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Acheter du matos pour débutants enfant et parent

ursule15

Par ursule15
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ursule15

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Hello,

 

Ma fille a 10 ans. Moi un peu plus.

Elle souhaite depuis longtemps observer "les planètes et les étoiles".

 

Ce n'est pas spécialement une idée passagère, car je suis assez amateur des sujets traitant de l'astronomie, et j'ai du lui faire passer un peu du virus.

 

Je connais assez bien le ciel version "oeil nu". Ma fille du coup est capable de situer Altair, Deneb et Vega (bon, trouver qui est qui après, ça loupe), et sait très bien que l'étoile qui éclaire beaucoup le soir, c'est pas une étoile mais Vénus.

 

Par contre, je n'ai aucune connaissance en matériel astronomique. Ca fait longtemps (depuis que j'ai 10 ans moi aussi) que j'en ai envie, et aujourd'hui, ma fille me donne l'occasion de m'équiper.

 

Je voudrais donc trouver quelque chose qui puisse nous servir à tous les deux. J'ai un peu épluché les forums, la lunette est plus adaptée à une gamine. Mais je voudrais qu'elle puisse voir de belles choses, j'ai du mal à savoir ce qu'elle pense voir, même si je lui ai bien dit que les étoiles, même au gros téléscope, ça reste un point brillant.

 

D'ailleurs, moi aussi, j'ignore ce qu'on peut voir, à partir de quelle gamme de prix. Voir la tache de Juniper, les anneaux de Saturne, OK. Elle voudrait voir les anneaux de Uranus elle... c'est pas gagné ! Et les satellites de Jupiter ? Saturne ? C'est faisable à partir de quel matos ? La station ISS ? On peut distinguer quoi avec ce même matos ?

 

Et le côté facile à manoeuvrer de la lunette vs le téléscope ?

Est-ce une bétise d'acheter à une gamine de 10 ans un téléscope (sachant que je serais bien souvent avec elle pour les séances d'observation...).

 

Budget : moi je mettrais bien 600€ par exemple. Mais là je me dis que c'est une connerie. C'est le cadeau de ma fille avant tout, faut pas qu'on lui dise tout le temps : attention avec ton joujou, c'est pas un joujou du tout.

Donc faudrait être plus raisonnable, faire autour de 250 par exemple. Mais avec ce prix, peut-on voir les anneaux d'Uranus ? Quoi, on peut pas ?

 

Merci de m'avoir lu, merci de vos réponses, merci pour elle (et pour moi, Noël va être sympa !)

je11

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Hello,

 

Ma fille a 10 ans. Moi un peu plus.

Elle souhaite depuis longtemps observer "les planètes et les étoiles".

 

Ce n'est pas spécialement une idée passagère, car je suis assez amateur des sujets traitant de l'astronomie, et j'ai du lui faire passer un peu du virus.

 

Je connais assez bien le ciel version "oeil nu". Ma fille du coup est capable de situer Altair, Deneb et Vega (bon, trouver qui est qui après, ça loupe), et sait très bien que l'étoile qui éclaire beaucoup le soir, c'est pas une étoile mais Vénus.

 

Par contre, je n'ai aucune connaissance en matériel astronomique. Ca fait longtemps (depuis que j'ai 10 ans moi aussi) que j'en ai envie, et aujourd'hui, ma fille me donne l'occasion de m'équiper.

 

Je voudrais donc trouver quelque chose qui puisse nous servir à tous les deux. J'ai un peu épluché les forums, la lunette est plus adaptée à une gamine. Mais je voudrais qu'elle puisse voir de belles choses, j'ai du mal à savoir ce qu'elle pense voir, même si je lui ai bien dit que les étoiles, même au gros téléscope, ça reste un point brillant.

 

D'ailleurs, moi aussi, j'ignore ce qu'on peut voir, à partir de quelle gamme de prix. Voir la tache de Juniper, les anneaux de Saturne, OK. Elle voudrait voir les anneaux de Uranus elle... c'est pas gagné ! Et les satellites de Jupiter ? Saturne ? C'est faisable à partir de quel matos ? La station ISS ? On peut distinguer quoi avec ce même matos ?

 

Et le côté facile à manoeuvrer de la lunette vs le téléscope ?

Est-ce une bétise d'acheter à une gamine de 10 ans un téléscope (sachant que je serais bien souvent avec elle pour les séances d'observation...).

 

Budget : moi je mettrais bien 600€ par exemple. Mais là je me dis que c'est une connerie. C'est le cadeau de ma fille avant tout, faut pas qu'on lui dise tout le temps : attention avec ton joujou, c'est pas un joujou du tout.

Donc faudrait être plus raisonnable, faire autour de 250 par exemple. Mais avec ce prix, peut-on voir les anneaux d'Uranus ? Quoi, on peut pas ?

 

Merci de m'avoir lu, merci de vos réponses, merci pour elle (et pour moi, Noël va être sympa !)

 

Touver un compromis entre une gamine de 10 ans et un adulte pour un équipement astronomique relève de la gagueure, sachant qu'un adulte ne sait déjà pas quoi choisir pour lui-seul!!!

Ceci dit tu sembles aussi débutant qu'elle en matière d'explorations visuelles? Peut-être qu'un télescope de type dobson (simple à manoeuvrer pour un enfant) de diamètre 150mm maximum serait-il un choix judicieux? (et en plus en dessous du budget fixé!!) (je devrais faire commercial moi lol)

basque en balade

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la sortie en club ou en rencontre s'impose là !!

 

tu veras alors en vrai la difference entre lunette , newton , sc et mak ainsi que dobson et monture

 

tu auras droit aussi à ta premiere NP ou un amas résolu sans parler d'une belle petite galaxie

 

normalement vous allez craquer tous les deux !!!

 

à defaut un bon dobson en 200 ou 250 cela devrait vous faire l'affaire

basque en balade

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Peut-être qu'un télescope de type dobson (simple à manoeuvrer pour un enfant) de diamètre 150mm maximum serait-il un choix judicieux? (et en plus en dessous du budget fixé!!) (je devrais faire commercial moi lol)

 

beh non un VRAI commercial aurait glisser ici un SC de 10" avec une EQ6 et goto

 

ne te lance surtout pas dans le commerce toi MDR

je11

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beh non un VRAI commercial aurait glisser ici un SC de 10" avec une EQ6 et goto

 

ne te lance surtout pas dans le commerce toi MDR

 

mdr t'as raison, j'ai toujours détesté cette filière!!! mais bon, on allait pas lui faire craquer 2000euros quand même!

basque en balade

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un dob 200 avec les soldes a venir ? il y a moyen d'en trouver un neuf pour pas trop cher , ou meme le prendre d'occase

 

il n'empeche que je l'encourage à aller en voir en action sur le terrain pour mieux connaitre ce vers quoi il s'oriente

ensuite et seulement ensuite , je lui dirais qu'il pourra acheter en toute connaissance de cause

ursule15

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Touver un compromis entre une gamine de 10 ans et un adulte pour un équipement astronomique relève de la gagueure, sachant qu'un adulte ne sait déjà pas quoi choisir pour lui-seul!!!

Et oui, c'est bien pour ça que je vous demande de me conseiller sur cet impossible mélange !

 

Sortie en club -> j'ai regardé ça oui. C'est clairement ce que je devrais faire.

 

Après vous parlez beaucoup de Dobson, il me semble que c'est une marque. Pourquoi celle-là ? Spécialement facile à utiliser ? Ou juste très bonne marque, bonne renommée ?

 

Ensuite, je vois écrit un dob max 150 (avec max écrit en gras), puis dob 200 ou 250 chez un autre.

Maximum 150, c'est pour remplir quel critère ? Prix ? Facilité d'utilisation ?

 

Dernier point, quel niveau de détails peut-on avoir sur un dobson 150 par exemple (si c'est par là que je dois me diriger) sur l'observation lune/planète ? Y a-t-il de quoi bluffer une gamine qui pense encore voir les anneaux d'Uranus ? Je veux dire, un adulte, moi par exemple, voir un objet qui serait hors de notre galaxie, ça m'émeut. Elle... c'est quand même pas le même enchantement pour elle ! Pas sur qu'elle soit bluffée par une nébuleuse, juste parce que c'est hors de la voie lactée.

basque en balade

basque en balade

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rassure toi , le dobson est un modele de telescope trés simple et reduit (cela permet d'avoir plus de diaemtre pour le meme prix qu'un sur monture allemande )

regardes dans le wapedia (dans la banniere) pour les termes techniques

 

on parlait du diametre 150 , 200 , 250

 

et dés que tu auras plonger un oeil dans un tube bien preparer par son proprio , tu seras trés vite calmé quelque soit le diametre

evidement , plus le diametre est gros , plus tu veras de trucs dans le ciel (petit simulateur http://www.stelvision.com/index.php cela te donnera une idée de l'influence du diametre )

 

la sortie s'impose

bb98

bb98

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Bonjour et bravo pour cette belle quête !

 

"dobson" est juste un qualificatif pour l'aspect mécanique : le télescope est installé sur un ensemble ( on dit "monture") simplifié

 

150, 200, 250...sont des diamètres, en mm; stricto sensu plus c'est gros mieux c'est mais les contraintes de volume, de poids, de prix augmentent aussi

 

on peut voir des galaxies à l'oeil nu par un ciel bien noir, loin de la pollution lumineuse : M31 la galaxies d'Andromède est située à 2 millions d'années lumière ;)

 

200 mm permet une infinité d'observations et une vie ne suffit pas à exploiter toutes les possibilités

plus gros, en diamètre, permet des observations plus faciles, plus gratifiantes

 

Bon ciel

lascabras

lascabras

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rassure toi , le dobson est un modele de telescope trés simple et reduit (cela permet d'avoir plus de diaemtre pour le meme prix qu'un sur monture allemande )

regardes dans le wapedia (dans la banniere) pour les termes techniques

 

on parlait du diametre 150 , 200 , 250

 

et dés que tu auras plonger un oeil dans un tube bien preparer par son proprio , tu seras trés vite calmé quelque soit le diametre

evidement , plus le diametre est gros , plus tu veras de trucs dans le ciel (petit simulateur http://www.stelvision.com/index.php cela te donnera une idée de l'influence du diametre )

 

la sortie s'impose

 

J'ai gagné, j'ai gagné,... (ma fille regarde DORA:be:)

je11

je11

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Vous visez haut là! Comme vous, il y a qqs temps, je pensais observer une galaxie dans un télescope comme on en voit sur les photos de revues spécialisées, mais la réalité est toute autre...

Pour revenir à certaines de tes questions, dobson n'est pas une marque mais un type de construction de télescope, facile à prendre en main surtout pour les enfants (pas de monture donc à portée de main pour les nains).

150, 200 c'est le diamètre du miroir qui plus il est grand plus il te donnera de belles "images" (en considérant que tu observes à la campagne).

Comme dit Basque en ballade (on ne sait pas où se ballade t il d'ailleurs?), le mieux est de se rendre dans un centre d'astronomie pour voir les divers types de matériels et se faire une idée précise :)

ursule15

ursule15

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Alors moi je dis bravo !

Bravo pour toutes vos réponses.

 

Et le site qui permet d'avoir une idée de ce que l'on voit, cool.

 

je11, j'ai pas pigé, qui vise haut ? Moi ou ceux qui me proposent des diamètres de plus de 150 (donc plus que ce que tu as préconisé au tout début).

 

Pour info aussi, j'habite dans un coin plutot isolé, ça aidera les observations.

 

Donc maintenant, je sais en tout cas que je cherche un dobson ! Et de diamètre entre 150 et 250.

Et cette histoire de réflecteur vs réfracteur ? Réflecteur plus facile pour débutant parait-il. Dobson, ça entre obligatoirement dans une de ces catégories ? Je veux dire, on peut avoir du dobson réflecteur et du réfracteur ?

Hummm, je sens que ma question doit être basique, je pars me renseigner illico.

 

(ne vous détrompez-pas, je vois bien sur la théorie les différences entre réflecteur et réfracteur, mais c'est le côté pratique qui m'échappe)

 

 

edit:

OK, dobson = type de monture, et forcément un réflecteur, un télescope quoi.

Gil

Gil

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Alors moi je dis bravo !

Bravo pour toutes vos réponses.

 

Et le site qui permet d'avoir une idée de ce que l'on voit, cool.

 

je11, j'ai pas pigé, qui vise haut ? Moi ou ceux qui me proposent des diamètres de plus de 150 (donc plus que ce que tu as préconisé au tout début).

 

Pour info aussi, j'habite dans un coin plutot isolé, ça aidera les observations.

 

Donc maintenant, je sais en tout cas que je cherche un dobson ! Et de diamètre entre 150 et 250.

Et cette histoire de réflecteur vs réfracteur ? Réflecteur plus facile pour débutant parait-il. Dobson, ça entre obligatoirement dans une de ces catégories ? Je veux dire, on peut avoir du dobson réflecteur et du réfracteur ?

Hummm, je sens que ma question doit être basique, je pars me renseigner illico.

 

(ne vous détrompez-pas, je vois bien sur la théorie les différences entre réflecteur et réfracteur, mais c'est le côté pratique qui m'échappe)

 

 

edit:

OK, dobson = type de monture, et forcément un réflecteur, un télescope quoi.

 

 

Bonsoir Ursule,

 

Un reflecteur est un mirroir; tous les télescopes ont des miroirs.

 

Ce sont les lunettes astronomiques qui sont munies uniquement de lentilles, que l'on nomme "réfracteurs".

 

Je prends ce post en cours de route, mais je voudrais apporter une petite pierre à la "construction de l'édifice":be:

 

Voici; quand j'ai commencé à observer, j'étais avec mon fils de 9-10 ans; nous étions au club où il pouvait observer dans plusieurs sortes de scopes, et bien, j'ai pu constater qu'il était toujours l'oeil à un dobson de 150mm voir aussi d'un200mm.

 

Force a été de constater qu'il s'en tirait très bien, et je pense donc que ta petite pitchounette y arrivera aussi et aura très facile à observer en ayant grand plaisir de ce qu'elle trouvera.

staffy

staffy

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Pouvez-vous me donner des modèles que vous conseillez au vu de toutes les préco que vous m'avez faites ?

J'habite dans le 06, je ne connais pas de magasin spécialisé. Sur le net, quelle boutique privilégier ?

 

Bonjour

 

Magasin Optique et Vision à Juan les pins.

Une visite préalable sur site est préférable à une commande directe sur le net.

basque en balade

basque en balade

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tu peux prendre dans les boucheries qui font de la pub sur le forum et evites tout celles que tu peux trouver sur ebay

 

autre solution : trouver un astram qui s'y connait (surtout) vers chez toi ; puis va voir les occasses proposées sur le bon coin , s'il te dit non : ne prend pas ! cela te couteras au pire un bon apéro !

Alarcon yves

Alarcon yves

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bonjour, pour les anneaux Uranus :b: c'est foutu :confused:, peut être dans 20 ans quand elle travaillera au VLT :p, mais pour le reste à partir d'un 150, il y a de quoi faire, prendre quand même un modèle qu'elle peut installer et utiliser toutes seule.

Par contre tu nous dit pas si tu possède un jardin ou s'il faut que tu te déplace en voiture pour observer, que tu descende des escaliers, car un télescope en monture Dobson, équatorial, à fourche, etc... ça prend de la place d'autant plus que le diamètre augmente sans parler du poids. Je te conseille vivement si tu peut, de voir en vrai les bestioles que mes collègues te proposent tu risque d'être surpris par l'encombrement :D.

Comme le Basque en plus du télescope, il te faut une carte du ciel, un appareil pour faire la collimation, trois oculaires (la gamme exacte dépend de la focale du télescope), un chercheur point rouge, une petite paire de jumelle toujours utiles (10x50), plus gant et grosse veste :D.

Le point le plus brillant au sud en début de soirée (20h) c'est Jupiter ;).

Yves.

ursule15

ursule15

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D'abord, merci pour vos réponse.

 

Ensuite :

 

@staffy, j'ai effectivement vu le magasin dont tu parles, faut que j'y aille.

 

@basque en balade

quand tu dis : oui, tu as trouvé ton matos, est-ce suite à ce lien ?

http://www.leboncoin.fr/autres/149034474.htm?ca=21_s

Donc je réitère ma demande, est-ce intelligent d'acheter ça d'occas.

 

@Alarcon yves et basque en balade

Visiblement, j'ai besoin d'un peu plus de matos que le seul dobson :

  • un jeu d'occulaires correct. Tu veux dire des jumelles ? Ca c'est bon. Ou tu parles de mes yeux ? Ca c'est bon aussi.
  • une carte du ciel. C'est bon aussi, c'est une carte Hallwag, un truc comme ça, que j'ai déjà bien rentabilisée.
  • un chercheur point rouge, un laser de collim. Je pensais naivement que c'était compris avec le téléscope.
  • des occulaires. Ca c'est compris dans le téléscope quand même ! Sinon il sert à quoi ? Bon, on peut ensuite en rajouter, je pense que c'est ce que tu veux dire.
  • des fringues. Ca c'est bon !

 

Ensuite, j'ai un jardin, j'habite dans un endroit plutot sombre. Bon point.

Je suis aussi pas trop loin du plateau de Caussols (06), et je sens que ça doit être pas mal là-bas. Mais en voiture tout le monde par contre.

 

@Alarcon yves

Finalement, ce que tu écris :

prendre quand même un modèle qu'elle peut installer et utiliser toutes seule.

Ca me laisse pensif.

Je cherche donc à acheter un truc pour ma fille en premier lieu (cadeau Noël), même si... vous sentez bien que c'est aussi pour moi.

Mais ce que vous me conseillez, type dobson 150, c'est clairement infaisable pour une gamine de 10 ans de l'installer toute seul, non ? Rien que le poids...

 

Ah oui, et les anneaux d'Uranus, comment je vais lui dire... Sa vie va être bien vide maintenant.

Alarcon yves

Alarcon yves

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Oui les oculaires sont fournie (deux en générales), un de correct et l'autre franchement pas terrible, donc vaux mieux prévoir à l'achat du télescope un ou deux oculaires en plus, pas forcements du très haut de gamme, mais suffisamment correcte en qualité et bien étagé en focale (mais dépend du choix du télescope).

Le chercheur et livré avec, mais il existe plusieurs type de chercheur, voir ce qui est livré avec, mais avec un Dobson le point rouge est pas mal.

Quand on l'installe on ne porte pas le télescope et la monture ensemble, je pense qu'un 150 ou 200 t'a fille doit pourvoir s'en sortir. Le tube doit pas être plus lourd que leur sac d'école :rolleyes:. Ce problème n'en est pas vraiment un en soit, puisque tu l'accompagne, dans mon esprit c'était plutôt dans le sens de te sensibilisé sur l'encombrement des télescopes, mais si tu vas dans un magasin tu pourras te faire une idée plus précise.

Maintenant à 10 ans ça grandi vite, alors ne tient pas trop compte de cette remarque.

Un test simple t'a fille arrive à porter sur quelque mètre un pack de 6 bouteilles de 1,5 kg, si oui alors elle devrait s'en sortir, si non c'est pas grave puisque tu est avec.

Par contre voir avec l'encombrement dans la voiture car un tube de 1m20 peut suivant le modèle posé problème ou pas ;), idem si escalier à descendre.

Yves.

Gil

Gil

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D'abord, merci pour vos réponse.

 

Ensuite :

 

@staffy, j'ai effectivement vu le magasin dont tu parles, faut que j'y aille.

 

@basque en balade

quand tu dis : oui, tu as trouvé ton matos, est-ce suite à ce lien ?

http://www.leboncoin.fr/autres/149034474.htm?ca=21_s

Donc je réitère ma demande, est-ce intelligent d'acheter ça d'occas.

 

@Alarcon yves et basque en balade

Visiblement, j'ai besoin d'un peu plus de matos que le seul dobson :

  • un jeu d'occulaires correct. Tu veux dire des jumelles ? Ca c'est bon. Ou tu parles de mes yeux ? Ca c'est bon aussi.
  • une carte du ciel. C'est bon aussi, c'est une carte Hallwag, un truc comme ça, que j'ai déjà bien rentabilisée.
  • un chercheur point rouge, un laser de collim. Je pensais naivement que c'était compris avec le téléscope.
  • des occulaires. Ca c'est compris dans le téléscope quand même ! Sinon il sert à quoi ? Bon, on peut ensuite en rajouter, je pense que c'est ce que tu veux dire.
  • des fringues. Ca c'est bon !

 

Ensuite, j'ai un jardin, j'habite dans un endroit plutot sombre. Bon point.

Je suis aussi pas trop loin du plateau de Caussols (06), et je sens que ça doit être pas mal là-bas. Mais en voiture tout le monde par contre.

 

@Alarcon yves

Finalement, ce que tu écris :

 

Ca me laisse pensif.

Je cherche donc à acheter un truc pour ma fille en premier lieu (cadeau Noël), même si... vous sentez bien que c'est aussi pour moi.

Mais ce que vous me conseillez, type dobson 150, c'est clairement infaisable pour une gamine de 10 ans de l'installer toute seul, non ? Rien que le poids...

 

Ah oui, et les anneaux d'Uranus, comment je vais lui dire... Sa vie va être bien vide maintenant.

 

 

1) On ne laisse jamais un enfant seul avec son scope, sauf quand on est sûr que le soleil est bien couché!

 

2) Tant qu'à faire j'évite les magasins genre "bon coin"; pour 49€ de plus, tu a ce scope chez des pros avec les meilleurs conseils et la garantie.

 

3) Optique et Vision est un très bon magasin avec des supers pros, mais je crains qu'ils naient pas de dobson en vente.

 

4) le 200/1200 n'est pas beaucoup plus lourd que le 150; donc, privilégier le diamètre. : http://www.astroshop.de/fr/telescope-dobson-skywatcher-n-200-1200-skyliner-classic-dob/p,4440

 

5) Ne te trompes tu pas quand tu parles des anneaux d'Uranus??:b:

 

Ne sont-ce pas plutôt les anneaux de saturnes que ta pitchounette voudrais voir? ces anneaux-ci :

 

saturn11.jpg

 

Ces anneaux là, elle pourra les voir sans problèmes avec un 200mm!

GALLILEO_931

GALLILEO_931

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Bonjour

 

Le premier conseil que je donnerai avant de se lancer dans un achat serai de se rendre dans un club astro et de participer à une ou mieux deux nuits d'observation. De cette manière on peut poser toute les questions possibles et tester une floppée de materiel.

ursule15

ursule15

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Je ne pense pas la laisser seule avec le matos, le soleil me fait peur, et à raison !

 

Le magasin ovision n'a pas l'air avoir ce que je cherche, dont je vais certainement me tourner vers l' achat sur le net quand j'aurais finalisé mon choix. Des suggestions sur les magasins à recommander ? Astroshop.de a l'air très cité.

 

Et pour les anneaux d'Uranus, benh non, je ne me trompe pas, c'est bien eux qu'elle veut voir. Et elle a le droit de vouloir les voir... quant à pouvoir les voir...

Je sais pas ce qui lui a mis çà dans la tête, elle sait bien que Saturne n'est pas la seule planète avec des anneaux, et elle a du voir une super photo d'Uranus avec des anneaux. Et j'en ai plaisanté dans ce post, en disant qu'elle souhaitait observé ça.

Alarcon yves

Alarcon yves

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Une remarque quand même, seul les sites en France livre une notice en français, si on as pas de problème avec l'allemand ou l'anglais ok, sinon vaut mieux rester sur des magasins Français, c'est plus sur.

Yves.

ursule15

ursule15

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Aucun soucis avec l'anglais, même si le vocabulaire anglais côté astronomie m'échappe surement, mais autant que le vocabulaire français !

Par contre, l'allemand, c'est plus compliqué, j'espère qu'il y a au mini la doc en anglais.

 

Sinon, une question un peu bête :

les dobson n'ont pas de trépied. Faut-il prévoir quelque chose pour mettre le matos à niveau ? Ou n'est-ce pas nécessaire ?

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