Lunette D&G optical

[cosmophilus]

Bon pour faire court , car je crois que certain ne l'on pas encore compris , la Lunette de Rocbaron fut assemblé par M Paul Louis Vinel ( astronomix ) , c'est a dire qu'il a reuni l'optique ( Zeiss ) avec le tube de carbonne et le barillet arriere , crayford, bafle etc ) puis en hommage a la societe Secretan dont il a acheté le labeul et la marque , M Vinel a donné le Nom de Secretan a cette Lunette , qui n'a rien a voir avec les lunettes construite par secretan a l'epoque ).

 

Pour la qualité de l'optique , petite information , Samedi entre 18 h et 20 h nous avons put observer a plusieurs personnes la lune a 1500x de Grs et sans perte de qualité d'image ! oui je dis bien 1500 x , ce qui etait vraiment extraordinaire ! nous avons beneficier d'une stabilité hors du commun , turbulence quasiabsente et une limpidite de ciel parfaite ! Les personnes qui ont put observer cet exploit avec la lulu de 232 mm apo ne sont pas des novices et meme je dirais des specialistes ayant eut la responsabilite d'une grosse association et aussi un tres bon dessinateur et surtout un excellent observateur !

Aucun chromatisme decelable meme a ce grossissement de fou , aucune aberation optique et un pique a tomber par terre tellement qu'on pouvait decéler de detail a l'interieur des crateres .

Maintenant , je me doute comme d'habitude que l'on va sournoisement discuter dans les chaumieres et je m'attend aux habituelles raillerie et moquerie que certain savent si bien promulguer ! Mais qu'importe , la realité est là, et heureusement d'autres personnes sont plus honnete que ces individus sont eux venu a rocbaron pour se faire une idée objective de l'instrument et sont maintenant convaincu , eux ils ont fait l'effort intellectuellement de venir nous voir pour verifier eux meme nos dires et la qualite de notre site comme celui de la lulu !

Il est vrai aussi que la lunette de notre ami de Puiymichel et elle parfaite et ne souffre jamais a ce que je vois de critique , mais des que l'on parle de Rocbaron et de la lunette apo de 232mm , la c'est tout le contraire , on ne trouve que des defauts a notre instruments et a notre observatoire , je vois bien qu'il y a deux poids ,deux mesures et une marque flagrante de favoritisme ! ce qui me parait d'autant plus stupide que nous ne sommes pas là pour nous faire la guerre , mais a partager entre nous nos experiences , nos instruments et nos coups de coeur ! cela est d'autant plus vexant que cela est injuste et ne pourrait s'expliquer que par une jalousie enfantile qui serait vraiment absurde ! mais j'aimerai que pour une fois ceux qui critique se deplace et soit mis enfin face a leurs contradictions , nous les recevrons avec plai:mad:sir .

Oui , il y aurat aussi bientot une autre lunette a Rocbaron de plus grand diametre et d'une qualité encore plus importante et j'espere que ceux qui critique auront le courage de nous rendre visite , s'il aime les instrument atypique , les vrais lunettes avec un objetif au contraste eleves pour se rincer les yeux .

[christiand]

Ouais ouais vous pouvez continuer, plus personnes n'a d'info sur les D&G de toute façon...

Peut être que j'aurai un commentaire à faire le WE prochain sur ces lunettes... ;-)

 

C'était peut être l'occasion d'en discuter aux RCE. Ce ne sont pas les lunettes qui manquaient. Mais encore fallait il avoir la possibilité de s'y rendre.

 

Christian

[JiBé]

barillet arriere

– Quid le barlllet arrière ?? qu'est-ce que c'est que cette pièce ??

 

puis en hommage a la societe Secretan dont il a acheté le labeul et la marque

– à qui, pour quel prix, quelle preuve ?? Et il a aussi acheté le droit d'apposer l'estampille “Secrétan” sur toute sa production ??

 

qu'on pouvait decéler de detail a l'interieur des crateres .

c'est vrai que les gradins et la faille internes de Armstrong f étaient terriblement détaillés par la lunaison (faille de 80 mètres de large visible uniquement à partir de 1650x )

 

je vois bien qu'il y a deux poids ,deux mesures et une marque flagrante de favoritisme

– Ah bon, et à quel titre ??

 

mais a partager entre nous nos experiences

– Oui, mais pas des réflexions dithyrambiques et autres délires que je qualifie de mégalo maniaques. Calmez-vous, vous allez finir par pèter un rupteur en sortie de courbe …

 

et ne pourrait s'expliquer que par une jalousie enfantile

Mais jaloux de quoi ? De qui ? Ce n'est tout de même pas de ma faute si un astram venu à l'observatoire est allé sur WA publier un témoignage dans lequel il dit que c'est le plus bel instrument d'astro qu'il a vu et que les images des satellites de Jupiter sont absolument étonnantes.

 

Mais basta ces fadaises, personnellement, j'ai une question : comment obtenez-vous un grossissement de 1500x ?

[Alarcon yves]

j'ai une question : comment obtenez-vous un grossissement de 1500x ?

D'après mon calcul un 9mm et une barlow 5x suffit, mais vaut mieux attendre la réponse de l'intéressé . Moi personnellement mon 483x sur la lune avec mon Mewlon ce fait directement avec un oculaire de 5 .

Yves.

[JiBé]

Moi, 770x c'est sans barlow avec le monocentrique Cooke de 4mm (focale 3096mm). Cela fait plus de 3D, ça commence à taper sérieux !!!!!!!.

Je précise que les monocentriques Cooke sont des ”pur jus” à 3 lentilles, donc, lumière maxi !!!!!!! Pas un ersatz douteux ou ésotérique.

[jp-brahic]

j'ai déja grossis plus de 1000X sur saturne et la lune par turbulence extremement faible avec mon ex M715, certe l'image était sombre mais toujours aussi ciselèe malgré le grossissement, alors des grossisements de 1000X et plus avec des lunettes de plus de 200mm çà ne me choque pas plus que çà

[cosmophilus]

Pour avoir un grossissement de 1540x exactement, j'ai utiliser un oculaire de 3,5mm pentax avec une barlow de 2x astrophysique fluorite.

la focale de la lunette est de 2700 mm a F/D 11,6

 

pour repondre a ce cher JB , oui M paul louis Vinel a put se procurer les droits d'utilisation de la marque secretan et aussi clavé pour pouvoir sauver ces deux marques prestigieuses de l'oubli et faire reference a un modele francais qui a malheureusement disparu ! et c'etait tout a son honneur , alors qu'il nomme la lunette apo de rocbaron , lunette secretan ne m'a pas derangé , bien au contraire je trouvais cela plutot sympathique.

 

quand au clavius , ce fut un telescope extraordinaire , j'en est eut un premiere version en main que j'ai revendu pour simplement financer un achat d'un plus gros telescope a l'époque. le 160mm etait une reussite , pique remarquable , faible obstruction ( 16% ) , rapport f/D 7 , tube en carbonne et ultra transportable equivalent a la qualité optique d'une excellente lunette TEC de 140mm avec plus d'ouverture.

cette creation fut malheureusement contrarier par de tres nombreux aleas independant de son concepteur et surtout a cause de toute ces personnes bien ententiionné qui n'ont pas manque de critiquer ce merveilleux telescope 100% francais et qui ne l'on pas aider par ces critiques mechante le plus souvent ( comme certain savent si bien le faire sur ce forum ) certain se reconnaitront !

 

alors peut etre que certaine personnes son litteralement malade en entendant parler clavius ou pire lulu de rocbaron , mais quoi que pense ces personne sectaire , cette lunette est capable d'atteindre de tel grossissement lorsque la turbulence le permet et avec une qualite d'image a tomber par terre !

ce n'est pas du delire et il y a des temoins qui peuvent le confirmer ! mais comme je le redis , ces personnes n'ont qu'a venir ,il pourront eux meme voir de leur yeux ce que j'avance !

au fait , nous avions aussi les diametres des lunes de jupiter comme des petites billes bien defini avec differences de tailles et aussi d'albedo et meme sur ganymede on pouvait voir a 800x des zones sombres et d'autres claires ,ce qui m'a le plus marqué c'est le passage d'un satellite devant la planette en contre jour et malgre cela on a put le suivre comme une petite sphere devant jupiter pendant que son ombre se projeter un peu plus loins au milieu des festons blancs bien net sur la bande equatoriales principales alors que Jupiter etait a ce moment là avec pres de 6 bandes moins contrasté mais visible sur son disque !

La tache rouge ( couleur bien rosé ) avec des filaments blancs la reliants aux autres perturbations et s'enroulant sur son bord montrant un aspect tout a fait cyclonique et tourbilonnaire.

 

voila un petit exemple de ce qui possible a la grande lulu;) de rocbaron.

[TychoBrahé69]

Pour avoir un grossissement de 1540x exactement, j'ai utiliser un oculaire de 3,5mm pentax avec une barlow de 2x astrophysique fluorite.

la focale de la lunette est de 2700 mm a F/D 11,6

 

pour repondre a ce cher JB , oui M paul louis Vinel a put se procurer les droits d'utilisation de la marque secretan et aussi clavé pour pouvoir sauver ces deux marques prestigieuses de l'oubli et faire reference a un modele francais qui a malheureusement disparu ! et c'etait tout a son honneur , alors qu'il nomme la lunette apo de rocbaron , lunette secretan ne m'a pas derangé , bien au contraire je trouvais cela plutot sympathique.

 

quand au clavius , ce fut un telescope extraordinaire , j'en est eut un premiere version en main que j'ai revendu pour simplement financer un achat d'un plus gros telescope a l'époque. le 160mm etait une reussite , pique remarquable , faible obstruction ( 16% ) , rapport f/D 7 , tube en carbonne et ultra transportable equivalent a la qualité optique d'une excellente lunette TEC de 140mm avec plus d'ouverture.

cette creation fut malheureusement contrarier par de tres nombreux aleas independant de son concepteur et surtout a cause de toute ces personnes bien ententiionné qui n'ont pas manque de critiquer ce merveilleux telescope 100% francais et qui ne l'on pas aider par ces critiques mechante le plus souvent ( comme certain savent si bien le faire sur ce forum ) certain se reconnaitront !

 

alors peut etre que certaine personnes son litteralement malade en entendant parler clavius ou pire lulu de rocbaron , mais quoi que pense ces personne sectaire , cette lunette est capable d'atteindre de tel grossissement lorsque la turbulence le permet et avec une qualite d'image a tomber par terre !

ce n'est pas du delire et il y a des temoins qui peuvent le confirmer ! mais comme je le redis , ces personnes n'ont qu'a venir ,il pourront eux meme voir de leur yeux ce que j'avance !

au fait , nous avions aussi les diametres des lunes de jupiter comme des petites billes bien defini avec differences de tailles et aussi d'albedo et meme sur ganymede on pouvait voir a 800x des zones sombres et d'autres claires ,ce qui m'a le plus marqué c'est le passage d'un satellite devant la planette en contre jour et malgre cela on a put le suivre comme une petite sphere devant jupiter pendant que son ombre se projeter un peu plus loins au milieu des festons blancs bien net sur la bande equatoriales principales alors que Jupiter etait a ce moment là avec pres de 6 bandes moins contrasté mais visible sur son disque !

La tache rouge ( couleur bien rosé ) avec des filaments blancs la reliants aux autres perturbations et s'enroulant sur son bord montrant un aspect tout a fait cyclonique et tourbilonnaire.

 

voila un petit exemple de ce qui possible a la grande lulu;) de rocbaron.

 

quel est l'état de la société CLAVE aujourd'hui .... leur site existe tjs

 

ont-ils jetés définitivement l'éponge ...? rachetés ????

vont-ils renaitre un jour ???

[cosmophilus]

je ne sais absolument pas ce qu'est devenu M Paul Louis Vinel et sa societe , j'ai bien peur que celle ci soit stoppé d'autant que Paul Louis avait des problemes de santé a cause de tout les souci que lui a donné le clavius et ses detracteurs , s'ils se reconnaissent j'espere qu'il ne sont pas fier !

car M vinel est un homme vraiment passionné , un inventeur , un original et un homme surtout tres genti et accueillant , je crois que pas mal de personnes sont venu chez lui a des heures tres tardive ( certain a 22 h ) pour demander des conseils et je sais qu'il a toujours ouvert sa porte avec gentillesse et meme parfois jusqu'a faire coucher le quidam chez lui pour ne pas le laisser seul dans paris ! il n'a jamais compter son temps et son travail et c'est un homme serieux et competent , un vrai professionnel.

j'aimerai avoir de ses nouvelles , j'espere qu'il va bien , j'ai essaye plusieurs fois de le joindre par tel , mais rien pas de reponse !

en tout cas , je suis tres reconnaissant de son travail et ce qu'il m'a permis de realiser , un reve fabuleux d'avoir un instrument unique de qualité , une grande lunette fait avec competence et amour !

je suis indigné des personnes qui se sont permis de le critiquer par pur plaisir de critiquer et de rabaisser son travail , ce sont des imbeciles , mechant et envieux de son esprit d'entreprise et sa capacite inventive.

[JiBé]

Bonsoir,

Vous n'avez pas répondu à mes deux premières questions. J'aimerais bien savoir à qui on peut acheter une marque qui n'existe plus depuis des lustres (si elle n'existe plus, qui la vend ????). Pour l'appellation Zeiss, seuls les produits sortant de leurs chaînes de fabrication portent ce nom. Seule la marque Baader, qui a une licence payante pour les prismes des hélioscopes (entre autres) a le droit d'utiliser ce nom dans ses publicités.

je trouvais cela plutôt sympathique.

Et bien moi, je trouve ça simplement particulièrement malhonnête. Il y a tromperie sur l'origine, la provenance. C'est honteux.

S'agissant de l'observation des phénomènes de Jupiter, j'ai passé une partie de l'été 2009 à assister (comme des dizaines d'amateurs) à leur déroulement. La seule différence est que je n'ai pas besoin de grossir 800x, 230x suffisent largement. En grossissant plus que le grossissement résolvant, l'observateur n'en voit pas plus mais voit simplement plus gros (ce qui peut être intéressant dans certains cas). Tous les détails sont dans le grossissement résolvant (il est atteint par un oculaire dont la focale est égale au rapport f/D de l'instrument et/ou pupille de sortie égale à 1).

Percival Lowell aurait du se contenter d'une 230 apo Secrétan-Zeiss-Vinel :wub: plutôt que de se faire construire une lunette de 600 (quel frimeur !!), et, au lieu d'aller à Flagstaff, il aurait du se payer un petit pavillon à Rocbaron au seeing lunaire et, pour sûr, ce ne sont pas des canaux qu'il aurait vu sur Mars, mais les caniveaux !! :p:p

[zeubeu]

"Il y a tromperie sur l'origine, la provenance."

 

En parlant de provenance et d'origine, je trouve bizarre de nommer une optique par un nom qui fait remonté du passé une certaine catégorie d'instrument (lunette ancienne avec un certain style) et de faire monter cette optique dans un tube ..... en carbone ...

 

C'est juste un avis personnel et une question de gout.

Cela n'enlève en rien, j'en suis sûr, aux qualités de cette APO Zeiss secretan Astronomix.

 

 

Fred

Modifié 16 novembre 2010 par zeubeu

[JiBé]

Bonjour,

le mensonge laisse planer un doute sur tout ce qui vient après.

Deuxième nuit de brouillard sur Puimichel hier !!!! Les grenouilles varoises apprécieront !!!! :p:p:p

[zeubeu]

Tiens tiens encore du brouillard...

C'est pas si exceptionnel que ça alors...

 

lol

[JiBé]

:D

[cosmophilus]

il n'y a pas de mensonge , juste une image marketing qu'a utiliser astronomix pour ses produits , et pour repondre a JB qui decidement a mauvais esprit , c'est tout a fait legal d'acheter des marques qui ne sont a la vente ou qui peuvent etre acheté , si une societe notamment a disparu , mais que la marque est au domaine des Noms de societes , labels ou inventions ! si celle ci est disponible sans propriétaire on peut l'acquerir aupres des domaines.

 

apres est ce judicieux de le faire pour sa propre societe en resucitant une marque ancienne , cela est juste une question de gout et de choix !

 

ou se trouve la tromperie ! mais ce genre d'attaque ne m'etonne plus de personnes qui n'ont eut de cesse de critiquer M Vinel et sa societe et ses inovations !

peut etre que M Paul Louis Vinel n'a pas courber son dos devant ses detracteurs , il s'est battu jusqu'au bout pour son clavius et lui au moins est honorable dans ses convictions , son integrite .

Et encore une fois , je le remercie de m'avoir construit une lunette de cette qualité , et quel que soit le Nom qui lui a donné ensuite, secretan, astronomix, clavé , machin chouette , cela n'a aucune importance , ce qui compte c'est le resultat et le resultat est la !

 

un objectif capable de supporter un grossissement de 1500x sans perte de qualité et surtout sans chromatisme qui ne permettrait pas ce type de performance.

Alors bien sur on peut toujours se dire que le grossissement optimal sur ce type d'instrument et de 300x et que cela suffit a atteindre son pouvoir resolvant etc etc !

mais quand on peut vraiment grossir lorsque la turbulence le permet , et bien je peut vous dire que c'est autre choses

un autre monde , une autre vision ! sur la lune des details insoupconnés apparaise , une vision ou l'on peut separer des toutes petits pitons d'autres pitons , une vision ou se qui est juste percus devient evident , une vision de survoler vraiment les plaines lunaires , de voir devant sois une veritable rempart forme de montagnes avec au milieu des fissures et des canyons immenses que l'on peut suivre parfois de bout a bout et voir reculer les ombres que projete les crateres aussi net comme un trait a la plume d'un artiste lorsque la lumiere du soleil eclaire petit a petit notre satellite .

voila ce que donne une bonne lunette apo !

 

Alors , ce qui rigole et bien je leurs dis , si vous avez une ferrari vous avec la plupart du temps la vitesse limite de nos routes ! mais parfois si vous avez un bon circuit de competition , vous poussez juste pour voir votre ferrari a sa vitesse maximale , histoire de voir ce qu'elle a dans le ventre !

 

Mais si on a une clio , on sera a egalite sur la route normale ( turbulence moyenne ) mais sur un bon circuit ( turbulence pratiquement nulle ) la pauvre clio ne tiendra pas le choc face a la ferrari !

c'est ainsi ! le moteur dans une lulu c'est l'objectif !

 

alors ce qui ne peuvent pas l'admettre ou ne veulent surtout pas le faire , et bien qu'il reste dans leur " DIMENSION " et comme me le disait un de mes regreté ami grand artiste peindre !" si vous n'aimez pas au moins soyés decent n'a degouté pas les autres qui eux apprecieront ! "

 

certain ici n'ont jamais tolerer que la lunette de Rocbaron existe , que mon ami M Paul Louis Vinel a reussi un instrument fabuleux de grande qualité et qui restera a la posterite.

je les laisse a leurs rancoeurs en leurs souhaitant de trouver dans les etoiles , un peu de tolerance.

Mon cher JB, Ceux qui mentent ! sont ceux qui ne veulent pas voir la verité ! alors pour cacher leurs propres mensonges , il accuse les autres de dessimulations pour donner corps a leurs certitudes tronques .

 

Quand aux autres ils sont les bienvenus a Rocbaron , je les recevrais toujours avec plaisirs pour partager une belle soirée avec la grande lulu et ils pourront decouvrir de leurs propres yeux , la qualite de notre ciel ainsi que la beaute des images qu'offre la lulu de 232 mm apo .

 

a bon entendeur , bonsoir ami de la poesie ! et surtout ne sortez pas de vos certitudes , vous risqueriez un choc !

[Alarcon yves]

Personnellement que ce soit à Rocbaron ou Puimichel, le jour ou je peux regarder dans vos lulu , je le ferais avec plaisir, mais il y a au moins 650km qui nous sépare alors ce n'est pas demain la veille que je vais regarder dans vos noble tuyau.

Dans tous les cas vous avez un meilleur ciel que le mien, car là ou j'habite c'est rare que je peut taper plus de 200/300x, sauf bien sur quand je déplace mon "chauffe eau" à la montagne .

Yves.

[JiBé]

sur la lune des details insoupconnés apparaise

c'est totalement faux, ils sont là dès 230x, vous les voyez plus gros, c'est tout.

mais ce genre d'attaque ne m'etonne plus de personnes qui n'ont eut de cesse de critiquer M Vinel et sa societe et ses inovations !

Certainement pas moi, je ne le connais pas !!!!!

Alors , ce qui rigole et bien je leurs dis , si vous avez une ferrari vous avec la plupart du temps la vitesse limite de nos routes

Pourriez-vous vous exprimer correctement ? Cela me permettrait de comprendre. (Valable pour tous vos posts, je n'en comprends pas la moitié). Merci.

 

Ceux qui mentent ! sont ceux qui ne veulent pas voir la verité !

Je vous fais confiance pour cela car vous êtes directement concerné.

 

et qui restera a la posterite.

Ce qui ne veut pas dire grand chose : Hitler et Staline y sont !!!!!

 

Bon, c'est pas l'tout, moi je file à la 230 observer la face cachée de la lune avec ma barlow coudée (3200x avec lunettes de soleil).

 

Au fait, qu'est-ce qu'un barillet arrière ?

[White-Sky]

Allez y continuez à vous eng...ler, ça nous fait un sujet de distraction! :D

 

Ah au fait, l'orthographe serait vraiment à surveiller dans certains messages, mais je ne vise personne...

[cosmophilus]

oui , mon cher JB

Vous ne comprenez pas tout , car vous ne voulez pas comprendre ! ancrez dans vos certitude !

On peut voir certaine choses a 230x , je les vois aussi , mais a tres fort grossissement on voit aussi bien autre choses , une autres dimensions et d'autres details apparaissent , essaye avec votre lunette et vous le decouvrirez vous meme ! si bien sur la turbulence de votre site le permet ?

 

maitenant , d'une accusateur de premier ordre comme vous , le mensonge dont vous m'accusez n'est qu'un compliment puisque vous etez roi en la matiere !

d'ailleur si vous ne connaissez pas M Paul louis Vinel, pourquoi l'avoir traiter de metalo de l'astronomie

 

" Ah ben, il ne manquait plus que lui !!!!!! Le métallo de l'astro " voir dans le post !

cela demontre un mepris envers cette personne qui est mon ami et qui ne merite pas cette appelation !

Pourquoi tant de hargne si vous ne le connaissez pas !!! peut etre me l'expliquerez vous , comme envers Rocbaron ! vous pensez qu'on vous fait concurence , qu'il ne doit avoir qu'une lunette comme la votre dans le Monde ! que rien de semblable ne peut exister , qu'aucune optique ne peut egaler voire surpasser votre merveilleuse lunette ! cela est malheureusement faux et vous le savez , comme pour moi , il y aura toujours un meilleurs instrument que le notre ! il suffira de penser au instruments professionnels pour s'en convaincre et je n'est pas cette pretention !

 

allons reprenez vos esprits , ne vous mettez pas dans cet etat ! vous avez fait un travail formidable en restaurant cette ancienne lunette en lui donnant a nouveau vie et la chance de faire rever un grand nombre de personnes en venant chez vous !

Mais pensez que nous aussi a rocbaron , nous faisons la meme chose avec humilite et si en verite que vous dis que parfois nous pouvons atteindre de trs forts grossissement cela est la verite ! un moment rare ,car il faut de bonnes conditions , mais la vison est là , inoubliables et indescriptible !

 

cela prouve deux choses que l'objectif est excellent et que le site est simplement tres bon !

d'ailleur le jour d'inauguration de la lulu de Rocbaron , une personne de l'observatoire de haute Provence apres avoir mis l'oeil a l'oculaire m'a expliquer que nous avions reussi l'adequation parfaite entre l'instrument et le site .

 

le site de Rocbaron est extrement stable et pres de 60 nuits par an sur 350 de temps clair nous avons une turbulence tres faible ( quasi nulle ) meme des instruments comme des C9 ou C11 atteignent facililement un grossissement de 500 a 600x et meme parfois sur notre C11 800x.

 

alors , j'aimerai que pour une fois , notre cher JB que j'affectionne pour son travail et a qui je rend souvent hommage accepte que notre observatoire et sa grande lulu soit un partenaire et non pas un concurent , nous avons tout deux les plus grosses lulu en activite de la region ! quel dommage de ne pas plutot se completer au lieu de critiquer et de se moquer d'une facon plutot sterile !

 

je parle encore une fois de mon experience avec ma grosse Lulu ! je n'exagere rien pas plus si on lit certain post sur la lulu de notre ami JB.

je pense avoir le droit autant que d'autres il se reconnaitrons de parler de ma LULU et de faire partager mes observations et mon enthousiasme lorsque je peux atteindre de tel grossissement et le faire partager !

 

ou bien doit ton se taire devant sa majesté de Puimichel en se disant que rien d'autres au monde de si beau peut exister !

si c'est cela autant le dire de suite et le debat est clos !

au contraire nous sommes differents , meme lunette , mais pas les meme caracteristique , nous sommes donc complementaires et pas adversaires , mais pour cela il faudrait que l'on accepte que notre lunette de rocbaron , meme si elle n'a pas un siecle a une qualité similaire dans un site different avec simplement quelques differences propres a sa modernité et sa construction .

 

je n'ose meme pas penser les reactions lorsque nous installerons une lulu plus grosse apo sur place ! il va me falloir des gardes du corps pour ne pas etre assassi:pner au coin de ma coupole .

[JiBé]

On peut voir certaine choses a 230x

Faux, au grossissement résolvant on voit tout.

 

on voit aussi bien autre choses

Faux, on voit simplement plus gros

 

essaye avec votre lunette et vous le decouvrirez vous meme

vous croyez peut-être que je vous ai attendu ???

 

d'ailleur si vous ne connaissez pas M Paul louis Vinel, pourquoi l'avoir traiter de metalo de l'astronomie

Qu'est-ce que c'est que ce boniment ??? Je n'ai jamais entendu parler de ce monsieur !!!!! Où avez-vous pris cette citation ? Vous êtes complètement allumé, mégalo. Comment voulez-vous être crédible alors que vous inventez des commentaires ??? Le destinataire de ce surnom amical est Jean-Louis, du forum solaire. Vous mélangez tout et là, tous les forumistes le voient. Vous êtes l'arroseur arrosé …

il suffira de penser au instruments professionnels pour s'en convaincre et je n'est pas cette pretention !

Et bien moi si. Exemple : si l’on considère que le chromatisme est un défaut, allez donc voir dans la 83 de Meudon, les images y sont bleu. Si vous venez à l’Alifant, le même objet est en teintes naturelles. Donc ma lunette amateur privée de 23cm donne des images plus réelles que la 83. CQFD. La qualité n’est pas l’apanage exclusif des professionnels. La dimension, si !!!!! Mais cela n’a rien à voir avec la qualité.

cela prouve deux choses que l'objectif est excellent et que le site est simplement tres bon !

Figurez-vous que si l'OHP s'est installé là où il est, c'est que le site est plus que bon (au moins à l'époque). Ma 230 était installée à côté de Forcalquier 16 ans avant que l'OHP ne vienne s'installer et les deux évènements sont intimement liés…

 

et sa grande lulu soit un partenaire

Sûrement pas : pour être complice de vos délires ?? Vous rêvez !!!! Moi, les gens comme vous, je les vire manu militari (il y en a d’ailleurs cinq ou six qui sont passés à la trappe et, si des candidats se présentent, la trappe est toujours ouverte …).

 

et mon enthousiasme

ce n'est pas de l'enthousiasme, c'est de la mégalomanie

si on lit certain post sur la lulu de notre ami JB

Lesquels ??? De quel auteur ?

ou bien doit ton se taire devant sa majesté de Puimichel

J’ai comme l’impression que vous êtes sacrément jaloux, je vous plains.

 

Pour les administrateurs de WA : si cette déviation du post original doit provoquer sa fermeture, cela ne me dérange pas du tout.

[cosmophilus]

Je pense que c'est vous qui etes completement megalo ! vous pensez etre le seul possesseur d'un instrument de qualité , je vous reconnais sans probleme votre immense travail et perseverance pour la restauration de votre lunette , mais malheureusement cela s'arrete là !

vous ne supportez pas qu'il puisse exister une autre lunette que la votre , plus moderne , moins lourde et avec un optique permettant d'atteindre des grossissement de 1500x !

Vous avec choisi ce site par rappport a ST michel qui ne se trouve pas loin , OK, mais cela ne veut absolument pas dire que votre site est aussi bon que le leur , la turbulence se joue a quelques kilometre ! pres parfois moins ! j'en sais quelques choses puisque a l'observatoire de Rocbaron , nous sommes dans une sorte de configuration geographique formant un cratere , a l'interieur cela est tres stable et nous sommes proteger du mistral !

la turbulence est souvent tres faible , voire par moment presque nulle permettant d'atteindre de fort grossissement !

Avez vous jamais pousser votre lunette a plus de 1000X et bien alors qu'attendez vous , vous verrez que l'on voit d'autres details invisible alors !

Alors arretez de dire des inepties , avec votre sacre sainte experience , qui se resume a utiliser des grossissements de 230 x le plus souvent !

moi je suis en moyenne a 600x sur la lune ou saturne ou juju , je debute a 100x pour centrer et se rincer l'oeil avec la lune en entier avant de passer a plus serieux !

Vous pensez avoir un site excellent , tant mieux pour vous , pourquoi pas moi je ne remet pas cela en cause puisque je n'y suis pas aller ! j'irrai voir si un jour Dany cardoen m'invite a son 1M , il sera sans doute plus cordial et ouvert sur vous !

Des sites excellents , il bien il doit en exister de nombreux en France , simplement la plupart du temps , il sont encore inconnu , car il faut tomber le plus souvent par hasard ! a l'epoque de L'observatoire de st michel , il ont trouvez ce site excellent , ils ont du en prospecter pas mal , mais pas toute la France peut etre qu'il ne se seraient pas implanter la , s'ils avaient pu le faire et trouver d'autres endroits plus favorable !

j'ai trouver notre emplacement a rocbaron par pu harsard et il est vraiment fabuleux , facile d'accés , 400m d'altitude , proteger de la pollution lumineuse et une turbulence faible avec 350 jour de temps clair .

alors desole pour vous , vous n'etes pas le cador de l'astro et votre site , le meilleur de France, ( vous devriez proposer a ST michel de venir chez vous , puisque il sont a cotés ) .

Vous visitez non a mon tour surement pas , vous etes intolérant , butes et arrogant et souvent mechant , pres a descendre avec une forme d'humour deplacer ce qui vous derange ! voila vos quatres verites !!!!

 

Moi jaloux , jaloux de qui et de quoi ! j'ai ma propre lunette aussi bonne que la votre et peut etre meilleure , et j'ai l'humilite de ne pas la comparer a la venerable grande lulu de Meudon , car meme si je n'est pas de chromatisme , je n'est que 230 d'ouverture ! meme si les verres ont fait de gros progres , je compare souvent ma lulu par experience a un bon 450mm dobson grace a son contraste et sa transmission eleves de lumieres et sa stabilite propre au lulu et aussi son tube de carbonne !

Mais surement pas a la lulu de Nice ou de Meudon ! qui j'en suis sur malgre leur chromatisme ( forcement 800 mm et 760 mm d'ouverture ) donne j'en suis persuader sur la lune et les planetes des images bien bien superieure si la turbulence le permet !

Seul gros avantage da ma grosse lulu son rapport F/D est plus court et me permet des observations du ciel profond ! et en photo je peux avoir une rapport F/D 7 qui dis mieux !

 

alors par grace , arretez de vous faire du Mal , soyez tolerant , accueillant avec meme les critiques et si par hasard un de vos visiteurs , pas moi , car je ne viendrais pas chez vous , jamais de la vie et pourtant je serais sans doute aussi emerveiller d'observer avec votre grande lulu et vous n'auriez aucune remarque desobligeante de ma part ! mais je ne viens pas pour votre magnifique instrument , mais a pour Vous , votre agressivite et vraiment dissuasive , j'espere que si par malheur , un visiteur vous fait une petite remarque , juste une petite critique sur votre lulu , vous lui laisser une chance de pouvoir partir de lui meme avant d'etre mis dehors avec un coup de pied au derriere !

si je l'avais fait a chaque fois que je fais observer , quel que soit mon instrument , je n'aurais plus de soulier a l'heure actuelle .

il y aura toujours des exigents , des emmmerdeurs , des debutants qui ont besoin d'explications et des jaloux aussi , mais dans tout les cas , je reste polis , courtois et aimable !

je trouve choquant que vous puissier virer des gens comme cela , bonjour la reputation !

Partenaires avec vous , il faut etre completement inconcient et maitenant arretez de denigrer Rocbaron et sa lunette , que je soit attaquer je m'en contre fous , mais je n'admet pas qu'on puisse vouloir porter atteinte a un site , un observatoire et un instrument sans qu'on y est mis les pieds , cela est une marque de suffisance et de mechancete gratuite qui ne vous fais pas honneur et meme de respect envers notre travail , et surtout une malhonnetete intellectuelle.

 

cordialement a vous , sans rancune , car moi je n'en est pas , je suis simplement triste pour vous , car je ne comprend pas votre attitude negative et mesquine envers nous .

 

et encore mes felicitations pour votre travail, et votre perseverance d'avoir restaurer ce magnifique instrument , cela ne remet rien en cause votre lunette qui doit donner de magnifique image et j'aurai autant aimer venir chez vous pour partager cela avec vous et votre travail que vous accueillir pour faire partager le notre et que vous puissier aussi decouvrir notre lunette qui son soeur jumelles ! sans idée de comparaison ou de rivalite , mais simplement d'amateur qui partage une meme passion !

cela n'est pas votre conception , j''en suis desolé et je peux vous assurer que beaucoup d'autres personnes viendront eux a Rocbaron comtempler les etoiles a notre grande lulu et ils pourront eux critiquer ou etre e:rolleyes:merveiller a juste titre .

[JiBé]

Je n’ai jamais lu un tel recueil d’inepties et, en plus, vous êtes monté en boucle. Pourriez-vous faire encore un tour, juste pour le fun ?? !!!! Merci. (je n'ai lu que la première phrase de votre message et cela m'a suffit).

Allez je file sur le soleil (à 1800x), comme d'hab' ;)

[cosmophilus]

oui , allez observez avec votre lunette a plus de 10000x le soleil , pas de probleme , la je ne peux pas suivre !

vous aimeriez qu'on ferme ce post , car la VERITE vous derange , vous le savez comme votre hargne est malhonnete, gratuite et BETE envers nous ! cela vous derange qu'on puisse decouvrir le fond de votre ame ! derrriere les apparences !

oui la verite derange , mais elle seule vous affranchira !

alors beaucoup de personnes vont lire ce post et decouvrir votre veritable facete , votre vrai personnalite de nuisances .

 

oui contempler le soleil qui brille et qui j'espere eclairera le trefond et les cachots de votre coeur !

 

et surtout apprenez a aimer les au;)tres !

[Newton]

De toute façon, c'est moi qui ai la plus grosse. Donc si vous voulez comparez vos engins et vous fritter pour ça, inutile de jouer à ça ici, faites le en privé.

Merci.

Modifié 17 novembre 2010 par Newton

[zeubeu]

Bon calmos, mon post va se faire plier sinon... ;-(

Pour info,

je vais commander un doublet ISTAR de 150 mm F15, j'ai trouvé une boite à coté de chez moi qui peut me faire un tube en alu de 2 mm d'épaisseur en 170 / 1995 mm pour un prix raisonnable (190 euro HT).

Je vais lui monter un beau PO 3" de chez M42 , ça devrait être cool en planétaire.

Pendant que mon 400 imagera je me rincerai l'œil à la lulu...

 

A++

[Gaspard]

Bon calmos, mon post va se faire plier sinon... ;-(

On va faire en sorte que cela se termine en privé

[White-Sky]

On va faire en sorte que cela se termine en privé

 

[Alarcon yves]

Pendant que mon 400 imagera je me rincerai l'œil à la lulu...

A++

Ah mais voila une bonne idée zeubeu , j'aime bien le coté à contre courant, beaucoup ferait le contraire .

Yves.

[zeubeu]

Je sais pas si je suis à contre courant !!

 

En fait plusieurs choses dans ma démarche:

Mon 400 mm est en poste fixe et intransportable / la lunette restera encore transportable.

J'ai déjà construit 2 newtons, jamais de lunette. Et ce coté montage perso m'intéresse.

Je suis aussi curieux de voir ce que peut apporter un instrument sans obstruction : meilleur piqué ? meilleur contraste ? pas de diffusion lié au aigrettes et au secondaire ?

Une lunette une fois que c'est bien réglée, on la pose et on observe, on s'embête plus avec la colim. Un rapport F15 c'est aussi bien sympa pour avoir un champ propre sans coma avec un oculaire de grande focale (c'est l'équivalent en coma à un newton à F7).

De plus avec un 400 mm et un seeing moyen, c'est chaud de faire du planétaire. Alors qu'en le montant en astrographe pur (en plus je vais réduire la focale à 1168 mm grâce au correcteur/réducteur x 0.73 Keller) il fera sans doute des merveilles en imagerie (j'ai déjà fait des images prometteuses), à F/D 2,92 je devrais rapidement capter des photons.

 

On verra bien ce que cette lunette à dans le ventre...

 

Question subsidiaire, pour faire de l'imagerie planétaire avec une achro et une dmk N&B, quel filtre est le plus approprié pour faire du N&B et, sinon peut-on faire du RGB avec des filtres adéquats ?

 

Fred

[JiBé]

Donc, ça y est, les images de fou de samei en 15 t'ont convaicu ? Ça ne m'étonne pas, ce que nous avons vu était absolument exceptionnel !!!!!! :D