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Rosetta

pioneer6014

Par pioneer6014
dans Actualité

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Votre avis sur les chances de succès de Rosetta ?  

260 membres ont voté

  1. 1. Votre avis sur les chances de succès de Rosetta ?

    • Ca va marcher, c'est sûr.
      208
    • L'atterrisseur va probablement s'écraser sur la comète.
      28
    • Les chances de succès sont très minces.
      9
    • Ca n'a aucune chance de march
      0

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Les pipelettes du sujet

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Benoît

Benoît

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Bonjour Quetzalcoatl,

 

Très intéressantes ces images et très particulières. Le cratère sur le "dessus" de Steins est impresssionnant par sa taille relative à l'astéroïde; mais la ligne de petits cratères se "dirigeant" vers le grand m'intrique encore plus. On dirait qu'un gros objet et de nombreux petits ont frappé l'astéroïde en provenance de la même direction.

 

Il sera intéressant de lire l'analyse que les scientifiques en feront.

Benoît

Benoît

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Emily Lakadalla de la Planetary Society a mis à jour sa mosaïque d'images des astéroïdes visitées par des sondes spatiales jusqu'à présent.

 

Cette mosaïque respectant la taille relative des différents astéroïdes, ceci met Steins en contexte:

 

asteroids_comets_sc_0-000-075.png

quetzalcoatl

quetzalcoatl

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Bonjour Quetzalcoatl,

 

Très intéressantes ces images et très particulières. Le cratère sur le "dessus" de Steins est impresssionnant par sa taille relative à l'astéroïde; mais la ligne de petits cratères se "dirigeant" vers le grand m'intrique encore plus. On dirait qu'un gros objet et de nombreux petits ont frappé l'astéroïde en provenance de la même direction.

 

Il sera intéressant de lire l'analyse que les scientifiques en feront.

 

Salut Benoît, :)

 

Ces alignements de cratères d'impacts ne sont pas choses rares sur les corps où les actions érosives sont faibles, et donc, fortement cratérisés.

Sur la Lune, sur Mercure, sur certaines lunes des planètes géantes et quelques autres astéroïdes, nous pouvons observer ces formations aux dispositions si particulières.

Il faut parfois se méfier car, le hasard aidant, on peut dans certaines circonstances, être abusé par une série d'impacts n'étant pas liés à un évènement singulier.

Cependant, il est acquis que dans beaucoup de ces cas, il s'agît bien d'objets fragmentés, ayant une origine commune et se mouvant sur une même trajectoire. Ils viennent percuter leur "cible" qui, par son mouvement propre (sa rotation), va présenter un défilement de sa surface aux bolides multiples qui viennent à sa rencontre.

 

Pour ce qui est de l'alignement cratérisé de Steins, en fonction des seules images dont nous disposons, je compte huit petits cratères dont le dernier viendrait mordre sur le rebord du plus collossal.

Ce dernier élément me fait penser que les huits cratères mineures ne sont pas à relier au même "accident". Le grand cratère étant certainement antérieur à l'impact multiple, puisque celui-ci a marqué l'énorme caldeira de l'une de ses empreintes.

L'apparence des petits impacts semble assez homogène, en matière de formes et d'aspects, pour que mon hypothèse ait une chance de s'avérer valide.

On verra bientôt si les spécialistes sont d'accord avec cela...;)

quetzalcoatl

quetzalcoatl

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Posté (modifié)

Je crois bien que nous avions omis de rendre compte de l'info par le canal du site de l'ESA.

Cela sonnait un peu comme une insulte après les efforts inhabituels qu'ils se sont donnés pour nous faire vivre ce rendez-vous en quasi direct.:be:

 

http://www.flashespace.com/html/sept08/06a_09_08.htm

 

Et en plus, je m'étais planté dans le lien :doa:...

 

http://www.esa.int/esaCP/SEM0T2P4KKF_France_0.html

Modifié par quetzalcoatl
Estonius

Estonius

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Une chose me frappe, c'est l'extrême ressemblance entre cet objet et un autre astéroïde, 5535 Annefranck qui avait été survolé par Stardust en 2002,

- Tailles identiques, 8 pour AF, 6 x 4 pour Steins

- Faces en losanges

- Enorme cratère d'impact couvrant 10 % de l'objet

- Cratères mineurs sans relations apparentes avec le cratère dominant

 

(Certes l'albédo est différente (0,24 pour AF et 0,10 pour Steins). Par ailleurs si le type de Steins est E (rare, contient de l'enstatite) j'ignore celui de AF.)

 

Voici 5535 Annefranck

annefrank.jpg

C'est un peu flou mais on a rien d'autre, Stardust n'ayant pris que peu de clichés

et voici Steins

2867_Steins.jpg

quetzalcoatl

quetzalcoatl

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Une chose me frappe, c'est l'extrême ressemblance entre cet objet et un autre astéroïde, 5535 Annefranck qui avait été survolé par Stardust en 2002,

 

Tu sais Estonius, un caillou peut facilement ressembler à un autre.

Je nous imagine sûrement changer d'avis si, nous pouvions les voir sous toutes leurs coutures. La majeure partie de leurs surfaces reste invisible où plongée dans l'ombre.

Pourtant je reprends à mon compte un des points que tu soulignes, la présence, apparemment fréquente sur ces objets, d'énormes cratères (voir Phobos, lunes saturniennes aussi, par exemples).

Pour ta remarque "cratères mineurs sans relations apparentes avec le cratère dominant", je ne comprends pas vraiment ce que tu veux dire.

L'énorme majorité des cratères quelques soient leurs tailles sont le résultats d'impacts s'étalant sur des temps immémoriaux, sans relations entre eux.

Seuls certains alignements traduisent la presque conccomitence d'une série d'impacts.

Peut-être es-ce de cela précisemment, que tu voulais parler?

Benoît

Benoît

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Je crois bien que nous avions omis de rendre compte de l'info par le canal du site de l'ESA.

Cela sonnait un peu comme une insulte après les efforts inhabituels qu'ils se sont donnés pour nous faire vivre ce rendez-vous en quasi direct.:be:

 

http://www.flashespace.com/html/sept08/06a_09_08.htm

 

 

En effet, je dois admettre que l'ESA semble maintenant faire un grand effort pour améliorer ses communications avec le public.

quetzalcoatl

quetzalcoatl

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Posté (modifié)

Revenons un instant sur ma belle envolée théorique de tout à l'heure.:cry:

 

Ces alignements de cratères d'impacts ne sont pas choses rares sur les corps où les actions érosives sont faibles, et donc, fortement cratérisés.

Sur la Lune, sur Mercure, sur certaines lunes des planètes géantes et quelques autres astéroïdes, nous pouvons observer ces formations aux dispositions si particulières...

BLA BLA BLA

...L'apparence des petits impacts semble assez homogène, en matière de formes et d'aspects, pour que mon hypothèse ait une chance de s'avérer valide.

On verra bientôt si les spécialistes sont d'accord avec cela...;)

 

Il semble, à la lecture de personnes possèdant un bagage scientifique largement supérieur au mien, que cet alignement de cratères soit simplement une illusion d'optique liée à l'éclairage particuliers, à proximité du terminateur sur Steins.

Mon explication valait peut-être pour les planètes car les forces qu'elles exerçent sur les corps les approchant sont susceptibles de les fragmenter avant qu'ils ne viennent les heurter (limite de Roche).:cool:

Par contre on s'expliquerait plus difficilement la collision d'une multiplicité de corps de même origine, sur un astre ne possédant pas d'influences gravitationnelles suffisantes.:confused:

Je m'empresse donc de corriger ma vision, pour les alignements de cratères sur les petits corps célestes. Si nous en croyons les explications fournies sur UMSF, ces cratères sont le fruits d'évènement complètement indépendants les uns des autres, et ne doivent leurs dispositions spéciales qu'à notre propension à voir certaines formes lorsque les conditions (d'éclairage) s'y prêtent...

La réponse à la question de Benoît me paraît donc décevante, mais la vérité se fout manifestement de mon imagination.:lol:

MEA CULPA ! ;)

Modifié par quetzalcoatl
gabal

gabal

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Je suis un peu déçu de la résolution des premières images publiées. Je m'attendais à mieux, la sonde s'approchant assez prés de ce petit caillou. Peut être que la caméra n'est pas adapté au flyby de si petit objet mais plutôt à la prise de vue depuis une position plus rapprochée en formation avec son objectif principal.

Steph-astro

Steph-astro

Posté
Posté
Je suis un peu déçu de la résolution des premières images publiées. Je m'attendais à mieux, la sonde s'approchant assez prés de ce petit caillou. Peut être que la caméra n'est pas adapté au flyby de si petit objet mais plutôt à la prise de vue depuis une position plus rapprochée en formation avec son objectif principal.

Pas de bol, la Narrow Angle Camera a planté pendant le survol ...

Je sais pas s'ils pourront récupérer quelque chose.

quetzalcoatl

quetzalcoatl

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Bonsoir,

 

Certains d’entre vous s’étaient laissés alller à regretter la médiocre résolution des images de la surface de Steins.

L’ESA avait elle-même expliqué que sa caméra haute résolution, la NAC, était entrée en mode de sauvegarde 9 minutes avant que la sonde n’atteigne la distance minimum qui la séparait de l’astéroide.

En conséquence, les images obtenues du flyby provenaient de l’autre caméra de l’intrument OSIRIS, à savoir la WAC, caméra grand angle qui, elle, ne pouvait capter tous les détails escomptés du gros caillou.

Quant à l’explication de cette interruption momentanée de l’image (Veuillez nous excuser pour…), il fallait absolument attendre une de mes "brillantes" interventions pour enfin la connaître.

Voici l’histoire :

 

A l’origine, avant son lançement, il n’était pas prévu que Rosetta effectue un programme d’observation de l’astéroîde Steins.

Les techniçiens avaient en fait en tête, de faire avec ce passage près de Steins, une répétition pour simplement préparer le futur survol d’un autre astéroîde, 21 Lutetia, qui, lui, n’interviendra que dans deux ans.

Dans ce plan originel, toutes observations scientifiques devaient cesser au plus proche de l’astéroïde, car la configuration engendrée par la trajectoire envisagée, exposait dangereusement certaines parties fragiles de la sonde Rosetta, au rayonnement solaire.

Il aurait pu résulter de cette orientation particulière, que certains instruments délicats de Rosetta voient leurs T° atteindre des niveaux dangereux et donc, susceptibles de les endommager.

 

Cependant, les scientifiques se sont rapidemment élevés contre le fait que Rosetta puisse passer à proximité d’un astéroîde de Type E, sans pour autant en effectuer des observations.

Alors que ce genre d’objet est encore très mal connu et que l’opportunité d’en étudier, dans des conditions aussi favorables, ne pourrait se reproduire avant longtemps, les savants considéraient à juste titre qu’il était absurde de manquer une telle occasion.

 

En conséquence, un nouveau plan a été établit, prenant en compte une mutitudes de facteurs et poussant le vaisseau a réaliser des manœuvres à la limite de ses capacités.

Il fallait que Rosetta reste pointée vers son objectif alors qu’elle se déplaçait à 31 000 Km/H. Les gyroscopes pourraient-ils garantir un changement d’attitude aussi rapide ?

Il fallait, de même, obtenir un pointage parfait de la cible alors que les paramètres orbitaux de celle-ci n’étaient pas encore connus précisément, sans omettre non plus, l’obtention de bonnes conditions d’éclairage de la surface au moment des observations.

 

Le premier problème a régler était obligatoirement de bien déterminer l’orbite de Steins afin d’ajuster au mieux la trajectoire de Rosetta pour la rencontre.

A l’aide de l’appareil OSIRIS du vaisseau, les scientifiques photographièrent un large champ d’étoiles dans lequel ils purent localiser Steins, le 4 aoüt, à une distance de 26 millions de Km.

Une fois l’acquisition de la cible réalisée, il s’agissait de ne plus la perdre et de corriger la trajectoire de la sonde pour qu’elle puisse se trouver au bon endroit, au bon moment.

C’est à cette opération de haute précision que sont parvenus les techniçiens en amenant la sonde à 2 Km de la position idéale, le 5 septembre dernier.

 

Puisque c’est à partir du vaisseau spatial lui-même, et en cours de mission, que l’on détermine le chemin qui conduit l’engin vers son objectif, on peut parler de traque autonome. Biensur, autonomie relative puisque les contrôleurs au sol ne restent pas totalement inactifs.

Nous n’en sommes pas encore au stade où un ordinateur de bord pourrait conduire l’intégralité des opérations de A à Z, mais cela viendra sans doute un jour prochain…, n’es-ce pas, HAL ?...

 

Donc, après la sonde américaine Deep Impact qui avait déjà pratiqué ce genre de technique pour accomplir sa mission, Rosetta est parvenue à effectuer son flyby en usant de ses propres moyens pour s’orienter et se diriger dans l’espace.

Pour autant, cette fine gymnastique s’est faite sans résoudre complètement le problème de l’illumination des parties sensibles de la sonde par la lumière du Soleil.

La phase, qui a vu la sonde modifier lentement et continument son orientation pour conserver ses instruments braqués vers Steins, a duré 20 mn.

Pendant ce laps de temps, le vaisseau a présenté au Soleil certaines parties qui habituellement doivent restés à l’abri de son rayonnement direct.

C’est une augmentation de T° sur le révêtement abritant la caméra NAC d’OSIRIS qui aurait déclenché le mode de sauvegarde de l’appareil.

 

On sait quel fâcheux effet cela a eu sur la prise d’images spectaculaires de l’astéroîde mais, on peut certainement se louer que la caméra, un check-up ultérieur en atteste, conserve toutes ses performances pour de futures observations. :)

 

Info Planetary Blog

  • 1 mois plus tard...
pioneer6014

pioneer6014

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  • Auteur
Posté

Marrant de retrouver en tête de forum un sujet que j'ai posté il y a 4 ans ^^

 

En tout cas un grand merci Quetz' pour les explications que tu as fourni. Le principal, tu l'as dit, c'est que les instruments soient toujours 100% opérationnels. Les images spectaculaires ne manqueront pas à l'approche de "Chury". Et pour ma part j'ai trouvé celles de Steins déjà très belles !

  • 8 mois plus tard...
  • 3 mois plus tard...
Kef

Kef

Posté
Posté

Rosetta s'éloigne de la Terre :

 

La sonde Rosetta, lancée sur les traces d'une comète, a survolé la Terre

 

(AFP) – il y a 1 heure

 

PARIS — La sonde européenne Rosetta a survolé vendredi la Terre, utilisant la gravité de notre planète pour se propulser plus vite et plus loin dans l'espace à la rencontre d'une comète avec laquelle elle a rendez-vous en 2014.

 

Vendredi à 7H45 GMT, Rosetta est passée au plus près de la Terre, survolant l'océan Indien au sud de l'île indonésienne de Java à près de 2.500 km d'altitude et à une vitesse d'environ 48.000 km/h, selon une retransmission effectuée depuis le Centre européen d'opérations spatiales de l'Agence spatiale européenne (ESA) à Darmstadt (Allemagne).

 

Lancée le 2 mars 2004, Rosetta qui a parcouru près de 4,5 milliards de km lors de ses rondes autour du Soleil, avait déjà par trois fois utilisé l'assistance gravitationnelle d'une planète pour modifier sa vitesse et sa trajectoire : elle était déjà revenue deux fois à proximité de la Terre (en mars 2005 et en novembre 2007) et avait survolé Mars en février 2007.

 

Dernière étape de la partie de billard cosmique permettant à la sonde de rebondir plus vite et plus loin, ce dernier survol de la Terre avait pour but d'accroître sa vitesse de 3,6 km par seconde (près de 13.000 km/h) par rapport au Soleil autour duquel elle va poursuivre son long périple.

 

En juillet 2010, Rosetta doit faire une nouvelle incursion dans la ceinture d'astéroïdes, située entre les orbites de Mars et Jupiter, et survoler un nouvel astéroïde (21) Lutecia, après s'être approchée à 800 km d'un autre astéroïde, 2867 Steins, en septembre 2008.

 

En mai 2014, un peu plus de dix ans après son lancement, Rosetta a rendez-vous avec son objectif ultime, la comète 67/P Churyumov-Gerasimenko.

 

Première sonde conçue pour se placer en orbite autour du noyau d'une comète et y larguer un atterrisseur, Rosetta devrait faire atterrir le module Philae sur 67/P Churyumov-Gerasimenk, en novembre 2014.

 

Source

pioneer6014

pioneer6014

Posté
  • Auteur
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Très jolies et très émouvantes ces photos :)

 

Mine de rien, depuis le lancement de ce topic, il s'est déjà écoulé plus de cinq ans, soit la moitié du périple de Rosy ! J'espère qu'à l'arrivée de la sonde en 2014, on en parlera encore ici, comme ça je décrocherai le record de longévité de topic de toute l'histoire de Webastro ! ^^

Baston

Baston

Posté
Posté
Très jolies et très émouvantes ces photos :)

 

Mine de rien, depuis le lancement de ce topic, il s'est déjà écoulé plus de cinq ans, soit la moitié du périple de Rosy ! J'espère qu'à l'arrivée de la sonde en 2014, on en parlera encore ici, comme ça je décrocherai le record de longévité de topic de toute l'histoire de Webastro ! ^^

 

Si j'avais su j'aurais ouvert un Topic sur les Sondes Voyager quand elles sont partie meme si j'étais pas encore né et que le net n'existait pas :be:

pioneer6014

pioneer6014

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  • Auteur
Posté
Si j'avais su j'aurais ouvert un Topic sur les Sondes Voyager quand elles sont partie meme si j'étais pas encore né et que le net n'existait pas :be:

 

Lol oui, ç'aurait été un peu compliqué !

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