Help! Venez au secours d'un futur débutant...

[FilVN]

Bonjour à toutes & à tous,

 

Intéressé depuis toujours par l'astronomie et maintenant secondé par mon fils dans ce loisir, j'ai décidé d'investir...

 

Aprés quelques heures de recherche, j'hésite entre 2 télescopes :

- Télescope Dobson Skywatcher N 203/1200 Skyliner FlexTube BD DOB GoTo

ou

- Télescope Dobson Skywatcher N 254/1200 Skyliner FlexTube BD DOB AT

 

Le but est d'avoir un instrument relativement polyvalent et simple d'utilisation et par la suite de prendre quelques photos avec webcam...

 

Qu'en pensez-vous?

 

Merci par avance de votre aide...

[gglagreg]

tu as essayé la moulinette de Newton ou tu as décidé ce choix un peu au hasard des lectures ?

 

précise nous au moins ton budget total maxi car il y a le télescope mais il faut aussi quelques accessoires ....

 

à bientôt

 

le lien pour la "moulinette de Newton" au cas ou tu ne la trouves pas ...

 

http://www.webastro.net/index.php?wapedia=choixtelescope

[Alarcon yves]

Bonjour, bienvenue sur Webastro, hum un petit passage par la moulinette s'impose car la photo avec une monture de type "Dobson", c'est possible pour du planétaire avec une webcam, mais c'est un peu chaud . Pas facile de trouver & garder la planète dans le capteur .

Sinon pourquoi le choix du Flex tube , avec 1200 de focale cela peut ne pas être utile, mais bon dépend si transport à faire et du type de véhicule.

Yves.

[pascvale13]

Salut FilVN,

Bien sur le passage de la moulinette est vraiment bien fait !

 

Mais la question c'est beaucoup de visuel & un peu de photo webcam ou beaucoup de photo webcam & un peu de visuel !!!!!

 

Cela déterminera ton futur achat !

Le dobson n'est pas la panacée pour des images web-cam

Cordialement

Pascal

[FilVN]

Merci à tous pour vos réponses rapides!

 

Pour répondre aux demandes de précisions :

Le choix (absolument pas définitif) s'est fait au fil de mes lectures sur des forums et google... et aprés avoir consulté un professionnel qui m'a proposé ces modèles...

Pour ce qui est du budget, je pense m'arrêter à 1200 € en espèrant ne pas en arriver jusque là car je n'ai pas d'oncle d'Amérique fortuné...

La moulinette de Newton me parle d'instrument inaccessibles étant donné les coûts d'acquisition (250 - 300mm sur Goto quand je laisse un budget élevé...)

En ce qui concerne l'utilisation du télescope, je pense à du visuel en premier lieu et quelques photos pour se faire plaisir et se familiariser au traitement d'images... (pour info, je suis photographe (trés) amateur et possède un reflex Canon EOS 500d)

 

En bref, je suis un peu perdu...

[pascvale13]

Pour te rerépondre FilVN,

Il te faut vraiment savoir si tu es attiré par la photo ou par le visuel, l'instrument polyvalent n'existe malheursement pas !

 

Pour du visuel , un dobson est vrai super un 250 ou même un 300 reste transportable, si tu observe en dehors de chez toi !

 

Pour de la photo, entre la monture la CCD est la lunette ou un petit 150/750 se serat short 1200 roros !

 

Je te conseillerai mon achat cout de coeur !

 

http://www.optique-unterlinden.com/catalogue/produit/m/0/p/C500

 

Bien que je préfere la HEQ5 à la CG5 !

[FilVN]

Les observations se feront principalement à la maison car j'ai la chance d'avoir un jardin orienté plein sud!

Le but est vraiment le visuel car je pense que c'est bien plus sympa à partager avec mon fiston que la photographie qui me semble être un plaisir plus solitaire (sans allusion déplacée)!...

Les avis que j'ai pu reccueillir à droite et à gauche favorisent essentiellement le diamètre aux fonctionnalités GoTo...

 

Difficile pour moi de se faire une opinion... Et avec un budget aussi élevé pour des loisirs (même si c'est apparemment loin d'être suffisant pour entrer par la grande porte de l'astronomie amateur) je n'ai pas envie que nous soyons déçu par un instrument limité...

 

Encore merci pour vos conseils et votre patience...

[pascvale13]

Re si c'essentiellement du visuel

Je te conseille un dobson 300/1500 tube plein puisque tu observes chez toi !

http://www.optique-unterlinden.com/catalogue/produit/m/3/p/D300

 

Le goto n'est pas indispensable, et c'est là tout le charme du dobson !

Trouver les objects tout seuls, rien de plus gratifiant !

Un Telrad, un filtre UHC, trois oculaires, et pis voili le ciel est à vous !

Cordialement

Pascal

[FilVN]

Et les outils de suivi... c'est intéressant ou pas vraiment?

 

Merci par avance...

[joriss]

Slt, le goto c'est super, sa te trouve tout en qq secondes, alors que sans tu pourra mettre infiniment plus de temps a trouver certains objets. Cependant le goto faut l'initialiser, et si on est pas trop familier avec les etoiles sa peut devenir galere. Le goto au detriment du diametre, ou l'inverse, tout depant de t connaissances

[pascvale13]

Le goto est une aide et il ne faut pas s'appuyer dessus !

De plus, ce n'est pas très précis avec une raquette, le goto fait un grand bond en avant piloté par un PC!

 

La connaissance du ciel, s'acquière patientament et c'est tout à fait possible avec un SKy Atlas !

[syncopatte]

Pour partager la vision, le goto (le suivi en fait) n'est pas inutile.

 

Pas indispensable non plus.

Il a quel âge le fiston?

 

Pour la photo, avec suivi le dob peut très bien s'en sortir en planétaire webcam.

Rien d'autre, car il y a une rotation de champ.

 

Patte.

[notariani]

salut, pour le go-to tout dépend de l'usage qui sera fait de l'instrument.Si tu observe occasionnellement,effectivement,le systéme de pointage automatique est providentiel.Cependant si tu observe régulièrement et que tu souhaite débuté sérieusement ces automatisme risquent fort de te privée de l'immense joie de trouver toi même les objets convoités.

cordialement.

[FilVN]

Pour partager la vision, le goto (le suivi en fait) n'est pas inutile.

 

Pas indispensable non plus.

Il a quel âge le fiston?

 

Pour la photo, avec suivi le dob peut très bien s'en sortir en planétaire webcam.

Rien d'autre, car il y a une rotation de champ.

Patte.

 

Peux-tu expliquer le "rien d'autre, ..."?

 

En tout cas, merci à tous de votre précieuse collaboration...

[FilVN]

Mon fils à 10 ans...

C'est jeune mais il est particulièrement doué en géographie et se prends de passion par extension pour l'astronomie...

 

donc :

par ordre de préférence, que dois-je favoriser : diamètre, monture, suivi et/ou GoTo, ... ?

[McFly]

Le diamètre, surtout privilegie le diamètre si tu as a choisir entre le cruel dilemme. Goto/diamètre.

rechercher un objet fais partit de ce qui anime la passion.

 

Yannick

[syncopatte]

La rotation de champ, c'est comme quand tu vois Orion se lever: elle est couchée avec Bételgeuse à "gauche" (quand on observe le nez vers le Sud-Est).

 

Puis, la constellation se met debout lors de son passage au méridien.

 

Finalement, quand elle va se coucher, Bételgeuse sera à "droite".

 

C'est ça la rotation de champ.

Une monture équatoriale compense cela, une azimutale (comme un dob) non.

Dès lors, sur une photo pose longue dob motorisé, la rotation de champ devient visible.

 

Pour du planétaire, on fait des films à la webcam, les logiciels (registax) superposent les photos poses courtes et le problème de rotation n'est pas sensible.

 

Pour rappel: les avis concernant le goto et le plaisir de recherche sont des opinions personnelles, pas des arguments.

Ce que je veux dire, c'est qu'avec le goto, on a forcément le suivi en plus!

(il y a aussi des dobs avec suivi mais sans goto, or le prix étant proche, autant profiter du goto)

Puis, on n'est pas obligé d'utiliser le goto: ça se débranche non?

 

La hauteur de l'oculaire...un 300/1500 nécessitera (probablement) un escabeau pour le fiston.

Un 250/1200, ça passe sans problème.

 

Il faut bien évidemment favoriser le diamètre: le pouvoir séparateur est proportionnel au diamètre, la lumière reçue eau carré du diamètre.

Donc du diamètre, mais transportable!

 

Ensuite éventuellement le suivi (avec goto tant qu'à faire)

Petit problème avec le dob moto/gotorisé: c'est plus chiant à monter démonter.

Le dob classique sans fioritures, ce sont la base et le tube, qui se posent l'un après l'autre et zou!

Avec la motorisation, y a des trucs en plus, mais une fois fait, suivre une planète à fort grossissement est bien facilité!

 

Patte.

[FilVN]

donc, si je comprend bien ton avis,

le Télescope Dobson Skywatcher N 254/1200 Skyliner FlexTube BD DOB AT

semble être un choix judicieux puisqu'il à un diamètre conséquent et une motorisation permettant de suivre les planètes...

[syncopatte]

Pas forcément...perso je préfère un 300, le plus simple possible: je suis réticent à ce qui entrave le libre-mouvement par l'usage de piles ou courant.

 

Cependant j'ai l'habitude de suivre avec le 300 maison à fort grossissement, ou à utiliser un bricolage pour du planétaire.

Certaines personnes n'arrivent même pas à suivre (voire à manipuler un dob) à faible grossissement.

 

De toute façon, un 250 ou un 300, c'est du gros pour commencer!

Il n'y a pas de raison de s'en priver, si ce n'est la question quoi après?

J'ai commencé avec du plus petit, quand je suis passé au diamètre supérieur, il y avait la joie de re-découvrir le ciel....

(note que quand tu équiperas le gros avec des oculaires haut-de-gamme, c'est aussi une re-découverte)

 

Patte.

[FilVN]

ok, ok, ok...

Je sens que je vais aller voir avec mon fils un magasin spécialisé fort de ces conseils pour me faire une idée plus précise...

 

Merci à tous pour votre aide...

[pascvale13]

Pas forcément...perso je préfère un 300, le plus simple possible: je suis réticent à ce qui entrave le libre-mouvement par l'usage de piles ou courant.

 

Cependant j'ai l'habitude de suivre avec le 300 maison à fort grossissement, ou à utiliser un bricolage pour du planétaire.

Certaines personnes n'arrivent même pas à suivre (voire à manipuler un dob) à faible grossissement.

 

De toute façon, un 250 ou un 300, c'est du gros pour commencer!

Il n'y a pas de raison de s'en priver, si ce n'est la question quoi après?

J'ai commencé avec du plus petit, quand je suis passé au diamètre supérieur, il y avait la joie de re-découvrir le ciel....

(note que quand tu équiperas le gros avec des oculaires haut-de-gamme, c'est aussi une re-découverte)

 

Patte.

 

+ 1;)

[FilVN]

Cool! une tendance se dégage donc!

un gros dobson le plus simple possible...

 

une idée du modèle / marque idéal?

[syncopatte]

ok, ok, ok...

Je sens que je vais aller voir avec mon fils un magasin spécialisé fort de ces conseils pour me faire une idée plus précise...

 

Merci à tous pour votre aide...

 

 

Oui!!!!!!!

 

Excellente idée que de voir ces "monstres" en vrai!

 

Pouvoir tester sur terrain (club, rencontre) est encore mieux, déjà histoire de voir ce que ça donne à l'oculaire...(trèèèèèèèèèès important!)

Et le principal: se sentir à l'aise avec un dob simple?

Ou préférer ne plus s'occuper du suivi?

 

A + donc!

 

Patte.

[FilVN]

Encore merci à tous!

[syncopatte]

oups, doublon...

[FilVN]

Le week-end prochain va être week-end shopping... mais pour mon fils et moi cette fois-ci!

[FilVN]

Le week-end prochain va être week-end shopping... mais pour mon fils et moi cette fois-ci!

['Bruno]

Une autre option possible, c'est le petit Dobson 200 mm. On en trouve à 300 € (en tube plein et sans électronique, évidemment). Je trouve ce télescope parfait pour les enfants car il est à leur hauteur et sa manipulation est immédiate (on pousse, on tire), contrairement à une monture équatoriale où il faut desserrer les axes avant de les tourner et les re-serrer une fois l'objet trouvé (bien sûr, cette simplicité se paie par une absence de suivi motorisé, on ne peut pas avoir le beurre et l'argent du beurre). Un enfant qui utilise du matériel sophistiqué doit être surveillé, au contraire avec un Dobson il pourra être autonome. Il me semble que ce sera bien plus gratifiant pour lui !

 

L'idée, c'est de dépenser une somme modérée pour ne pas prendre de risque. Si jamais l'utilisation d'un Dobson ne vous convient pas, mieux vaut le constater avec un instrument à 300 € qu'avec un instrument à 1200 €. Au pire, il suffira de le revendre. Et si ce type de télescope vous plaît, il restera 900 € de côté pour initialiser une nouvelle cagnotte en vue d'un télescope plus gros (un Dobson Orion Optics 300/1200 n'est pas très encombrant et coûte à partir de 1500 € je crois, un 400 mm chinois est à un poil moins de 2000 €...)

[FilVN]

Effectivement la prudence serait de mise...

Néanmoins, étant plus jeune (que le temps passe vite! Ca fait 30 ans déjà...), j'ai eu un télescope qui m'a permis de découvrir les splendeurs de l'univers...

Donc, Sachant ce que je pourrai voir, je suis prêt à dépenser cette somme pour que mon fils et moi-même disposions d'un instrument relativement puissant...

[BBBenj]

Coucou !

 

Moi, je me mêle de ce qui ne me regarde pas, désolé, mais j'ai peur qu'un enfant de 10 ans ait du mal à suivre avec un Dobson, surtout un gros.

 

D'une part, c'est encombrant, un gros.

 

Ensuite, il faut suivre la cible, et ça n'est pas forcément simple, surtout dès qu'on monte en grossissement, ça bouge très vite, et le temps qu'on le mette dans l'oculaire, pfffiout ! C'est déjà parti.

 

Franchement, essaie dans un club avec ton fils s'il se débrouille avec un Dobson, ça risquerait de le dégouter...

 

Après, comme tout le monde ici le dit, et je pense à juste titre : course au diamètre d'abord, le reste...