Apophis 2029

[pas03410]

Bonjour tout le monde,

je viens de lire à l'instant un article sur Apophis,

 

Apophis sera parfaitement visible à l'oeil nu lors de son passage en 2029, brillant comme une étoile de 3e magnitude (semblable à Albireo dans la constellation du Cygne) et sera observable depuis l'Asie, l'Europe et l'Afrique. Sa vitesse sera telle qu'il parcourra une distance sur le ciel équivalente au diamètre de la pleine Lune toutes les 43 secondes.

 

donc son déplacement sera facilement visible en direct dans de bonnes conditions ou j'ai mal compris?

En tout cas, cela risque d'être un beau spectacle:wub:!

Plus que 19 ans à patienter:rolleyes:

[airconone]

Meme que avec un peut de chance, il pourrait arriver direct dans ton jardin.

[roger15]

Bonjour Pas03410,

 

Je crois que notre ami Whiston, le spécialiste des astéroïdes géocroiseurs sur Webastro, est le plus compétent pour te réponde avec précision sur l'approche de l'astéroïde Apophis (39942 Apophis) avec la Terre le vendredi 13 avril 2029 où il devrait (selon Wikipédia : http://fr.wikipedia.org/wiki/(99942)_Apophis) passer à seulement 42 000 kilomètres de la Terre (soit 6,585 rayons équatoriaux de la Terre). :o

 

Mais, Pas03410, sais-tu qu'après 2029 Apophis passera encore plus près de la Terre ? Le site Internet http://neo.jpl.nasa.gov/risk/a99942.html (traduction française automatique grâce à "Google traduction" : http://translate.google.fr/translate?u=http%3A%2F%2Fneo.jpl.nasa.gov%2Frisk%2Fa99942.html&sl=en&tl=fr&hl=&ie=UTF-8) indique en effet :

 

* dimanche 13 avril 2036 : passage d'Apophis à 0,53 rayon de la Terre (3 380,4 kilomètres) ;

 

* jeudi 13 avril 2056 : passage d'Apophis à 0,66 rayon de la Terre (4 209,6 kilomètres) ;

 

* vendredi 13 avril 2068 (encore un vendredi 13 !!!... ) : passage d'Apophis à seulement 0,02 rayon de la Terre (127,6 kilomètres) ou même 0,00 rayon de la Terre [là, j'avoue que je ne comprends pas pourquoi ces deux chiffres ? :?: Sans doute Whiston va-t-il nous éclairer sur ce point ] ;

 

* lundi 13 avril 2076 : passage d'Apophis à 0,10 rayon de la Terre (637,9 kilomètres) ;

 

* vendredi 13 avril 2103 (encore un vendredi 13 !!!... ) : passage d'Apophis à 0,61 rayon de la Terre (3 890 kilomètres).

 

Roger le Cantalien.

 

PS : j'ai pris comme référence pour le rayon de la Terre son rayon équatorial = 6 378,137 kilomètres.

Modifié 20 octobre 2010 par roger15

[belatrix]

pour plus de precision :

le 13 avril 2029 Apophis passera au plus pres de la Terre (38000km) à 21H46 et sera visible a l'oeil nu (magnitude 3.5)

pour ce qui est des passages suivant pres de la Terre inutile d'en parler roger car une tres faible incertitude sur le passage de 2029 entraine de tres grand ecarts pour les passages suivants (l'effet de l'attraction de la Terre sera important)

la trajectoire precise sera determine apres le 13/04/2029

 

mais si vous ne voulez pas attendre 2029 pour des geocroiseurs brillants :

le 7 Aout 2027 à 7H10 1999 AN10 (magnitude 7.3) passera à 1,0 LD

le 26 Juin 2028 à 5H23 2001 WN5 (magnitude 6.8) passera à 0,6 LD

 

(ps : les autres mais plus difficilement visibles sont sur mon site)

[pas03410]

Ok, merci! and just wait and see!

[whiston]

Bonjour à tous.

 

A la demande de Roger , je vais vous donner quelques précisions sur Apophis et son approche exceptionnelle d'avril 2029.

 

D'abord voici ses éléments actuels :

 

a = 0.922 UA (il est donc actuellement de type Aten)

q = 0.746 UA et Q = 1.099 UA

e = 0.191 et i = 3.3°

moid = 0.00008 UA (le moid est la distance minimale à l'orbite terrestre)

H = 19.2 (valeur toujours retenue par le Minor Planet Center)

 

Ensuite, je rappelle que Apophis a déja eu deux très fortes approches à la Terre au XIXe siècle :

0.005599 UA (838 000 km) le 13.34 avril 1813

0.009647 UA (1.44 MK) le 13.70 avril 1866.

A noter donc que les très fortes approches ont lieu le 13 avril.

 

L'approche du 13.91 avril 2029 sera vraiment extraordinaire :

0.0002379 UA, soit 35 590 km du centre de la Terre,

donc 35590 - 6378 (le rayon de la Terre) = 29212 km de la surface terrestre.

 

Les éléments orbitaux vont être très sérieusement perturbés (Apophis va passer du type Aten au type Apollo), et on ne peut pas prévoir sérieusement les approches suivantes. Le Minor Planet Center ne donne aucun chiffre pour l'approche de 2036, pour ne pas provoquer de panique. Selon les perturbations réellement subies en 2029, une autre approche très serrée est possible, mais il faudra attendre les calculs post-approche pour savoir.

Un impact est peu probable mais pas impossible. D'autre part, il n'est pas tout à fait exclu qu'Apophis se disloque en approchant à 30 000 km de la Terre.

 

On ne connaît pas la nature exacte d'Apophis, ni sa forme. Il pourrait être allongé comme Eros et Geographos, avec un grand-axe de 400 mètres (correspondant à la valeur H = 19.2) et un petit-axe de 270 mètres (correspondant à une valeur H = 19.7). Il faudra attendre quelques années pour être fixés.

[pas03410]

Merci beaucoup Whiston. Donc, ce que je retiens, c'est que malgré toutes les méthodes scientifiques mises en oeuvre à l'étude de cet évènement, une grosse part d'incertitude demeure.

Et moi, c'est ce que j'aime:)

[Benoît]

Bonjour Whiston,

 

Tout d'abord merci pour tous ces détails et aussi de prendre le temps de répondre à nos questions.

 

Concernant Apophis, l'astronaute d'Apollo 9 Russel Schweickart avait suggéré que pour connaître précisément l'orbite d'Apophis et ainsi pouvoir calculer le risque que cet astéroïde présentera en 2036, on pourrait y installer une balise radio.

 

Crois-tu que ceci soit possible, et surtout souhaitable ou si les observations visuelles et radars des prochaines années soient suffisantes?

[physique-astronomie]

19 ans , putain sa fait long je c pas si je pourrais patienter tant que ça:rolleyes:! . J'ai trop hâte ,merci pour les infos.

[Alarcon yves]

Bonsoir, les satellites géostationnaires vont avoir la peur de leur vie , en tous cas merci pour l'info.

Yves.

[roger15]

Bonsoir Whiston,

 

Merci pour tes précisions concernant la très forte approche d'Apophis de la Terre le vendredi 13 avril 2029 : 29 212 kilomètres seulement de la surface terrestre !!!... :o

 

D'autre part, il n'est pas tout à fait exclu qu'Apophis se disloque en approchant à 30 000 km de la Terre.

 

Excuse-moi si je dis une énormité, mais dans ce cas, les contrées qui auraient la chance d'avoir Apophis juste au-dessus d'elles durant la nuit ne verraient-elles pas une exceptionnelle "pluie de météores" (et non une pluie d'étoiles filantes ), certains morceaux de cet astéroïde en se consumant dans l'atmosphère terrestre ne pourraient-ils pas atteindre un éclat comparable à celui de la Pleine Lune ?

 

Roger le Cantalien.

[whiston]

Bonjour à tous,

 

Je vois qu'Apophis présente toujours autant d'intérêt. Et cet intérêt va grandir jusqu'à ce fameux 13 avril 2029, où des millions de gens vont essayer de voir ce fameux astéroïde, visible à l'oeil nu, qui va passer sous les yeux des astronomes (première mondiale absolue ) du type Aten au type Apollo.

 

Pour ceux qui peuvent le faire, je conseille de lire l'article assez complet sur le sujet que Jean Meeus, Aldo Vitagliano (deux calculateurs haut de gamme) et moi avons écrit pour la revue L'Astronomie, vol. 119, octobre 2005, pp. 488-492). Cet article s'appelle : Apophis, l'astéroïde qui fait peur. Il contient plein d'informations et je vais vous en donner quelques-unes.

 

D'abord, Apophis aurait dû être découvert beaucoup plus tôt. En effet, il a été raté à l'occasion de deux très fortes approches récentes :

 

0.0330 UA le 14 avril 1990

0.0244 UA le 14 avril 1998 (toujours cette période critique du 13 et 14 avril)

 

Jean Meeus et Aldo Vitagliano ont calculé les éléments orbitaux d'Apophis pour le 30/01/2005 et ceux pour le 01/01/2030, après l'approche serrée. Ainsi :

 

a va passer à 1.125 UA contre 0.923 UA en 2005

q va passer à 0.904 UA contre 0.746 UA (un sévère recul donc)

Q va passer à 1.346 UA contre 1.099 UA (idem)

e va passer à 0.196 contre 0.191 (peu de changement)

i va passer à 1.975° contre 3.331° (légère diminution)

et surtout la longitude du périhélie va diminuer de plus de 60 degrés (330.9° contre 270.0°).

On comprend donc qu'il est quasiment impossible de calculer avec précision les approches futures, notamment celle de 2036 qui fait un peu peur et qu'on ne pourra calculer qu'après l'approche de 2029.

Jean Meeus a calculé qu'il suffit que l'approche soit de 28 000 km au lieu de 35 000 km pour que la force peturbatrice augmente de 40 %, ce qui est énorme.

C'est pour cette raison que la désintégration pure et simple d'Apophis n'est pas totalement exclue si sa configuration structurale est de mauvaise qualité. Apophis est un objet récent dans le système solaire proche et ses jours (à l'échelle astronomique) sont comptés.

Cela dit, s'il y a désintégration, il n'y aura pas de superbe pluie d'étoiles filantes, comme l'aimerait Roger (il faut t'accrocher Roger si tu veux voir le phénomène, encore 19 ans ). En effet, les débris (si débris il y a) ne pénétreront pas dans l'atmosphère terrestre. S'il y a désintégration, l'éclat d'Apophis (magnitude 3 ou 4) diminuera d'un seul coup. S'il y a seulement rupture, l'éclat pourrait diminuer plus lentement. Mais on n'en est pas là. La désintégration est seulement une petite possibilité qu'on ne doit pas exclure totalement.

 

Pour répondre à Benoît (#8) : Pourquoi pas une balise radio ? Je ne sais pas si son utilité a été étudiée par ceux qui la préconisent. Ce qui est sûr c'est qu'Apophis sera étudié d'une manière tout à fait particulière à chaque fois qu'il sera observable. L'avenir de cet objet intéresse non seulement les astronomes (c'est normal), mais aussi les militaires et les politiciens . Quelle serait la décision à prendre si un impact était programmé pour 2036 ? Même s'ils ne sont pas les mieux placés pour le faire ce sont les politiciens qui auraient le dernier mot.

[roger15]

Je vois qu'Apophis présente toujours autant d'intérêt. Et cet intérêt va grandir jusqu'à ce fameux 13 avril 2029, où des millions de gens vont essayer de voir ce fameux astéroïde, visible à l'oeil nu, qui va passer sous les yeux des astronomes (première mondiale absolue ) du type Aten au type Apollo.

 

Bonjour Whiston,

 

Je pense que c'est plutôt à compter du 22 décembre 2012, où énormément de personnes partout dans le monde vont être déçus que la fameuse "fin du monde prévue pour le 21 décembre 2012" ne se soit pas réalisée, que la cote apocalyptique d'Apophis va monter en flèche !...

 

 

 

Je remercie Pas03410 d'avoir lancé ce sujet à une époque encore très "calme" avant les sujets très alarmistes qui vont faire florès après le 21 décembre 2012.

 

 

Pour ceux qui peuvent le faire, je conseille de lire l'article assez complet sur le sujet que Jean Meeus, Aldo Vitagliano (deux calculateurs haut de gamme) et moi avons écrit pour la revue L'Astronomie, vol. 119, octobre 2005, pp. 488-492). Cet article s'appelle : Apophis, l'astéroïde qui fait peur. Il contient plein d'informations

 

J'ai dû il y a cinq ans lire cet article, j'ai recherché dans ma collection de "l'Astronomie" dans mon sous-sol (ça m'a permis de faire un peu de classement des fascicules mensuels ), mais hélas, l'année 1995 est introuvable !... Ma collection passe brusquement du numéro d'avril 2004 au numéro de mars-avril 2006... Ça correspond à l'époque où j'ai quitté la région parisienne pour le Cantal. C'est sûr que cette année 1995 doit être rangée au fond d'un carton de déménagement... que je finirai bien par retrouver d'ici deux ou trois décennies !... Si par hasard tu avais conservé sur ton micro-ordinateur la copie de l'article que tu as rédigé, tu serais très gentil de me la faire parvenir par message privé. Merci d'avance.

 

Roger le Cantalien.

[whiston]

Les Américains prennent au sérieux la menace que représentent les NEO (Near-Earth Objects) qui regroupent, je le rappelle, les NEA (Near-Earth Asteroids) mais aussi les NEC (Near-Earth Comets) qui, pour être plus rares, pourraient aussi s'avérer plus dangereux car plus rapides et plus gros. Les Américains sont les seuls à s'intéresser au problème et ils ont bien raison. Les Européens, assez nuls dans ce domaine , il faut bien le dire, s'abritent derrière le bouclier américain et ne veulent pas dépenser un seul euro pour ça .

 

Le site space.com vient de publier un intéressant papier à ce sujet : Planetary defense coordination office proposed to fight asteroids. C'est ici :

 

http://www.space.com/news/nasa-planetary-defense-fights-asteroids-101019.html

 

Evidemment, la NASA tend la sébile pour avoir des fonds, mais ce ne sont pas ces radins d'Européens qui vont l'aider. A chacun ses programmes et ses misères .

 

Roger , je n'ai plus d'articles sur mon micro. Une panne traîtresse a tout effacé il y a trois ans. Comme quoi, il est impératif de sauvegarder, ce que j'avais omis de faire. Conseil de Whiston : descend à la cave , fais l'inventaire de tes cartons non encore ouverts et retrouve les numéros de L'Astronomie qui manquent à ta collection. . Comme disait Confucius : "Mieux vaut tard que jamais."

[pas03410]

Mersi Whiston pour tes éclaircissements.

Ma petite contribution(à mon niveau;)):

http://www.universcience-vod.fr/tag/geocroiseurs.html

[SDE Antares]

Bonjour je vous invite à lire ce petit article que j'avais écris, en seconde partie de cet article quelques infos sur Apophis qui ne l'oublions pas, a été considéré depuis sa découverte, comme un géocroiseur potentiellement dangereux pour notre planète.

Bonne lecture sur le site des Seigneurs De l'Espace :

http://les-seigneurs-de-l-espace.blog4ever.com/blog/lirarticle-432497-1915654.html

 

[pachanga]

Bonjour à tous.

 

A la demande de Roger , je vais vous donner quelques précisions sur Apophis et son approche exceptionnelle d'avril 2029.

 

D'abord voici ses éléments actuels :

 

a = 0.922 UA (il est donc actuellement de type Aten)

q = 0.746 UA et Q = 1.099 UA

e = 0.191 et i = 3.3°

moid = 0.00008 UA (le moid est la distance minimale à l'orbite terrestre)

H = 19.2 (valeur toujours retenue par le Minor Planet Center)

 

Ensuite, je rappelle que Apophis a déja eu deux très fortes approches à la Terre au XIXe siècle :

0.005599 UA (838 000 km) le 13.34 avril 1813

0.009647 UA (1.44 MK) le 13.70 avril 1866.

A noter donc que les très fortes approches ont lieu le 13 avril.

 

L'approche du 13.91 avril 2029 sera vraiment extraordinaire :

0.0002379 UA, soit 35 590 km du centre de la Terre,

donc 35590 - 6378 (le rayon de la Terre) = 29212 km de la surface terrestre.

 

Les éléments orbitaux vont être très sérieusement perturbés (Apophis va passer du type Aten au type Apollo), et on ne peut pas prévoir sérieusement les approches suivantes. Le Minor Planet Center ne donne aucun chiffre pour l'approche de 2036, pour ne pas provoquer de panique. Selon les perturbations réellement subies en 2029, une autre approche très serrée est possible, mais il faudra attendre les calculs post-approche pour savoir.

Un impact est peu probable mais pas impossible. D'autre part, il n'est pas tout à fait exclu qu'Apophis se disloque en approchant à 30 000 km de la Terre.

 

On ne connaît pas la nature exacte d'Apophis, ni sa forme. Il pourrait être allongé comme Eros et Geographos, avec un grand-axe de 400 mètres (correspondant à la valeur H = 19.2) et un petit-axe de 270 mètres (correspondant à une valeur H = 19.7). Il faudra attendre quelques années pour être fixés.

 

si ça nous pète sur la gueule, ce sera catastrophique ?.

[alchai]

Non si tu le prends sur le tête t'auras pas vraiment le temps de souffrir, pour les autres ca sera un peu plus long et douloureux

 

En plus ca tombe un vendredi 13, on est pas dans le caca

 

Blague a part une petite vidéo qui explique pas trop mal ce que cela pourrait donner:

http://leweb2zero.tv/video/koubriks_834aa7ec3371090

Modifié 30 novembre 2010 par alchai

[sunfish22]

Bonjour,

 

Un extrait de 'ces bolides qui menacent notre monde' de Christian Koeberl - EDP Sciences

 

Une estimation des conséquences d'un impact de météorite :

 

 

Apophis fait 270m d'après wiki. Donc on est à une proba de 1/10 000 ans et 100 000 victimes potentielles.

 

A partir d'une taille d'asteroide autour de 2Km, les conséquences de l'impact seraient planétaires et donc le nombre de victimes augmenterait brusquement et plafonnerait à l'ensemble de la population terrestre en gros.

 

Jean

[TomSg]

Sunfish, pour 100k victimes, il faut voir ou il tombe, si il se retrouve en pleine Mégapole américaines peut-être que 100.000 victimes serait un rêve