Rosetta

[ursus]

100kg sur Terre mais 1g sur la comète. (gravité faible)

Ne pas confondre poids et masse.

 

Ah! Je crois qu'il y a de la vulgarisation pour communiquer au plus grand monde. La masse de l'engin est toujours de 100kg mais le poids change P=m.g. G n'a pas la même valeur sur la terre (elle varie selon l'endroit) et la comète... mais va dire que sur terre le poids de l'engin est de 1000 N alors qu'il n'est que de 0,01N sur la comète! Le grand public ne le comprendrait pas!

 

Pour les moteurs, ils exercent des forces qui sont à comparer avec les 0.01N lié à la gravité de la comète et non aux 100 kg.

[jackbauer]

Sur le site du Figaro :

 

Philae est bien alimenté en énergie

«Philae a passé la nuit sur la comète et nous avons eu trois bonnes nouvelles: la première, c'est que Philae est posé sur le noyau de la comète. Deuxièmement Philae reçoit de l'énergie, ses panneaux solaires sont allumés et lui permettent donc d'envisager un futur. Et troisièmement, nous sommes en contact permanent avec Philae puisque Philae émet et envoie des info à Rosetta et Rosetta nous les retransmet», a expliqué jeudi matin le président du CNES Jean-Yves Le Gall

 

Philae n'est pas à l'envers

L'une des craintes était qu'après avoir rebondi, Philae se soit retrouvé à l'envers. Ce n'est pas le cas. «La bonne nouvelle c'est que Philae nous envoie des données depuis la surface de la comète, explique Francis Rocard, responsable du programme Rosetta. C'est très important, cela veut dire que l'on est pas cul par dessus tête puisque notre système de communication est au sommet de Philae. Visiblement Rosetta arrive à capter ce signal. Mais il y a visiblement des problèmes de communication.» Il craint en revanche que le robot ne se soit posé sur le flanc.

[Eric S]

"@Philae_MUPUS: @Philae_ROMAP magnetic analysis reveals 3 landings at 15:33, 17:26 & 17:33UTC Fits very well to MUPUS data #cometlanding"

 

Qui nous calcule la hauteur des rebonds en fonction de la durée entre contacts?

[Nicolas3817]

Aïe, si Philae est sur le flanc les panoramas à 360° risquent d'être inutiles...

 

Avec les propulseurs, Philae ne pourrait pas être remis sur pattes?

[buff]

Info Science&Avenir, la sonde serait enfin bien stabilisée

[Eric S]

Avec les propulseurs, Philae ne pourrait pas être remis sur pattes?

 

Il n'y a qu'un propulseur sur le toit pour le plaquer à l'arrivée. En plus, il est certainement en panne et dans tous les cas n'aurait plus de gaz en réserve.

[elarwen]

Avec les propulseurs, Philae ne pourrait pas être remis sur pattes?

 

Ils ne prendraient sûrement pas le risque! Ce serait le meilleur moyen de tout perdre en le renvoyant dans l'espace.

[quetzalcoatl]

Pour faire suite aux infos retrancrites par Jack', le panorama CIVA-P ainsi que les résultats de la première séquence de science ont été integralement transmis au centre de contrôle.

 

Pendant les rebonds de Philae, la comète poursuivant sa rotation, nous pourrions effectivement retrouver le lander assez loin du centre de l'ellipse voir sensiblement en dehors. Peut être dans une localisation à proximité du "cou", nous permettant ainsi d'avoir une vue sur l'autre lobe de 67/P ?... (O.de Goursac).

 

Mais nous n'en sommes pas encore là.

[Captainboeing]

On s'envolerait vraiment facilement nous, petits hommes, sur 67P. C'est fou comme la gravité est faible là-bas.

 

Tout d'abord, bonjour à tous !

 

Je me posais justement la question suivante, y a t il du vent à la surface de la comète ?

[elarwen]

Tout d'abord, bonjour à tous !

 

Je me posais justement la question suivante, y a t il du vent à la surface de la comète ?

 

Pour qu'il y ait du vent, il faut une atmosphère. Dense, de préférence. La comète n'en a pas. Mais je ne crois pas qu'on sache tout de la dynamique des dégazages.

[quetzalcoatl]

Aïe, si Philae est sur le flanc les panoramas à 360° risquent d'être inutiles...

 

Avec les propulseurs, Philae ne pourrait pas être remis sur pattes?

 

Mais puisqu'on vous dit que le le lander a transmis totalement ses données vers Rosetta, cela signifie clairement qu'il est sur ses pattes, à l'endroit, dans le bon sens, tout va bien...

[jackbauer]

Si l'ESA n'arrive pas à localiser Philae (minuscule), ils vont devoir redescendre Rosetta de son orbite actuelle et lui faire faire du "rase-mottes"...

[fratton]

cela signifie clairement qu'il est sur ses pattes, à l'endroit, dans le bon sens, tout va bien...

 

En plus il y a quand même eu un communiqué officiel de l'ESA ce matin :

 

http://www.esa.int/fre/ESA_in_your_country/France/C_est_fait!_Le_module_Philae_de_Rosetta_a_atterri

 

Je retient :

 

La mission Rosetta de l’ESA vient de voir son module Philae réaliser un atterrissage en douceur sur une comète.

...

Les premières images de la surface sont en train d’arriver sur Terre et devraient être disponibles dans les heures qui viennent.

...

Au cours des 60 prochaines heures, l’atterrisseur entamera sa première mission scientifique, à condition que la pile qui l’alimente fonctionne correctement. Une longue phase d’étude scientifique est ensuite prévue, grâce à une batterie secondaire rechargeable, sous réserve que les conditions d’ensoleillement et la poussière accumulée sur les panneaux solaires le permettent. Cette deuxième phase pourrait durer jusqu’à mars 2015, après quoi la température à l’intérieur de l’atterrisseur devrait être trop élevée pour lui permettre de continuer à fonctionner.

 

Donc arrêtez d'écouté les médias qui ne font que meubler depuis hier soir.

 

à 11h, Conférence de presse avec l'astronaute allemand de l'ESA Alexander Gerst.

http://new.livestream.com/ESA/alexandergerst

 

 

Et point presse de l'ESA à 14h00

Modifié 13 novembre 2014 par fratton

[Eric S]

J'ai fait les calculs sur les rebonds, à prendre avec des pincettes compte tenu des imprécisions sur la gravité, les courants de dégazage, le relief...

 

Pour la gravité, j'ai vu qu'il était question d'un poids de la sonde (masse 100 kg) sur la comète équivalent à celui d'une masse de 1,7 g sur terre. J'an déduis une gravité 60.000 fois plus faible d'où une accélération g=10/60.000 m.s-2.

 

En chute libre, h=0,5 g t².

 

Le premier rebond a duré 6780 s. Pour calculer la hauteur, on prend la moitié du temps de rebond d'où 958 m . Vitesse de rebond 0,56 m.s-1, la moitié de la vitesse d'arrivée .

 

Second rebond 420 s. Hauteur 3,7 m. Vitesse de rebond 3,5 cm.s-1. Mieux.

[pejive]

Qui nous calcule la hauteur des rebonds en fonction de la durée entre contacts?

Y a qu'à demander! J'ai justement tenté un calcul ce matin.

Avec un premier rebond de 7203 secondes et un deuxième de 420 on peut calculer le coefficient de restitution de l'énergie cinétique: 0,0034

La vitesse d'arrivée est estimée à 1 m/s ; on peut alors trouver le champ de gravitation: 0,000 016 m/s² ce qui semble correspondre à un chouia près à ce que les medias indiquent.

Ce qui donne (sauf erreur toujours possible) un premier rebond à 1822 m et un second à 106 m.

Je ramasse les copies dans 30 minutes!

 

Si effectivement Philae a rebondi comme çà:

1 où est-elle actuellement ?

2 pendant le 1er rebond on nous a fait prendre des vessies pour des lanternes pendant 2h

[Jean-Baptiste_Paris]

J'ai fait les calculs sur les rebonds, à prendre avec des pincettes compte tenu des imprécisions sur la gravité, les courants de dégazage, le relief...

 

Pour la gravité, j'ai vu qu'il était question d'un poids de la sonde (masse 100 kg) sur la comète équivalent à celui d'une masse de 1,7 g sur terre. J'an déduis une gravité 60.000 fois plus faible d'où une accélération g=10/60.000 m.s-2.

 

En chute libre, h=0,5 g t².

 

Le premier rebond a duré 6780 s. Pour calculer la hauteur, on prend la moitié du temps de rebond d'où 958 m . Vitesse de rebond 0,56 m.s-1, la moitié de la vitesse d'arrivée .

 

Second rebond 420 s. Hauteur 3,7 m. Vitesse de rebond 3,5 cm.s-1. Mieux.

 

Pas étonnant que pendant des heures ils s'étonnaient qu'ils n'arrivent pas à visser la sonde sur la comète !

[astrotophe]

Le vrai problème est de savoir ce que donnent les capteurs et non un simple voyant qui sort d'un logiciel. Mais c'est une étude plus longue...

[Corum]

Ça devait être une scène assez incroyable vu depuis la comète... Quel "ralenti" magnifique de l'action, quelle grâce dans ces rebonds

 

Mais quand même... comment peuvent ils être si optimistes quand à la durée de vie de Philae ? Si il n'est pas ancré, ne risque t-il pas de se faire expulser au moindre soubresaut de la comète ? Sans même parler de dégazage sérieux ..

[fratton]

Attention dans vos calculs :

 

A la question : @Philae_MUPUS @Philae_ROMAP How is there 2-hour gap bounce??

@Philae_ROMAP There is almost no gravity. Think of a rubber ball in water. More floating than falling.

[Nicolas3817]

Sacrés rebonds! Il y a quand même un sacré écart entre la distance du premier et du second rebond... Est ce normal? La gravité peut permettre un tel "ralentissement"?

[jackbauer]

En plus il y a quand même eu un communiqué officiel de l'ESA ce matin :

 

ERREUR

Le lien que tu donnes est du 13/11 mais il relate ce qui s'est passé hier...

[sixtyhate]

Ecoutez RMC ils en parlent à l'instant

 

Le directeur de Ciel et Espace a intervenu, maintenant c'est parole aux auditeurs.

Modifié 13 novembre 2014 par sixtyhate

[charles43]

Bonjour,

J'espère comme Quetzy le déclare dans son post que philae est sur patte

Hélas on ne pourra pas forer et prélever des échantillons et donc pas de

chromatographie c'est une très très grande déception :cry:en plus philae a peut être atterri

sur un site moins favorable ce qui pourrait écourter sa mission

Il faudra faire avec ce qui reste d'instruments utilisables

Modifié 13 novembre 2014 par charles43

[benjamindenantes]

.

Modifié 16 novembre 2014 par benjamindenantes

[elarwen]

Bonjour,

 

Hélas on ne pourra pas forer et prélever des échantillons et donc pas de

chromatographie c'est une très très grande déception

 

C'est officiel, ça???

[morolapin]

La photo arrive!

[astrotophe]

Allez, une petite image de CIVA :

[Nicolas3817]

Superbe photo! La vue n'est pas large, mais on s'en contentera^^

[morolapin]

Rosetta’s lander Philae is safely on the surface of Comet 67P/Churyumov-Gerasimenko, as these first two CIVA images confirm. One of the lander’s three feet can be seen in the foreground. The full panoramic from CIVA will be delivered in this afternoon’s press briefing at 13:00 GMT/14:00 CET.

 

http://www.esa.int/spaceinimages/Images/2014/11/Welcome_to_a_comet

[quetzalcoatl]

Il me vient à l'esprit deux questions.

 

La première, assez anodine:

 

Es-ce que le site ou se trouve effectivemt Philae, probablement hors de l'ellipse d'atterrisage initiale, doit encore s'appeler Agilkia ou, cette appellation reste-t'elle attribuée à la zone correspondant au site J ?

 

La seconde, plus préoccupante sur le plan scientifique :

 

On sait que selon la localisation du lander à la surface , les résultats de l'expérience de tomographie du noyau par CONSERT seront plus ou moins significatifs. Agilkia (Site J) était un bon endroit pour mener l'expérience. Quid du lieu où se trouve maintenant Philae ?...