt

 

Sur Mars, le vaisseau reste en orbite et le machin est au sol sur un chariot

Depuis le vaisseau, un astronaute dirige cet avatar mécanique en voyant par ses yeux et en bougeant simplement comme il le ferait lui-même.

Un relais mécanique à l'intelligence humaine.

La petite sonde envoyée depuis le vaisseau n'a pas besoin d'air, de chiottes ou de nourriture.

On peut le faire toucher mars assez brutalement comme pour le rover avec ses airbags qui ont fait leurs preuves.

On peut même laisser le robot et les outils sur mars pour récupérer sa charge utile dans le module en échantillons divers.

Si on veut être gentil, on lui laisse le catalogue SKF pour passer le temps entre deux missions.

On peut même le faire bosser 24h sur 24 avec des astronautes qui se relaient au commandes.

Pas besoin de prévoir un sauvetage, c'est pas un astronaute

-> Quant ils envoient des astronautes réparer hubble, ils prévoient une mission de sauvetage en plus de la mission principale.

 

J'imagine mal un robot développé pour résoudre des problèmes par lui-même.

Plutôt un relais mécanique là ou la survie devient difficile.

On le fait déjà sous l'eau.

 

Bon ciel

Modifié 24 novembre 2010 par Leimury

[BBBenj]

Coucou !

 

Excellente argumentation...

J'imagine mal un robot développé pour résoudre des problèmes par lui-même.

Plutôt un relais mécanique là ou la survie devient difficile.

Euh... Tu as vu Battlestar Galactica... Des fois, c'est mieux que l'homme prenne les risques plutôt que de laisser sa "créativité" trop se développer...

 

:be: je précise (on ne sait jamais, je ne veux pas me faire tomber dessus trop durement !)