Ecole d'ingenieur

[rrico8]

dans quelle ecole aimeriez vous aller ?

Et dites biensur pourquoi !!!!!

si vous etes deja dans une ecole ou vous avez deja fini votre travail dites la quelle -celon vous- est bien ! ok ! :wink:

Et je vais pas mettre l'X ou l'ENS !! vous savez pour quoi je crois ? non !?

[Créateur de bugs]

Sup'aero !!!

 

Passque c'est la 13e meilleure école de fRnace et c'est astro !! (bon ok c aussi dur d'y entrer qu'à l'X mais bon...)

[astro-fr.net]

[rrico8]

je crois que mon sondage n'est pas le bienvenu !!! ou je me trompe peut-etre ?

D'ailleurs je vous signale qu'il y a un trés bon forum jamais mort ou en sommeil hivernal ! si quelqu'un veut l'adresse la voila :

http://www.futura-sciences.com

sinon c'est pas la peine de mettre un smiley quand on a rien a ecrire ! j'espere que le visé a bien compris

[astro-fr.net]

[Vince@astrocosmos.net]

Eh bien, on dirait que tu n'es pas content, rrico8... :?

 

A mon avis, tu ne dois pas t'énerver : tout le monde ne sait pas répondre à ton sondage (et pour ceux qui savent y répondre, il ne savent peut-être pas le faire tout de suite)...

 

En effet, la question que tu poses ne concerne que les ingénieurs ou futurs ingénieurs français (ou, du moins, qui ont étudié, étudient ou comptent étudier en France).

Un bon nombre de personnes, sur ce forum, sont donc dans l'impossibilité de te répondre.

 

A titre personnel, je suis étudiant ingénieur, mais dans une université belge... Je suis donc bien incapable de prendre parti pour l'une ou l'autre école française... Je ne les connais tout simplement pas.

 

Et puis, parmi ceux qui sont concernés par ta question, certains n'ont peut-être pas d'avis ou pas le temps de te répondre maintenant... Nous avons tous (et toi aussi, certainement) des occupations en dehors de ce forum...

 

Bref, je comprends que ça ne soit bien sûr pas très agréable de ne pas susciter beaucoup de réactions mais je pense que tu ne dois pas t'énerver... Je ne crois pas que qui que ce soit pense que tu ne serais pas le bienvenu.

 

A bientôt !

[rrico8]

Ben au fait je m'exuse , par ce que je voyais pas la signification du smileys tu aurais pu mettre un mot ou qqchose du genre !

en tout cas c'est pas grave ! et je m'excuse encore une fois astro-fr.net

[astro-fr.net]

LOL

Désolé j'ai tendance à un peu trop utiliser ce smiley à double sens

 

En ce qui concerne ton sondage, j'ai mon avis sur la question mais ça n'engage que moi. Je suis dans une école d'ingé pas très connue, l'ECE (ECE.fr non pas de pub ) et je pense qu'il ne faut pas trop se focaliser sur les grandes écoles. OK, c'est bien, ça fait rever mais tout le monde n'a pas les capacités pour y entrer.

 

Personnellement, je pense que les Mines de Paris est la meilleure école d'ingé (ou du moins la plus prestigieuse) ... en plus ils ont une superbe collection de minéraux , sans parler des locaux, juste à côté du jardin du Luxembourg, c'est vraiment génial.

 

Mais les autres sont aussi très sympas donc c'est difficile de donner son avis sur la question. En tout cas je sais où je n'irai pas : Centrale. Je trouve que les centraliens ont un peu trop la grosse tête (j'en connais qquns).

 

Voilà

[Bleu]

Pour ce sondage, je suis dans le même cas que Vince (enfin je ne suis pas à l'université :mrgreen:) : je suis bien incapable de répondre, pour la simple et bonne raison que je ne connais aucune de ces écoles! Mais ce n'est pas grave... :wink:

 

A+

 

TeTeC

[Vince@astrocosmos.net]

Pas de problème, rrico8 !

 

Et même bravo : j'apprécie les gens qui savent s'excuser (ça demande un certain courage et ça désamorce les tensions)... Très bien ! Tu es donc d'autant plus le bienvenu ici !

 

Au cas où, même si ça sort un peu du cadre du sondage (puisqu'il visait les écoles françaises), je vous dis précisément où je fais mes études : UCL (Université Catholique de Louvain) - Faculté des Sciences Appliquées - Département d'Informatique, à Louvain-la-Neuve (Belgique)... :bepowa: :wink:

 

Mais même si je pense que la formation y est bonne, je ne me permettrais pas de dire que cette université est meilleure qu'une autre ou qu'une école française... Je n'en sais rien, en fait...

[astro-fr.net]

Je pense que le meilleur baromètre pour juger la qualité d'une école est le salaire en sortie ... je ne sais pas trop ce que ça donne pour ces écoles mais pour la mienne, ça tourne aux alentours de 3000€/mois.

Quelqu'un sait pour la Belgique ?

[Créateur de bugs]

mon prof de maths a dt: meilleure est une école, moins vous devez payer pour y entrer. X et ENS vous payent:!: . Si vous voyez une école qui demande 3000 euros d'inscription sauvez vous vite...

[Nico@astrocosmos.net]

je ne sais pas trop ce que ça donne pour ces écoles mais pour la mienne, ça tourne aux alentours de 3000€/mois.

Quelqu'un sait pour la Belgique ?

 

3000€ par mois c'est le salaire brut ou le salaire net ?

 

En belgique, la FABI (Fédérations royale d'associtions belges d'ingénieurs civils et agronomes) recommande pour les ingénieurs civils terminant leurs 5 années d'études un salaire de 2937€ par mois brut ce qui correspond à 1752€ net. Il parrait que cette recommandation est relativement bien suivie par les entreprises quelque soit l'unif d'où sortent les ingénieurs.

 

Remarque : En Belgique, le "civil" d'ingénieur civil ne veux pas dire ingénieur en construction comme dans la plupart du reste du monde. Un ingénieur civil peut être spécialisé dans n'importe quoi (informatique, électronique, mecanique, chimie, constructions, matériaux ....).

 

Pour répondre au sondage, j'étudie, comme Vince, à l'UCL (Université Catholique de Louvain) - Faculté des Sciences Appliquées (Orientation électromécanique, ca c'est pas comme Vince ).

 

En electromécanique, une école qui à très bonne réputation, c'est Supaero. Notre unif à des accord avec cette école, il est possible pour quelques tres bon étudiants (cette années 3 sont partis pour faire 2 ans la-bas) d'obtenir en 6 an deux diplomes : un de supaéro et un d'ingénieurs civil de l'UCL

[fixio]

Salut,

Et je vais pas mettre l'X ou l'ENS !! vous savez pour quoi je crois ? non !?

En tous cas, si tu avais mis l'ENS, j'aurais ps hésité! Là j'ai mis Supaero, parce que je pense que c'est ce qui m'intéresserait le plus.

Ah la la, c'est quand même un truc de malade l'ENS, ça me rend dingue!

Les concours d'entrée sont sympathiques, vous trouvez pas?

[Créateur de bugs]

bof l'ENS c'est surtout si on veut êtr prof non ?

[rrico8]

Salut,

Et je vais pas mettre l'X ou l'ENS !! vous savez pour quoi je crois ? non !?

En tous cas, si tu avais mis l'ENS, j'aurais ps hésité! Là j'ai mis Supaero, parce que je pense que c'est ce qui m'intéresserait le plus.

Ah la la, c'est quand même un truc de malade l'ENS, ça me rend dingue!

Les concours d'entrée sont sympathiques, vous trouvez pas?

Pour entrer a L'ens il faut avoir 20 dans toute les matieres au concours mines-ponts et centrale-supelec , enfin presque ! sinon y'a des gars qui ont eu L'X ,et ont refuser d'y entrer parce qu'ils veulent ENS et il l'ont eu l'année d'aprés ! Et pour les normaliens les concours mines pont ...... sont comme des exos de terminale ou des exos d'echauffemnt avant le pplus compliqué des compliqués , le concours de L'ens !

[rrico8]

MERCI je suis trés flatté !

[rrico8]

bof l'ENS c'est surtout si on veut êtr prof non ?

profs dans les ecoles d'ingenieurs ! ou chercheur !

[Créateur de bugs]

20 à toutes les matières ? Faut quand même pas éxagérer...

 

Les concours sont effectivement prvus pour que sur toute la France 2 ou 3 personnes puissent frôler un perfect, mais à par ça c'est impossible ! Les épreuves sont justements infaisables pour pouvoir faire le tri...

[astro-fr.net]

 

3000€ par mois c'est le salaire brut ou le salaire net ?

 

 

Brut bien sûr Donc c'est bien ce que je pensais, on gagne à peu près la meme chose en France et en Belgique ...

[fixio]

Au départ, c'est vrai que l'ENS était spécialisée dans la formation de profs (agrégés). Elle l'est encore, mais elle forme de + en + à la recherche. :wink:

[supernono]

et euhh l'ipsa vous en pensez quoi de cette ecole?

[MatP]

Pour pas trop bosser : Centrale

Pour le prestige : Mines Paris ou Ponts & Chaussées

Pour les spécialisations : Supaéro, Supélec ou Sup'Optique

Pour le réseau : Les Arts

Pour éviter la case prépa : INSA

 

Sinon à part les INSA, toutes, dans la liste, sont très prestigieuses. Toutes les écoles publiques offrent un niveau d'enseignement tout à fait correct avec le budget qui va bien, y compris les ENSI (après c'est le niveau des élèves qui ne suit pas toujours).

Note : les écoles d'ingénieurs bouffent à elles seules 30 % du budget de l'éducation nationale pour l'enseignement supérieur, alors qu'elles ne regroupent que 4 % des effectifs. Je suis dans une ENSI de province et le budget est colossal : 4 M€ par an...

 

Pour supernono> Lors de mon stage de 2e année j'ai entendu parler de l'IPSA de la bouche du patron, plutôt en mal d'ailleurs : il avait pris un stagiaire là-bas et il n'en était pas satisfait : il ne savait pas faire grand chose (le terme "Institut Polytechnique des Sciences Avancées" est effectivement un peu trop ronflant pour être honnête ). On ne peut pas généraliser, mais il semble que ça soit un constat fréquent avec les écoles privées dont beaucoup délivrent un diplôme non reconnu par l'État... Il faut faire gaffe où est-ce qu'on tombe, quoi. Parfois une bonne formation universitaire (Université de Technologie délivrant un diplôme d'ingénieur) est plus recommandable ; l'UTC (à Compiègne) est la plus connue, mais il y en a d'autres.

[Newton]

Allez, mon avis en tant qu'employeur... Je suis sorti d'une école d'ingé aussi, je ne la citerai pas pour rester neutre. De plus, j'ai suivi un parcours assez spécial (j'étais prof de tennis à mi temps...)

 

Quelle est la meilleure école ? Celle qui te convient le mieux. Il faut savoir évaluer ses envies et ses limites aussi. Je bosse en Belgique, et j'ai embauché une 20aine de personnes depuis 8 ans. Ceux qui m'ont donné les meilleurs résultats ? Vous allez être surpris: des DESS. Pourquoi ? L'habitude de se débrouiller seul. En entretien, j'ai eu un gars de X télécom. Ce mec arrivera sans doute à monter haut mais je l'ai fait sortir de la salle au bout de 5 minutes... JE suis X, donc JE suis le meilleur. Par contre, je n'aimerai pas être son collègue.

Comme je l'ai dit, en tout cas en Belgique, le diplôme j'en ai rien à cirer. T'as bac +5, tu connais tes formules par coeur et l'architecture d'un réseau GSM n'a pas de secret pour toi ? Tant mieux. Maintenant, tu mets tes mains dans le cambouis, tu sors les doigts du c.l et tu va me montrer ce que tu vaux vraiment.

[ursamajor]

Supaéro !!!

 

Pourquoi? bintout simplement parce que je voudrais faire carrière dans l'aérospatiale, et c'est la seule école proposée qui puisse m'y emener par la grande porte! Bine sur mon niveau actuel (première année de prépa) ne me permettra jamais d'y aller, donc j'entrerai dans l'aérospatial par la petite porte! Mais qu'importe? le principal, c'est d'arriver à ce que l'on veut, quelque soit le chemin choisit !!!

 

 

@+

Ursamajor

[duschnok]

Allez, suite aux messages ci-dessus, c'est l'heure du petit topo sur l'ens :

(j'en parle car j'y suis, à celle de lyon)

 

Il ne faut vraiment pas la sacrer comme "l'école des autistes ayant 20 partout". En effet, la proportion de ces bonzommes là est pas tout à fait négligeable, mais le concours est suffisamment différent d'esprit pour que les résultats ne collent pas avec les autres écoles.

Exemple (désolé de me mettre en scène) : Je n'ai pas été admis à Sup'aero, et pour tout dire je n'étais même pas admissible à centrale lyon (ni évidemment paris), mais l'ens a bien voulu de moi. Où est la différence ? Dans le genre de questions posées. Centrale et Mines te demandent de savoir faire très vite les gros calculs bourrins que tu as fait pendant toute la prépa. les ENS te demandent de savoir analyser un problème physique sur lequel tu ne connais rien, et le décortiquer comme tu peux. Polytechnique ( et ESPCI !!! n'oublions cette excellent école, sur le consours de l'X) est entre les deux.

A préciser que pour aucun de ces concours tu n'es censé finir le sujet.

Finissons sur l'entrée avant de parler de ce qu'on y fait : Tu peux soit y entrer sur concours ( pas donné, mais donc ça peut arriver plus aisément qu'on ne le croit si on s'intéresse vraiment à la physique), et alors tu es payé 1200 net, mais tu t'engages à servir l'état pendant 10 ans études comprises, soit y entrer sur dossier, plus facile, mais alors ni salaire ni engagement ... ni joli mot "normalien" sur le CV, ce qui parfois aide de façon insolente.

A l'ens lyon du moins, il n'y a aucun clivage relationnel entre auditeurs (sur dossier) et normaliens (sur concours), et les niveaux se recoupent. Les meilleurs sont normaliens (et encore...) , les moins bons auditeurs (et encore bis...) , mais le milieu est bien mélangé car pour beaucoup c'est un rhume le jour des concours qui fait qu'on a pas passé la barre et qu'on entre en auditeur...

je redonnerai l'exemple d'un de mes "collègues", issu d'une prépa tout ce qu'il y a de plus petite, et entré tranquillement à l'ens sur concours...

 

Question taf, il y en a bien plus que dans 95% des écoles d'ingé, mais en même temps on découvre la vraie physique moderne, et ah que c'est bon. Ceux issus de la FAC ont souvent assez mal et doivent beaucoup taffer, mais pour les gens issus de prépa ça ne pose pas de problème, et pas mal peuvent s'offrir une semi-glande sans trop de problème (je ne parle bien sur pas de l'année de préparation à l'agrégation, prépa puissance 10 mais réellement intéressante , qui n'est pas obligatoire et que moi par exemple je ne passe pas)

 

Question avenir :

chercheur à plein temps, maitre de conf ( càd enseignant chercheur en fac), prof de prépa et prof de collège.

Pour ces deux derniers faut passer l'agreg, pour les deux autres elle n'est pas nécessaire mais peut faire un plus.... ensuite le choix est personnel.

C'est pas tip-top pour finir cadre dans le privé, parce que non seulement l'enseignement est excusivement scientifique ( et linguistique ), mais encore, vu ce que mes copains ont branlé en école d'ingé, ça doit se rattraper, mais surtout si tu n'es pas vraiment intéressé par ce que tu fais, c'est à dire de la physique (ou autre chose) fondamentale, ça risque de mal se passer. N'étendez pas ça à cachan, ils ont des filières appliquées de très haut niveau, je parle donc surtout pour lyon (et vous pouvez extrapoler à ulm)

 

En gros, pour devenir chercheur, les meilleures écoles de france sont ULM, Lyon, puis peut être l'X et cachan, tout ça je crois réellement loin devant les cursus fac standard ( c'est ce que nous disent les erasmus et les auditeurs issus de fac entrés en M1).

Pour devenir prof agrégé, C'est plutot l'ordre inverse avec l'X hors course? Mais ne prenez pas ce petit classement argent comptant, parce qu'il est parfois possible de négocier une année à droite alors qu'on a été pris à gauche...

 

Bon, je sais pas si ça avance votre chmilblic... Mais surtout, rappelez-vous que même si les grosses prépa sont majoritaires aux ens, il y a de la place pour tous les gars vraiment curieux, qui ne se contentent pas d'aligner les équations mais qui veulent comprendre ce qu'il y a derrière. Et si vous voulez vraiment faire de la recherche ou de l'enseignement supérieur, mais que vous avez pas le concours, ça ne coute vraiment rien de déposer un dossier d'admission en license en tant qu'auditeur ( c'est encore trop méconnu comme entrée)

 

voilou

Sur ce, j'arrête d'exploiter la connexion du labo:p

[Newton]

De tout cela, je crois que ce qu'il faut retenir c'est qu'il n'y a pas une meilleure école pour tout le monde. Par contre, il y a une école plus adaptée par personne.

[duschnok]

confirmé.

[rano]

Juste un petit mot pour confirmer ce qui a été dit un peu plus haut et pour reconforter Ursamajor,.

Etant à l'ENSTA (Ecole Nationales Supérieure de Techniques Avancées), la moins connue du concours Mines-Ponts bien que mieux classée que d'autres mais ce n'est ps le problème ici, j'ai un bon point de vue sur ce débat.

Concernant l'ENS, tout a fait d'accord avec Duschnok, c'est évidemment pas facile d'y entrer mais moins complexe que ce que l'on peut penser (exception faite de Ulm, qui elle est vraimment très selective), c'est la voie royale pour l'enseignement de haut niveau avec ou sans recherche en parallèle.

Pour le reste, à savoir Supaero, les Ponts, l'ENSTA (et oui), Telecom Paris, les Mines de Paris, c'est plus ou moins tout la même chose même si le dipôme est différent puisque toutes ces écoles on des programes d'échanges qui vous permettent de faire votre cursus en double diplome des deux écoles concernés.

Voila.

Et Ursa Major on pense toujours qu'on va jamais avoir Supaero ou les Ponts et finalement tu verras que c'est pas imossible du tout.

Bon courage pour les gens en prepa, surtout que les oraux approchent

[Astrofan]

Salut à tous !!

Disons que j'ai choisi supaéro parce que c'est un domaine qui me plaît bien et qu'il n'y avait pas la possibilité de faire 3 choix (j'aurai pris les mines et les ponts parce que se sont des écoles qui donnent beaucoup de débouchés). Les autres, pour ma part sont un peu trop spécialisées (c'est mon avis ).

Je voudrais poser une question : quelle serait la meilleure école (et avant la meilleure prépa) pour se diriger vers le domaine de l'astronomie ou astrophysique ? Sachant que j'ai un bon niveau scolaire (je vais en term S et ensuite une prépa mais je ne sais pas encore laquelle), je ne demande pas la meilleure au niveau du prix mais laquelle serait la mieux adaptée (et oui il faut être exigeant dans la vie ).

Merci beaucoup à tous !!