Nouvelle CCD chez M42 à 156€ !

[cellosolo]

hello a tous je l ai recu cette petite PLA-C toute mimi

 

Ben voilà une nouvelle qu'elle est bonne !

Allez hop , j'hésite pas plus longtemps, je vais faire chauffer la CB

[Roger Perié / M42 Optic]

arrffff

 

 

Comment un capteur interligne peut il avoir une sensibilité 2 fois plus important qu'un autre interligne ?

 

Le rendement quantique des interlignes CCD se situent entre 50 et 65%.

 

Pour vous c'est quoi la définition de la sensibilité ?

 

Christian

 

Sony ne publie pas le rendement quantique de ses capteurs CCD, il est donc difficile d’affirmer que le rendement quantique des CCD interlignes se situe entre 50 et 65%.

Plutôt que de faire un long discours, voici 2 photos qui permettent d’apprécier la différence de sensibilité entre les capteurs ICX098BL et ICX204AL par rapport à l’ICX618ALA.

 

 

http://img687.imageshack.us/i/qecomp.gif/

Le premier graphique est une approximation du rendement quantique des différents capteurs CCD Sony, nous estimons qu’il y a une marge d’erreur d’environ +-5% sur les valeurs, mais chose intéressante est l’évolution de la courbe du rendement quantique de chaque capteur, cela permet de se faire une idée plus précise de la sensibilité de chaque modèle.

1) Les 2 capteurs CCD ICX098BL et ICX204AL ont un pic à environ 35/40% dans le vert et tombe très rapidement à 15% vers 750nm.

2) Dans le même temps, l’ICX618ALA est à 60% dans le vert avec un pic à environ 68% dans le rouge à 600nm et encore à près de 50% vers 750nm.

 

 

http://img651.imageshack.us/i/comp2x.jpg/

La 2ème photo est un test montrant la différence de sensibilité entre le capteur ICX098BL et l’ICX618ALA et confirme ce qui est entrevue dans le graphique de rendement quantique. C’est sans commentaire.

Nous ferons nous-mêmes des tests pour confirmer les résultats ci-dessus.

 

 

Patte.

- démonstrations publiques: montrer le soleil en Halpha (Lunt 35)

Je pense qu'une image couleur (si du moins le rendu "claque") parlerait mieux à l'imagination et émerveillement que du N&B?

 

- idem en planétaire.

Oui, pour le grand public, une image couleur est plus « sexy » qu’en noir et blanc.

 

- "l'assistance visuelle" en ciel profond?..non, ça bousille la vision nocturne.

Cependant ça m'intrigue au plus haut point.

Sur ce point, la caméra basée sur l’ICX618ALA sera beaucoup plus performante et permet d’obtenir une image « regardable » beaucoup plus rapidement.

 

- astrophoto: ciel profond, ambitions d'obtenir des photos les plus proches possibles de la vision à l'oculaire. Cibles "classiques" ou assez lumineuses, pas d'autoguidage. matos 150/750 sur EQ 3-2 motorisée AD.

Un test effectué à Colombes (site bien pollué) avec une pose de 30 secondes avec la PLA-C au foyer d’une lunette APO 102/660 permet déjà d’obtenir une belle (petite) image de M57. Nous allons faire quelques acquisitions rapides dans les prochains jours si la météo le permet et les publier.

 

- astrophoto solaire: obtenir animations de protubérances.

(les résultats dmk21 me satisfont)

La PLA-C devrait convenir

 

- astrophoto planétaire: les résultats escomptés suivront ceux, plus importants, obtenus en solaire. (si c'est bon en solaire, ce sera bien en planétaire aussi)

Cela dépend de vos objectifs :

- Pour un usage classique, la PLA-C devrait être satisfaisante

- Si c’est pour dépasser les possibilités actuelles en imagerie planétaire amateur, la caméra ICX618ALA devrait être de la partie.

 

Aucune idée quant-au coûts éventuels d'une roue à filtre.

Faudrait également changer de PO je suppose...

La roue à filtres motorisée et pilotable n’est pas encore dans la phase projet, nous sommes juste en train de définir les contours.

Nous espérons pouvoir la proposer à moins de 450 EUR TTC incluant les filtres interférentiels LRVB.

Le poids de la caméra + la roue à filtres ne devrait pas dépasser les 750g.

 

 

 

Julien

 

- vs la camera actuellement dispo à 149€ : hormis l'absence de port st4, comment se situe t-elle vs une PL1 en sensibilité ? Pouvons-nous autoguider avec ?

C'est moins sensible que la PL1-M, mais faisable avec des temps de pose plus élevés. Pour l’instant, seul Astroart avec le bon plugin fonctionne correctement, PHDGuiding devrait fonctionner prochainement sous ASCOM, par contre, pour l’instant elle ne tourne pas sous Guidemaster (nous allons investiguer avec Matthias Garzarolli l’auteur de ce logiciel).

 

- J'ai actuellement une PL1 dont je suis satisfait. J'ai un second setup et j'aimerais imager avec deux montures en même temps donc deux autoguidages... J'utilise ma PL1 avec le pilote ASCOM pour le premier setup -> est-il possible d'en utiliser une autre pour le second ? Quid de l'utilisation de deux PL1 sur un même ordinateur ? (Phd accepte deux cessions). Pouvez-vous essayer de brancher deux pl1 sur un pc voir s'il accepte les deux ?

De mémoire, il n’est pas possible d’utiliser 2 PL1-M sur le même PC et donc les 2 manips. Que vous souhaitez faire ne peuvent pas fonctionner.

 

 

Roger.

Modifié 18 septembre 2010 par Roger Perié / M42 Optic

[Sendell]

Bonsoir

Merci pour toutes ces précisions

Il me resterait une question sur laquelle j'ai un doute : j'utilisais ma ToUCam pour parfaire ma mise en station à l'aide de la méthode de King avec le logiciel AstroSnap. Ces caméras sont-elles compatibles avec de tels logiciels ?

[patry]

Ok pour la modification "pose longue" du driver, qui par rapport à ce qui était écrit n'était vraiment pas clair. Comme certaines caméras fonctionnent aussi par accumulation, le doute était permis.

 

Maintenant, pour user un peu de planétaire de mon coté, il faut voir ce que l'on peut faire avec l'interface. Un capteur 640x480 est limité à environ 60i/s par l'USB2. Pas la peine d'user un ingénieur à chercher du 120i/s (surtout que l'ICX ne le supporte officiellement pas d'après sa datasheet) à moins de réduire par 2 le volume des données à transmettre.

 

Mais je ne suis pas trop d'accord avec le résumé qui voudrait qu'une DMK21 est simplement une caméra de surveillance positionnée pour l'astronomie. Le pilote logiciel est différent pour l'astro (pose de 30' maximum), et pour ce qui est de l'electronique, la comparaison avec des caméras dites dédiée (une PL1M par exemple que vous devez connaitre) sur 1 seconde de pose est édifiante (pour ne pas dire plus) malgré des photosites de taille comparables. Le différentiel est visible dès 250ms en fait ! Même si le binning 2:2 apporte un peu plus mais ne fait que reculer la limite. N'empêche que la PL1M, comme caméra "Lunaire" est un bon outil à prix serré (le capteur est lui aussi issu du domaine de la télésurveillance non ?).

 

Quand au capteur ICX098BL on reste en effet dans un domaine grand public ... mais j'ai aussi le souvenir de caméras "astronomiques" qui utilisaient le TC255 (SBIG, Starlight, ...) qui se trouve tout simplement dans ma première webcam (QuickCam noir et blanc, la première webcam en fait). D'un autre coté, faire une caméra à 1k€ en 640x480, certains le font déjà, c'est plus facile que d'envisager un budget de 350€, cela impose de faire des sacrifices. Là dessus je pense que vous faites le bon choix !

 

Et le capteur ICX618 est une excellente piste (je l'ai dit dans un message précédent) et qui plus est avec une interface USB2 suffisante et plus pratique sur le terrain. Si en plus elle peut faire du CP ... tant mieux.

 

 

Bon on s'écarte un peu du sujet concernant la PLA quand même, mais je vais suivre avec intérêt la sortie de la caméra "618" en tout cas.

 

Marc

[gaio]

hello a tous voila mes premier essai ce matin avec cette petite PLA-C sur JUJU.

pas mal de turbu mais pour une premiere je les trouvent plutot correcte

 

[/img]

 

[/img]

 

 

bonne obs GAIO

[syncopatte]

Merci pour les précisions Roger!

 

Prometteurs tes premiers essais Gaio, je vais me laisser tenter...

 

Patte.

[gaio]

 

Prometteurs tes premiers essais Gaio

 

Patte.

 

merci

oui pour un premiere essais je trouve ca plutot correcte ,mais je pense qu il y a encore de la marge de progression apres une bonne prise en main et tout les reglages qui vont bien voila

 

bonne obs GAIO

[patry]

Au dela de la qualité des images (qui dépendent aussi en grande partie du site et de la turbulence au moment de la capture), peut tu fournir les éléments sur la capture.

Instrument, rapport F/D pour la capture, temps acquisition en secondes, exposition, gain, gain max, site de l'acquisition ...

Impossible sans ces conditions de juger par rapport à une webcam ce que donne cette PLA-C, ce pourrait être une capture très correcte pour un instrument de 60mm, ou au contraire médiocre pour un 450mm !!!

 

Et puis donne ton impression (non chiffrée forcément) sur la facilité (ou au contraire la difficulté) que tu a eu pendant l'acquisition, comment tu trouve le soft, est-il "pratique" à utiliser ... bref ton sentiment personnel quoi !

 

Les images ne sont là que pour appuyer ce que tu va dire en fait.

 

Marc

[gaio]

hello MARC

 

L instrument et le dob SW 300 F/D5 qui n etais pas au top cette nuit la niveau colim, la turbu etait asser forte site d obs dans mon jardin polution lumineus tres peut mais madamme lune bien presente

 

Pour ce qui est de la capture meme c est des AVI de 4 a 6 seconde avec barlow x2 pour les grandes et AVI de 10 seconde sans barlow pour les petites et passage sur registrx5, desolé je ne sais plus quel sont les reglages je suis allé au pifaumetre pour la gamma gain ect..., c etais une premiere pour moi a la webcam.

 

Pour la prise en main je l ai trouver asser facile, pour le soft c est AMCap que j utilise mais je n ai pas de point de comparaison pour juger de sont aboutissement comparer a un autre mais il doit y avoir tout ce quil faut gamma,contraste,saturation,target,time,gain,.Mais d autre soft sont en court de developpement QUON ATTEND AVEC IMPATIENCE (pour la longue pose notament).

 

mon resentiment personnel une petite webcam tout mimi et bien pensée assé facile a prendre en main pour un debutant de chez debutant comme moi, j en suis plainnement satisfait surtout pour une premiere.

 

en esperant n avoir vien oublier et repondu a tout.

 

bonne obs GAIO

[patry]

4 à 6 secondes c'est pas beaucoup, à combien d'images par secondes ?

[gaio]

30 image sec

[gaio]

c est pour ca que je dit qu il doit y avoir encore de la marge, avec une colim pile poile ,tres peut de turbu et tout les reglages qui vont bien je pense pouvoir sortire de meilleur image

 

mais le temp pourri de chez moi ne s arrete pas donc pas d autre teste pour le momment mais dès que possible je refferait des testes.

[Nigthmare]

J'ai reçu aussi cette camera.

Première impression, elle fait solide, toute métallique.

Elle est petite un carré de 5cm/5cm.

Le logiciel AMcap livré avec est assez simple.

Après je n'ai malheureusement pas encore eu le temps de la tester à cause du temps. Sa viendra un jour.......

Pour ce qui est des réglages de la cam,

 

Uploaded with ImageShack.us

[cellosolo]

Pareil que Nightmare. J'ai reçu la PLA il y a 2 jours en temps et en heure ,et pas moyens de tester sous mon joli ciel sans une seule étoile ...

 

à part ça elle est métallique et lourde cette petite boite .

ça respire la qualité et ça change de la Toucam.

le tout est très bien assemblé et oui elle fait très solide. On sent que ce n'est pas un jouet.

J'apprécie que le cordon USB ne soit pas moulé dans cam, c'est de bonne augure pour une maintenance éventuelle. j'avais peur que le cordon ne tienne pas du coup ( se serait rageant qu'il se détache en pleine capture), mais finalement je pense que ne serais pas embêté avec ça.

 

Je n'ai même pas tenté d'installer les softs tellement j'en peux plus des cumulonimbus qui se sont pointés le jour de livraison

 

Bon manque plus que qques images

[OrionRider]

Bonsoir à tous,

 

Petite question: est-ce que le logiciel longue pose est livré avec la cam?

Sur le site ils disent qu'il est dispo depuis la mi-septembre; par ailleurs le lien vers leur serveur FTP est bidon.

 

possibilité longue pose de plusieurs minutes via plugin ASCOM (en cours de développement, disponibilité : mi-septembre 2010) avec logiciel CCDCap ou tout logiciel supportant ce protocole

 

Encore une question: ils disent qu'il y a un filtre irCut intégré, est-ce que cela signifie que l'on peut l'utiliser pour le grand champ, avec des objectifs photo?

Modifié 28 septembre 2010 par OrionRider

[Nigthmare]

Petite question: est-ce que le logiciel longue pose est livré avec la cam?

Sur le site ils disent qu'il est dispo depuis la mi-septembre; par ailleurs le lien vers leur serveur FTP est bidon.

 

Non, pour le moment le logiciel longue pose et en cour de développement.

Mi-septembre n'est qu'une estimation, pour le moment tu peux te contenter du planétaire.

ils disent qu'il y a un filtre irCut intégré, est-ce que cela signifie que l'on peut l'utiliser pour le grand champ, avec des objectifs photo?

Heu pour ce qui est du grand champs tu sera quand même limité par la petitesse du capteur, et donc de la taille de l'image. Pour faire une image ciblé oui tu peux, mais parler de grand champ je pense pas que le terme sois bon.

[cellosolo]

Devant vos yeux ébahis , voici ma 1ère capture

 

L'installation de la caméra s'est déroulée sans aucun problème.

La météo actuelle ne me permet pas de capturer autre chose que le tracteur de mon voisin d'en face

 

Ma première déception est qu'AMcap est livré dans sa version démo.

Mince je savais pas.

 

D'où le barré de l'image ci-dessous.

 

 

[cellosolo]

Je poursuis les essais de ce matin :

 

J'ai donc fait la comparaison de ce que je peux obtenir entre mon canon eos400d et cette PLA montés sur une lunette skywatcher 80ED.

 

Tout d'abord la scène prise au 400D en RAW (biensur diffusé ici en Jpeg )

 

 

Sur cette scène je recadre à 600*480 pixel l'image du canon :

 

 

Et maintenant la même chose vue avec la PLA. J'ai bataillé pour obtenir la meilleure image possible. Prise de vue monocoup en bmp (pas d'addition d'image c'est bien une prise unique ). Pour des raisons de taille (> 1Mo en bmp), je diffuse en jpeg :

 

 

Bon le capteur de la PLA n'est pas au niveau du 400D, ça on s'en doutait

 

mais je trouve qu'elle ne s'en sort pas mal du tout , non ?!

[OrionRider]

Le piqué est absolument convainquant, mais j'ai l'impression que le filtre est calibré pour du visuel Je m'attendais à une dominante rouge beaucoup plus forte. Ici c'est à la limite moins chaud que le Canon.

 

Peut-on facilement retirer le filtre pour récupérer tout le spectre du capteur?

Le coup du logiciel à 21,50€ n'est pas non plus très glop... Existe-t-il un logiciel alternatif gratuit?

Modifié 29 septembre 2010 par OrionRider

[Nigthmare]

Je m'attendais à une dominante rouge beaucoup plus forte. Ici c'est à la limite moins chaud que le Canon.

Pourtant la différence et pas énorme, les couleurs sont quasiment identiques. Après on peut toujours jouer sur le piqué des couleur dans les paramètres.

 

 

Peut-on facilement retirer le filtre pour récupérer tout le spectre du capteur?

Le coup du logiciel à 21,50€ n'est pas non plus très glop... Existe-t-il un logiciel alternatif gratuit?

Heu retirer le filtre je pense pas, enfin j'en sais rien car il faudrait démonter la camera pour le savoir.

Sinon il y a le logiciel "Firecapture 1.1" qui est livré aussi avec et qui fonctionne aussi pas trop mal.

 

Sinon dans le test il aurait aussi fallu faire un compositage de plusieurs images sur le tracteur sur la même zone pour voir la diff avec le canon, car la on joue avec des brutes .

[cellosolo]

Précisions :

les couleurs sont entièrement paramétrables dans le soft.

J'ai volontairement équilibré la PLA afin d'obtenir les mêmes nuances que le canon. Idem pour l'exposition (j'ai pris la main en manuel ).

 

Concernant AMcap, le barré vu plus haut n'est visible que pour les prise de vue monocoup. Pour les vidéo il n'y a pas de restriction.

 

@+

[OrionRider]

Merci! J'ai lu que certaines versions démo de AmCap se bloquent après un temps. Si ça t'arrive, merci de le signaler ici.

 

J'attend avec impatience de voir ce que ça donne vraiment en longue pose. Les images de CP sur la page de M42optic sont vraiment étonantes; je me demande comment ils font ça à seulement 148ms.

 

 

[Nigthmare]

Merci! J'ai lu que certaines versions démo de AmCap se bloquent après un temps. Si ça t'arrive, merci de le signaler ici.

C'est exact, au bout de plusieurs minutes d'utilisation le logiciel se ferme.

[paracetamol]

J'ai acheté la meme

 

Voila ma première photo (je precise je debute ! )

 

Modifié 29 septembre 2011 par paracetamol

[OrionRider]

Merci, et bienvenue sur webastro

 

Peux-tu stp donner les détails (scope, nombre de poses, traitement, etc.)?

A première vue, elle est belle mais comme déjà dit, selon le scope ça peut être très bien, moyen ou médiocre. Pour estimer la qualité de la caméra, il faut connaître le contexte de la prise de vue

[paracetamol]

Merci, et bienvenue sur webastro

 

Peux-tu stp donner les détails (scope, nombre de poses, traitement, etc.)?

A première vue, elle est belle mais comme déjà dit, selon le scope ça peut être très bien, moyen ou médiocre. Pour estimer la qualité de la caméra, il faut connaître le contexte de la prise de vue

 

J'ai un skywatcher Explorer-200PDS / avec une HEQ5 SkyScan Pro GoTo

Et la tout le monde va rigoler :J'ai scotché au gaffer la cam sur mon HR5 ...

J'ai une barlow mais c'est une SW livrée avec un SW 150/900 donc pas top.

 

J'ai donc choisi l'option mc giver en attendant de trouver mieux.

C'est pour cela que juju est un peu ovale: je pense que la PLA n'etait pas dans l'axe...

[patry]

Bin pourtant je suis "scotché" par le rendu ... pour une première image moi je dis chapeau bas !

 

 

Marc

[paracetamol]

Bin pourtant je suis "scotché" par le rendu ... pour une première image moi je dis chapeau bas !

 

 

Marc

 

Merci Marc ! je pensais qu'on allait me jeter des pierres

 

Sinon c'est la qualité du gaffer qui fait la difference :be:

 

Hors plaisanterie, je pense que ma colim n'etait pas au top donc on doit pouvoir faire plus net... l'image a été traité sous registax et l'avi fait 1 go (je l'ai laissé tourner un bon moment).

Les conditions atmo étaient bonnes (c'etait hier soir dans la banlieue Toulousaine) il n'y avait pas trop de turbu...

 

Sinon y a t'il un adaptateur pour fixer la PLA sur mon HR5 ???

[Gaspard]

J'ai donc peut être trouvé une alternative a mon 40D un peu lourd avec lequel j'ai du mal a faire la MAP .

 

Je suis plutot convaincu pour le moment , ça m'a l'air pas mal .

Faudrait la tester sur le ciel profond pour voir un peu ce que ça donne .

[cellosolo]

Bien ... je crois qu'on a trouvé un successeur pour le moins potable aux webcam philips à un coût raisonnable

 

Quid du filtre IR-cut intégré ? C'est bien ? C'est pas bien ?

 

Question subsidiaire:comment faites-vous pour "déconnecter" la caméra?

Je ne la vois ni dans le poste de travail, ni dans la liste des périphériques USB de windows XP.

 

Je la débranche donc "à chaud" et un signal windows me confirme qu'il s'est bien passé qque chose ( le même son que lorsque je la connecte).

 

Croyez-vous que ça peut détériorer un truc de la débrancher du port USB "sous tension".