Rosetta

[Niman1992]

Le largage et l'atterrissage de Philae sera sans conteste la phase la plus critique. Mais comme dit Quetz', il y a encore pas mal d'étapes avant d'en arriver là. N'oublions pas que la sonde a des petits soucis de propulsion, qu'il va falloir gérer pour la satellisation autour de 67P. Mais pour le moment faisons comme les ingénieurs de l'Esa, savourons ce premier (pas vers le) succès !

 

Salut à tous,

Puisque tout s'est bien passé hier soir, voici les étapes détaillées pour les prochains mois. Vous allez voir qu'on est pas près de voir tout de suite 67P.

Source ESA bien entendu.

 

Mars/avril : distance 5 millions de km. Tentative de détection de la comète avec les caméras scientifiques

Début mai : distance 2 millions de km.

21 mai : Manoeuvre de rendez-vous. Distance 1 million de km. Premiers signes de 67P (à l'intérieur d'un pixel)

 

4 juin : allumage moteur. Distance 400 000 km. Première image de 67P (1 Pixel)

20 juin : allumage moteur. Distance 163 000 km. Niveau d'activité de la comète, observation de la production de gaz, et rapport D/H

 

2 juillet : allumage moteur. Distance 44 000 km.

9 juillet : allumage moteur. Distance 19 000 km

15 juillet : allumage moteur. Distance 8 043 km (67P mesure 10 pixels)

23 juillet : allumage moteur. Distance 3 459 km. 67P résolue !!!!! Rotation du noyau + forme de la comète

31 juillet : 67P mesure 100 pixels. Premières caractéristiques de la surface.

 

7 août : approche de la comète à 100 km. Mise sur orbite.

23 août : cartographie globale (orbite à 20 km de distance). Mesure de la masse, du volume, de la densité et première sélection potentiel du site d'atterrissage de Philaé

 

11 septembre : Orbite à 10 km de la comète.

 

Octobre : conférence de presse. Sélection du site d'atterrissage de Philae

 

9 novembre : points de presse réguliers

11 novembre : atterrissage de Philae (à une heure de grande écoute selon Philippe Gaudon du CNES). Images haute résolution durant la descente, panorama stéréo depuis la surface.

 

En espérant avoir été assez complet, et dans l'idée que ça peut intéresser certains d'entre vous.

 

Le meilleur reste à venir....

 

Niman1992

[jpettit]

Merci pour ce calendrier détaillé :-)

[pioneer6014]

Merci Niman1992, c'est très utile en effet.

Ajoutons quand même qu'il s'agit là du planning de référence, mais Francis Rocard a prévenu qu'il y aurait sans doute des ajustements en fonction de l'activité de la comète, du comportement de la sonde, etc.

[etoilesdesecrins]

Salut,

 

il y a peut-être la réponse dans les nombreuses pages de ce post que je n'ai pas toutes lues, mais quelqu'un sait-il pourquoi la cible de Rosetta a changé ?

En effet, à l'origine c'était la comète P/Wirtanen qui était visée.

[JMDSomme]

Je m'abonne à cette discussion qui promet du spectacle, des rebondissements et tout ça...!

JM

[pat59]

Salut,

 

il y a peut-être la réponse dans les nombreuses pages de ce post que je n'ai pas toutes lues, mais quelqu'un sait-il pourquoi la cible de Rosetta a changé ?

En effet, à l'origine c'était la comète P/Wirtanen qui était visée.

Bonjour,

 

il me semble qu'il y a eu à l'époque du 1er lancement un problème de lanceur. Le lancement ayant été reporté, il a fallu changer de comète.

[Benoît]

Salut,

 

il y a peut-être la réponse dans les nombreuses pages de ce post que je n'ai pas toutes lues, mais quelqu'un sait-il pourquoi la cible de Rosetta a changé ?

En effet, à l'origine c'était la comète P/Wirtanen qui était visée.

 

De mémoire, la fenêtre de lancement a été ratée pour une raison que j'ai oubliée, et il a donc fallu choisir une autre cible car la prochaine opportunité pour rejoindre P/Wirtanen était trop éloignée dans le temps.

[quetzalcoatl]

Bonsoir Messieurs,

 

 

La comète 46P Wirtanen était la cible initiale de cette mission. La sonde Rosetta devait être lancée par une fusée Ariane V type ESC A mais, en raison d’un échec d’un de ses lancements en décembre 2002, et du laps de temps nécessaire pour corriger certains défauts techniques, le décollage fût repoussé d’une année.

En mai 2003, l’ESA désigna comme nouvel objectif 67P C-G.

Rosetta sera finalement lancée par le premier tir d’une Ariane V G+ le 2 mars 2004.

Modifié 21 janvier 2014 par quetzalcoatl

[bang*gib]

Quant Rosetta sera en orbite aura-t-elle le loisir pour son atterrisseur le choix d’une date pour se poser sur 67P/Churyumov-Gerasimenko ou le créneau sera ténu ?

Modifié 21 janvier 2014 par bang*gib

[quetzalcoatl]

Pour l'instant aucune date précise ne peut-être certaine pour l'atterrissage de Philae, du fait que l'endroit et le moment de celui-ci sont tributaires de l'étude de 67P que devra effectuer l'orbiter.

Il s'agit comme dit précédemment de cartographier précisément la comète et de connaître son champs gravitationnel de manière assez fine.

Ce dernier sera forcément minime, mais, comme l'a très bien démontré la mission Hayabusa, faire évoluer un engin à proximité d'un tel objet (à faible gravité) et à plus forte raison se poser dessus, demande une extrême précision dans les manoeuvres.

Les harpons prévus pour arrimer le lander à la comète ne seront de toutes manières pas inutiles...

 

 

Il est vrai aussi qu'en approchant du Soleil, la comète va devenir de plus en plus active et de ce fait va générer un dégazage important. Ce phénomène pourrait se révéler fatal à l'approche de l'atterrisseur. Il faudra donc entreprendre de poser Philae pendant que les conditions s'y prêteront encore.

Modifié 21 janvier 2014 par quetzalcoatl

[bang*gib]

S’approcher, s’adapter, parier.

On sent bien l’enjeu.

[etoilesdesecrins]

Salut !

 

oui tout-à-fait, j'ai trouvé l'info entre temps.

C'est un échec du lanceur qui a rendu obsolète la fenêtre de lancement vers P/Wirtanen, d'où la recheche d'une autre cible.

 

Effectivement un problème majeur sera l'impact aérodynamique sur la sonde et Philae dû au dégazage de la comète à l'approche du soleil. Cela va contrarier l'attraction créée par la gravité du noyau cométaire

Ces deux paramètres clé, masse du noyau, et dégazage, présentent un niveau assez élevé d'incertitude. Divers modèles sont étudiés.

En outre, la forme non sphérique du noyau, et peut-être des différences de densité, pourraient créer un champ de gravité non uniforme.

 

Ce qui me surprend beaucoup, c'est que les formes globales retenues pour la sonde (parallélépipède) et le lander Philae (cylindre) ne sont pas très différentes des premières simulations théoriques de perturbations aérodynamiques d'avant projet que nous avions faites en 1997 au CNES (formes idéales simples).

 

Pour complément d'infos, notamment concernant les difficultés de trajectoire évoquées ci-dessus :

http://www.cnes-multimedia.fr/rosetta/TAP_rosetta.pdf

Modifié 22 janvier 2014 par etoilesdesecrins

[FiX19]

Bonsoir et ravi de pouvoir participer à ce sujet vieux de 10 ans maintenant.

Au sujet du dégazage de la comète, il s'agit pour elle d’émettre dans l'espace de la glace et autres objets de sa "neige sale", non ?

Comment pourra t'elle différencier un vulgaire caillou de son nouveau parasite que sera la sonde ?

Pourra t'on assister au largage de Philae à la manière du départ d'une course de F1 vue d'une caméra embarquée ?

Ça serait génial, non ?

Envisageable ?

FiX

[quetzalcoatl]

Pourra t'on assister au largage de Philae à la manière du départ d'une course de F1 vue d'une caméra embarquée ?

Ça serait génial, non ?

Envisageable ?

FiX

 

 

 

 

Bonsoir,

Pour ce qui est du largage de Philae, à n’en pas douter, une caméra prendra des images de l’opération.

Cette phase de la mission ressemble tout à fait à celle de la mission Hayabusa vers l’astéroïde Itokawa lorsque la sonde japonaise avait larguée un petit atterrisseur nommé Minerva. Sans vouloir jouer « l’ oiseau de mauvaises augures », il faut avouer que ce petit lander (Minerva) avait été perdu. Le largage avait été déclenché de manière prématurée et Minerva ayant manqué sa cible (la suface de l’astéroïde), il s’était égaré dans l’espace.

Il y a pas mal de points communs entre les missions Rosetta et Hayabusa notamment, mise en orbite autour d’un petit corps céleste, largage d’un atterrisseur, prise d’échantillon. Naturellement, il existe aussi de radicales différences mais il m’a semblé intéressant de donner le lien vers le topic d’Hayabusa pour que ceux qui n’avaient pas vécu la saga japonaise puissent avoir une idée de la complexité de ce genre d’aventure :

 

http://www.webastro.net/forum/showthread.php?t=7084&highlight=hayabusa

Modifié 22 janvier 2014 par quetzalcoatl
orthographe

[Niman1992]

Bonsoir et ravi de pouvoir participer à ce sujet vieux de 10 ans maintenant.

Au sujet du dégazage de la comète, il s'agit pour elle d’émettre dans l'espace de la glace et autres objets de sa "neige sale", non ?

Comment pourra t'elle différencier un vulgaire caillou de son nouveau parasite que sera la sonde ?

Pourra t'on assister au largage de Philae à la manière du départ d'une course de F1 vue d'une caméra embarquée ?

Ça serait génial, non ?

Envisageable ?

FiX

 

Salut Fix19,

Pour répondre précisément à ta question, oui, il est prévu qu'on ait des images "en direct" du largage du module Philae, et de son atterrissage sur la comète, ce qui devrait durer entre 30 minutes et 2 heures (on table plutôt sur 1 heure du coté de l'ESA. Et l'ESA prévoit de larguer Philae a une heure de grande écoute pour l'Europe. Cela dit, c'est particulièrement délicat à mettre en place s'agissant des communications. On verra bien...

Niman1992

[etoilesdesecrins]

oui, enfin, en direct, à quelques minutes près, le temps de propagation du signal

[FiX19]

Bonjour et merci de vos réponses auxquelles je réponds tardivement faute de connexion hier.

 

Effectivement j'imagine que l'opération de largage de Philae SUR la comète sera "filmée" et retransmise.

Ce que je me demandais par contre c'est le résultat de l’éventuelle expulsion de la sonde PAR la comète.

Ça pourrait donner un joli travelling arrière, non ?

A suivre cet été...

 

François-Xavier

[montmein69_2]

Ce que je me demandais par contre c'est le résultat de l’éventuelle expulsion de la sonde PAR la comète.

 

Même si on ne connait pas à l'avance l'ampleur du dégazage du noyau cométaire à l'approche du Soleil, il est peu probable que cela puisse se traduire par "l'expulsion" de Rosetta (vu sa masse et ses moteurs).

On prendra aussi des précautions pour larguer Philae du côté le moins actif du noyau ... mais son approche et son harponnage de la surface reste clairement la partie la plus délicate de la mission.

http://www.spacenews.com/article/civil-space/39258wary-of-another-beagle-moment-esa-managing-expectations-for-rosetta%E2%80%99s-ride

 

Ce qui pourra se passer au moment du passage au périhélie (à 1,3 UA du Soleil) .... avec les effets d'un dégazage maximum, doit être assez spéculatif .... cette situation est une première.

[jackbauer]

Le n° de février de Sciences et avenir consacre un article de 4 pages à la mission

Francis Rocard, dans une interview, est plutôt inquiet (2 roues à inertie montrent des signes de faiblesse, Philae avait été conçue pour atterrir sur Wirtanen, ect...)

 

une illustration extraite de l'article :

[FiX19]

Collision, Éjection, Rebond, Basculement...

 

Tant pis je conserve mon vote de "ça va marcher" !

Mais quel suspense !

 

F-X

[jackbauer]

http://autourduciel.blog.lemonde.fr/2014/02/25/les-dernieres-nouvelles-de-la-sonde-cometaire-europeenne-rosetta/#comment-661

 

Si vous voulez poser des questions à un responsable de la mission c'est en ce moment-même !!!

[jackbauer]

Pour ceux qui veulent visionner la téléconférence avec Philippe Gaudon du CNES (chef projet Rosetta)

Très intéressant !

Ma question sur les roues de réaction a été la première posée.

En résumé la sonde est sortie de son hibernation en bon état ; Les roues à réaction sont surveillées avec attention mais il n'y a pas panique à bord. Philae n'a pas encore été "examiné"

 

http://www.strikingly.com/cnestalks

[jackbauer]

http://www.spacedaily.com/reports/ESO_VLT_Shows_Comet_Churyumov_Gerasimenko_Brighter_Than_Expected_999.html

 

Le VLT a observé la comète le 28 février dernier : elle commence déjà à dégazer sérieusement….

[jackbauer]

1ère image de la comète pris par ROSETTA :

http://www.esa.int/Our_Activities/Space_Science/Rosetta/Rosetta_sets_sights_on_destination_comet

 

[/url]

Modifié 27 mars 2014 par jackbauer

[S.B]

Magique...

[jackbauer]

Bonne nouvelle, c'est maintenant le petit lander qui vient d'être réactivé avec succès aujourd'hui :

 

 

PARIS, 28 mars 2014 (AFP) -

Philae, le robot passager de la sonde européenne Rosetta, qui doit se poser en novembre sur la comète Tchourioumov-Guérassimenko, a été réactivé avec succès vendredi comme prévu, après plus de trois ans d'hibernation.

 

"Un premier signal a été reçu ce jour à 15h00 (heure de Paris) au LCC, le centre de contrôle de l'atterrisseur installé à Cologne en Allemagne", a indiqué le CNES, l'agence spatiale française, dans un communiqué.

 

"Mon nouveau logiciel a été téléchargé parfaitement. Maintenant je vais me reposer un peu. A bientôt", avait tweeté quelques minutes auparavant Philae sur son compte @Philae2014.

 

Philae était éteint depuis plus de trois ans, pour réduire au minimum sa consommation d'énergie.

 

Vendredi, le logiciel de vol central a été réactivé, mais ce n'est qu'une première étape avant le grand saut prévu le 11 novembre, son largage sur la comète, une première dans l'histoire de l'exploration spatiale.

 

Ses dix instruments scientifiques doivent encore eux aussi être réveillés un à un et leur bon fonctionnement vérifié..

[quetzalcoatl]

Bonjour,

 

 

Merci Jack.

 

 

Je donne un lien en complément de ton message.

 

 

http://www.cnes.fr/web/CNES-fr/11222-gp-mission-rosetta-l-atterrisseur-philae-se-reveille-comme-prevu.php

[pas03410]

Superbe l'image prise de Rosetta.

Pour patienter:http://www.solarsystemscope.com/rosetta/

[quetzalcoatl]

Hello !

 

 

http://www.planetary.org/blogs/emily-lakdawalla/2014/0508-rosetta-update.html

[pioneer6014]

Rosetta a effectué sa première manœuvre d'approche de la comète 67P. Essentiellement un test, en fait, pour vérifier que les propulseurs fonctionnent bien. Au total, une dizaine de manœuvres seront effectuées dans les trois mois à venir (voir le tableau dans le lien fourni par Quetz'), la dernière étant l'insertion sur orbite le 6 août.

 

Au passage, voici une "FAQ" très complète à propos de Rosetta, que je viens de découvrir (en anglais) : http://www.esa.int/Our_Activities/Space_Science/Rosetta/Frequently_asked_questions