Taches dans objectif

[vidalv]

Bonjour, en plaçant ma WCam sur mon scope je vois des taches comme sur la photos jointes. Je ne sais pas si c'est sur le miroir primaire ou secondaire ?

Est-il conseillé de démonter le primaire (3 vis sur mon modèle) et avec quoi nettoyer ? Pour le secondaire ça à l'air plus compliqué. Vos expériences en la matières serai les bien venues. Merci. Vincent.

[moonmaniac]

Salut,

 

J'arrive pas à bien voir sr la photo, mais il me semble que c'est plutôt des poussières sur le capteur de la webcam. Sinon, pour en arriver à voir des taches comme ça, il faudrait déja des gros pâtés sur les miroirs, genre pigeon qui a décidé d'avoir une grippe intestinale au mauvais moment et au mauvais endroit.

 

Il faut déja pas mal de crasses sur un miroir pour que ça dégrade l'image et ça, rien qu'en regardant dans le tube tu peux t'en rendre compte.

 

Pour en avoir le coeur net, fais un avi avec la webcam sans objectif face à une source lumineuse uniforme: si les taches y sont toujours, c'est que le capteur mérite un petit dépoussiérage

[veridian]

C'est certainement plutôt sur le capteur de ta webcam ?

A nettoyer si tu y a accès avec quoi, un coton tige + alcool ? J'ai pas trop l'habitude, je

laisse les spécialistes répondre.

[moonmaniac]

C'est certainement plutôt sur le capteur de ta webcam ?

A nettoyer si tu y a accès avec quoi, un coton tige + alcool ? J'ai pas trop l'habitude, je

laisse les spécialistes répondre.

 

Yes, ça se fait, mais une bonne soufflette manuelle sous un bon éclairage règlent 95% des problèmes, surtout si la webcam n'est pas exposée régulièrement à des atmosphères polluantes (dépôt)

[vidalv]

C'est certainement plutôt sur le capteur de ta webcam ?

A nettoyer si tu y a accès avec quoi, un coton tige + alcool ? J'ai pas trop l'habitude, je

laisse les spécialistes répondre.

 

Merci Veridian, mais ce n'est pas la WCam car lorsque je change l'orientation dans l'oculaire (par rotation) les taches ne bougent pas. Concernant l'alcool la encore il vaut mieux être prudent (détérioration du miroir !) Est-ce que de l'alcool isopropylique est conseillé ?

[veridian]

je parlais pour nettoyer le capteur de la cam

 

pour le miroir, eau+liquide vaisselle, tu trouvera tout ça bien expliqué sur internet

[vidalv]

Je viens de faire un essai avec une bombe d'air et rien de changé, peut-être est-ce sur le secondaire plus difficile d'accès !

[vidalv]

Humm! intéressant donc on lave un miroir comme un verre je veux bien mais ce qui me gène c'est le remontage de l'ensemble sur le modèle en ma possession il y a 3 vis pour le démontage du tube puis 3 autres vis surement pour la collimation et en fin 3 autres grosses vis dont je ne vois pas la fonction. Avant de faire n'importe quoi je me renseigne au prés d'autres personnes averties. Merci pour les tuyaux.

[Leimury]

Surtout pas !

 

ingrédients:

 

Une bassine propre, de l'eau, du liquide vaisselle, du PQ et un bidon d'eau déminéralisée.

De l'alcool si tu veux (petit flacon qu'on trouve dans les boutiques photo)

Remarques que du produit pour vitre fait bien l'affaire aussi.

 

Pour démonter le miroir, tu dévisses juste les trois grosses au cul du scope.

Ensuite tu as ton support qui vient avec le miroir dedans.

Trois brides à enlever et c'est bon.

 

Tu remplis ta bassine, tu mets le miroir dedans tu le retournes et tu le berces.

Ca fera tomber tout ce qui est plus lourd qu'une poussière.

 

Tu vides l'eau et tu remplis avec de l'eau chaude et du liquide vaisselle.

Tu mets le miroir à tremper dedans et dix minutes après tu reviens avec du PQ et tu effleures la surface avec ton papier qui flotte comme une algue.

 

Tu le sors de là, tu rinces à l'eau déminéralisée et tu laisses sécher sur la tranche.

 

Si ça t'amuse tu peux remplir la face du miroir d'alcool (produit pour vitres ou alcool spécial) et ensuite rincer à nouveau à l'eau déminéralisée.

 

Pour remonter le miroir dans son support, bien sécher la tranche et le dos au papier pour éviter d'avoir des moisissures plus tard.

Quant tu serres les brides, tu laisses du jeu.

Tu dois voir le jour entre le bord du miroir et la bride, serrer sur un carton à chaussures (et le retirer) par exemple pour être sur et certain que la bride ne contraint pas le miroir.

Ton miroir doit pivoter librement dans son support.

 

Ne jamais jamais frotter avec quoi que ce soit à sec !

 

ne touches pas au secondaire, le primaire est facile à régler.

Pour le secondaire il te faudrait un cheshire ou un laser: n'y touches pas !

 

Bon ciel

[OrionRider]

Sur mon tube (130/900), il faut dévisser les trois vis de collimation à fond pour retirer le miroir. Ne pas enlever les vis sur la périphérie du tube, seulement celles qui sont derrière le miroir. Mets-le à plat pour faire ça, c'est plus sûr.

 

Mais je trouve ça bizarre. Quand tu regardes à la lampe de poche par l'ouverture tu vois quand même si ton miroir est sale? Et par le trou du porte-oculaire (sans oculaire), tu vois si le secondaire est sale?

Avant de démonter tout, glisse une feuille de papier pliée en 'L' dans le tube derrière le secondaire (pour ne pas confondre les 2 miroirs) et regarde ce que ça donne, tu verras s'il y a des taches.

[vidalv]

Merci Leimury, pour le démontage du miroir primaire j'ai plutôt l'impression qu'il faille dévissé les 3 vis en périphérie du tube plutôt que les 3 grosses à l'arrière j'hésite encore !

Pour le lavage ça parait effectivement simple de l'eau déminéralisée pour fer à vapeur conviens pour ce genre de manip ?

[Leimury]

Je me marre si les taches sont sur une vitre ou des reflets.

 

J'imagine mal de grosses crasses sur un des miroirs se voir sur l'imageur ou en visuel.

Même quant tu mets ta main devant le scope tu voies juste que ça s'assombrit.

M'étonnerait beaucoup que ces taches puissent venir d'un des miroirs.

 

Vidalv, as tu essayé avec le scope immobile qui visait toujours la même chose ou en changeant de cible ?

 

Tu aurais pas fait ton test à travers un double vitrage des fois ?

 

Comment est montée ta webcam ?

Si le jour passe entre la webcam et le PO, ça peut être le reflet du PO dans l'image.

[vidalv]

OrionRider, je fait la manip ... à suivre.

[vidalv]

Bon difficile à mettre en évidence ... Question bête, ma WCam est une CPC900 sur laquelle j'ai enlevé l'optique de base pour mettre un tube 25mm pour adaptation et il y a une Led qui s'allume en permanence, ne serai-ce pas elle qui envoie des taches parasites ? Avec un occualire j'ai du mal à mettre ces tâches en évidences.

[Leimury]

C'est sûr qu'avec une LED qui filtre à travers le PO, tu as de bonnes chances d'avoir un vilain reflet.

Mets voir un chaterton noir dessus, tu verras bien.

 

Tes trois reflets montrent une tache plus sombre au centre.

On dirait l'ombre du secondaire.

Ca pourrait aussi être une loupiotte parasite hors axe.

 

Même avec un gros caca de pigeon sur ton primaire j'imagine mal que ça puisse former une tache sur l'image.

Ca vient soit de l'imageur (éliminé par rotation) soit de l'extérieur.

 

Vises autre chose et refais voir ton test.

Si c'est la LED qui filtre, ça bougera pas.

Si ça vient d'une loupiotte hors axe ça bougera.

 

Bon ciel

[vidalv]

Voici une image prise en ce moment en plein jour, c'est en face de chez moi mis en flou pour faire ressortir les taches, de plus j'envoie une lumière avec une torche led placée devant l'ouverture du scope. En tournant la WCam les taches restent en place. On peut voir 4 taches noirs. En regardant à l'intérieur du tube du scope avec une lampe je ne vois pas de grosses taches sur le primaire juste un peu de poussière, pour le secondaire j'ai pas d'idée pour mettre en évidence ces taches.

[Leimury]

Bonjour,

 

Tu remarqueras que les taches sur cette photo là ne sont pas à la même place que les taches sur la première.

Pourtant ton miroir n'a pas bougé.

 

Je me demande si tu ne devrais pas attendre de faire un test de nuit avec le vrai réglage de MAP.

 

En visuel, on voit par exemple l'ombre du secondaire au 32mm de jour mais pas de nuit.

Je me demande si en haut ce ne serait pas un reflet du à la grosse loupiotte rouge ou autre chose de lumineux dans le coin.

 

La poussière sur le primaire ne compte pas vraiment.

A peine nettoyée, elle reviendra.

 

Laisses tomber et fais plutôt un test de nuit sur la lune ou sur une planète.

 

Bon ciel

[vidalv]

Non je pense pas que les 2 images soient différente au point de vue "taches" sur la première (de mauvaise qualité) la flèche du centre n'est pas au bon endroit, en fait j'avais vu ces taches lors de prise de vue de la Lune et c'est pourquoi j'en cherche la source. C'est moins évident lors d'observations nocturnes c'est pourquoi je me disais qu'en faisant des essai de jour ça me permettrai de trouver le hic.

[Leimury]

En tout cas bonne chance dans ta quête.

[vidalv]

En tout cas bonne chance dans ta quête.

 

Merci !

[moonmaniac]

Je ne voudrais pas parâitre lourd, mais les points noirs, pour moi, c'est des taches sur le capteur de la webcam.

 

Si, justement, en tournant la webcam les taches restent au même endroit, c'est bien la preuve qu'elles tournent avec la webcam et viennent donc bien de celle-ci.

 

J'ai la même webcam et je peux te dire qu'avoir un capteur totalement exempt de poussières, c'est de l'ordre du rêve. C'est d'ailleurs la seule raison qui me motive à faire des flats (ie on fait une image à vide pour la soustraire de l'image originale afin de supprimer les taches sur le capteur ainsi que le vignettage)

[vidalv]

Bon, après recherche et essai je crois avoir trouvé la source du problème, c'est des pixels mort de la WCam ! En plongeant le capteur dans le noir (mis en place d'un capuchon) je vois ceci (image jointe) en retouchant les paramètres du capture avec WcCtrl. En fait il y a au moins 4 pixels inactifs (Merci Philips), j'ai vu sur des forums qu'il est possible de changer le capteur mais l'opération me semble périlleuse, d'un autre cote j'ai une WCam Logitech 300, peut-on l'adapter pour un scope ? Pour la Philips c'était simple et non destructif.

[syncopatte]

Les pixels morts n'empêchent pas d'autres taches...

 

Tes miroirs, laisse-les bien gentiment car tu te trompes ici:

Merci Veridian, mais ce n'est pas la WCam car lorsque je change l'orientation dans l'oculaire (par rotation) les taches ne bougent pas.

C'est JUSTEMENT parce que les taches sont sur le capteur qu'elles ne bougent pas quand tu tournes la webcam!

 

Patte.

[vidalv]

Non, le capteur est nickel et si tu regarde les 3 photos on peu voir que ces taches sont au même endroit alors que la dernière photo est prise hors du scope. C'est en effet pas si évident à mettre en certitude.

[Alarcon yves]

bonjour, si quand on tourne la webcam dans le porte oculaire, les taches tournent alors les taches sont sur le miroirs, si les taches ne bougent pas elle sont, soit sur le capteur, soit sur un filtre dans le support de la webcam.

Yves.

[syncopatte]

Non, le capteur est nickel et si tu regarde les 3 photos on peu voir que ces taches sont au même endroit alors que la dernière photo est prise hors du scope. C'est en effet pas si évident à mettre en certitude.

 

Et donc, où sont les taches à part sur le capteur?

 

Les photosites sont minuscules, un capteur peut avoir l'air nickel...regarde à la loupe!

 

Bon, j'ai un faible débit ici (ça dure des plombes pour voir les photos) mais vingt dieux, comment faire comprendre que des taches qui sont sur le capteur ne bougent pas de place????

 

Patte.

[OrionRider]

Quoi qu'il en soit, même un APN à 3.000€ donne une image à pleurer après quelques mois, pleine de taches et de poils quand on prend une photo du ciel bleu avec le diaphragme serré à fond... Impossible de garder un capteur 100% propre. C'est pour ça qu'on fait des 'flats', pour retirer les taches et les erreurs via le logiciel.

 

Comme l'explique Patte, quand on nettoie le capteur d'un APN, il a l'air nickel-chrome, on ne voit pas la moindre crasse. Et pourtant, il y en a puisqu'on les voit sur l'image de test.

 

Avant de condamner ton matos, regarde ce que ça donne 'en vrai'. Tout ça ne se verra probablement plus entre les bandes équatoriales et la tache rouge.

[LDM-psycho]

Je v'ai reprendre certain truc dit qui son vrai mais notre ami semble avoir du mal a le croire

 

 

Des taches sur les miroir son totallement invisible sur une image prise au foyer.

 

Les tache que tu a sur tes images son des tache sur le capteur CCD .Un photosite fait d'une web cam fait environ 5micron.Autant dire que même a la loupe tu ne vera pas la tache qui va couvrire quelque photosite mais elle sera visible sur les images.

 

Les tache ne change pas de place quant tu tourne la cam , sa prouve que c'est sur le capteur.

 

D'autre change de place d'un jopur a l'autre .C'est des poussieur qui ce déplace.

 

 

Tout les apteur CCD on des tache.Il est presque impossible de toute les enlever.Même aprés au gros nétoyage il en reste toujours.

 

Quant au netoyage le risque est de rayer le capteur ( j'ai donner je s'ai de quoi je parle ) .

[Bison]

petit up pour un sujet que je découve et qui m'intéresse puisque j'ai le même problème avec ma cam (NexImage , CCD donc, achetée d'occase sur ibaille).

 

D'où ma question : quelle est la meilleure méthode pour nettoyer un capteur CCD : juste souflette photo ? soufflette et pinceau? ou, comme suggéré en haut de ce fil, je peux y aller avec un coton-tige et du produit (PUROSOL ou BAADER)?

 

je voudrais bien ne pas faire une connerie (mon tableau d'erreurs est deja bien rempli..)

 

merci d'avance. Bison

[moonmaniac]

Hello,

 

Le coton-tige et le produit sont parfois recommandés, mais je ne l'ai jamais essayé, histoire d'éviter de m'en mordre les doigts. D'ailleurs, lorsque c'est uniquement des poussières, je pense que ça ne se justifie pas vraiment. Par contre, s'il y a du dépôt ou des particules collées, c'est une autre histoire...

 

J'utilise une soufflette manuelle et un pinceau spécial. Avec un éclairage rasant, j'essaie de voir si tout est bien parti, mais ces capteurs, c'est vraiment des aspirateurs à poussières...

 

Lorsque je shoote la Lune, je dépoussière le capteur comme décrit ci-dessus, mais je fais surtout des flats, car c'est le meilleur moyen de supprimer toutes les taches qu'on peut trouver.

 

D'ailleurs, tu serais surpris de voir à quoi ressemble parfois un flat, même après nettoyage attentif...