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Trouvé sur un forum :

 

"ils sautent des définitions les plus simplistes aux concepts les plus ardus en passant par des exemples que je qualifierais généreusement de pitoyables avec, une aisance qui me laisse pantois".

 

Il s'agit de l'opinion d'un chimiste Bac+5 sur les articles "catalyse" et "catalyseurs" de Wikipedia. J'ai pensé que cela plairait à Estonius.

Invité Ortog
Posté

C'était surement plus simple de critiquer sur un forum, mais ce chimiste Bidule+5 aurait aussi pu réécrire l'article en y ajoutant les sources nécessaires pour que ceux qui consultent Wiki soient enfin bien renseignés.

 

Ortog

Posté
C'était surement plus simple de critiquer sur un forum, mais ce chimiste Bidule+5 aurait aussi pu réécrire l'article en y ajoutant les sources nécessaires pour que ceux qui consultent Wiki soient enfin bien renseignés.

 

Ortog

 

et ainsi servir de caution à cette fumisterie... ça va pas la tête...

 

Merci Jarnicoton pour ce message que je vais garder au frais ;)

Posté

Je suis plus indulgent. Une encyclopédie rédigée par des spécialistes uniquement n'aborderait que dix fois moins de sujets, par manque de rédacteurs et par inintérêt du spécialiste pour une foule de sujets accessoires. Disons que je suis souvent déçu par des articles sur l'aviation que je connais bien, la déception étant plus fréquente que l'erreur proprement dite. Je suis finalement moins connaisseur en astronomie. En outre, je prendrais garde aux usages que je pourrais faire de Wiki. Si par exemple j'exposais les condamnations pénales du sieur Machin, homme politique, j'assurerais mes arrières en recoupant sérieusement les données de Wikipedia - qui n'est pas un mauvais moyen de se perfectionner dans les langues en comparant les articles.

 

Une anecdote sur la comparaison d'articles. J'ai lu les articles en français et en allemand sur le kronprinz fils de Guillaume II. L'article en français mentionne une historiette : l'Allemagne envahie en 1945, le prince alla dans la destruction générale demander au général en chef français occupant sa zone de bien vouloir lui octroyer des subsides et d'intervenir auprès des Russes pour qu'on ne saccage pas ses propriétés en Prusse orientale. Le général lui aurait répondu : "Vous êtes lamentable, monsieur, lamentable..."

 

J'ai lu dans l'article en allemand que le même prince fut à l'arrivée des Français brièvement incarcéré sans motif bien clair, ce pourquoi il fut bientôt libéré.

 

Eh bien, j'ai peut-être lu trop vite, mais pas trouvé mention de la première anecdote dans l'article allemand et pas trace de la seconde dans l'article français.

Invité Ortog
Posté
et ainsi servir de caution à cette fumisterie... ça va pas la tête...

 

Merci Jarnicoton pour ce message que je vais garder au frais ;)

 

Ceux qui pensent que c'est une fumisterie peuvent aussi ne pas consulter Wiki. Bizarrement, Ils critiquent mais le consultent, surement pour se convaincre qu'ils ont raison :D

 

Le savoir n'est utile que lorsqu'on le partage me semble-t-il. C'est un peu l'optique de départ de wiki et forcément, il y a des "erreurs".

 

Sinon, il y a aussi quelques élites qui n'aiment discuter qu'avec des élites et effectivement, ils n'ont rien à faire sur ce genre d'encyclopédie ouverte. Quoi qu'ils y apprendraient surement beaucoup de choses basiques qu'ils ont oublié ou jamais su.

 

Ortog

Invité Julie Charland
Posté

Le savoir n'est utile que lorsqu'on le partage me semble-t-il. C'est un peu l'optique de départ de wiki et forcément, il y a des "erreurs".

ou jamais su.

 

Ortog

 

Je suis loin d'être certaine de cette affirmation! À maintes reprises, le partage du savoir à coupé-court au progrès qu'aurait pu apporté ce savoir;) Tout dépend de l'état d'esprit de la personne qui reçoit ce savoir:oo:

 

Julie

Invité Ortog
Posté
Je suis loin d'être certaine de cette affirmation! À maintes reprises, le partage du savoir à coupé-court au progrès qu'aurait pu apporté ce savoir;) Tout dépend de l'état d'esprit de la personne qui reçoit ce savoir:oo:

 

Julie

 

Ha bon ?

 

Ici, il y a des gens très pointus en astronomie qui partagent leur savoir avec des moins pointus, et qui apprennent aussi des autres. L'échange est la seule forme de communication possible. Vivre en autiste n'est pas un progrès me semble-t-il.

 

En plus du plaisir que donne cet échange de savoir, qui enrichi une personne et qui valorise aussi celui qui transmet, c'est ici et sur wiki notamment, purement gratuit.

 

Après, ce que l'autre fera de ce que tu lui a appris, c'est un autre débat. C'est même un débat régulier sur "les gentils scientifiques qui inventent et les méchants militaires qui détournent..."

 

Ortog

Invité Julie Charland
Posté

Je me souviens, juste pour donner un exemple, au début des années 80 apparaissait le SIDA. Il y a eu une course à la découverte d'une remède qui impliquait la France et les États-Unis, l'un refusant de communiquer ses informations à l'autre, et vice-versa, afin de s'assurer le beau titre de découvreur du remède en question.

 

Le partage du savoir, s'il est fait honnêtement, fait avancer les choses, bien sûr! Mais quand on ne transmet qu'une partie de l'information et parfois même de l'information erronées, on fait reculer les choses de façon éhontée!

 

Et dans ce cas, ce sont toutes les populations de toutes les nations qui en souffrent. Par chance, jamais personne de mon entourage ni même aucune connaissance n'a été atteinte de cette maladie. Ce n'est certainement pas aux chercheurs de 1985 que je le dois!

 

Lis attentivement ceci:

 

http://www.france5.fr/sante/histoires/W00476/1!

 

Bonne lecture!

 

P.S. Ceci n'est qu'un exemple. Il y en a beaucoup d'autres. la morale de cela c'est qu'il ne faut pas prendre pour acquis tout le savoir qu'on nous transmet et encore moins préjuger des bonnes intentions de l'auteur d'un savoir. Soyons vigilant et vérifions ce qu'on nous dit!

 

Julie

 

Eille! En passant, le partage du savoir, je suis pour! Celui de la mésinformation ou de la désinformation, là, j'ai hônte!

Posté
Je me souviens, juste pour donner un exemple, au début des années 80 apparaissait le SIDA. Il y a eu une course à la découverte d'une remède qui impliquait la France et les États-Unis, l'un refusant de communiquer ses informations à l'autre, et vice-versa, afin de s'assurer le beau titre de découvreur du remède en question.

(...)

 

Bonsoir

 

Question totalement hors sujet, peut-être, mais je la pose quand même...

 

La compétition entre deux équipes (Gallo / Montagnier) ne concernait-elle pas la recherche de la cause du Sida, l'identification du virus VIH / HIV et la mise au point d'un test, plutôt que la découverte d'un remède ?

 

Sauf erreur de ma part, il n'y a pas encore de véritable "remède" puisqu'il est difficilement envisageable de faire sortir le virus des cellules où il est entré... et dans les années 80 les chercheurs n'en étaient pas là, bien sûr.

 

A bientôt

Posté
C

Sinon, il y a aussi quelques élites qui n'aiment discuter qu'avec des élites et effectivement, ils n'ont rien à faire sur ce genre d'encyclopédie ouverte. Quoi qu'ils y apprendraient surement beaucoup de choses basiques qu'ils ont oublié ou jamais su.

Ortog

 

Ouaip! la modestie !

 

Laurent :b:

Posté

Les chiens aboient et la caravane passe... J'ai appris énormément de choses grâce à Wikipédia, pour moi l'une des contributions les plus enrichissantes d'Internet. Bien sûr, Wikipédia a ses défauts (liés à son mode de fonctionnement : en théorie n'importe qui peut écrire n'importe quoi), et comme toute oeuvre écrite doit être lue avec un minimum d'esprit critique. Mais pour ce qui concerne les sujets qui m'intéressent et pour lesquels je possède des livres, je n'ai rien vu qui jutifie le terme de « fumisterie ».

Invité Ortog
Posté
pour ce qui concerne les sujets qui m'intéressent et pour lesquels je possède des livres' date=' je n'ai rien vu qui jutifie le terme de « fumisterie ».[/quote']

 

Entierement d'accord avec toi.

 

Ortog

Posté
Trouvé sur un forum :

 

"ils sautent des définitions les plus simplistes aux concepts les plus ardus en passant par des exemples que je qualifierais généreusement de pitoyables avec, une aisance qui me laisse pantois".

 

Il s'agit de l'opinion d'un chimiste Bac+5 sur les articles "catalyse" et "catalyseurs" de Wikipedia. J'ai pensé que cela plairait à Estonius.

 

Je viens de lire cet article. Je ne suis pas bac+5, j'ai juste une these sur la catalyse, un projet international sur la catalyse et mes deux derniers articles qui viennent d'etre publiés dans la revue "Catalysis Today".

Et bien je ne trouve rien a redire a cet article. Bien au contraire, c'est de l'excellente vulgarisation.

Ca me rappelle quand les pretencieux crachaient sur "Ciel et Espace" en ne ventant que "Sky and Telescop", oubliant d'y voir toute la publicité degoulinante !

 

 

M'enfin !

Posté
Trouvé sur un forum :

 

"ils sautent des définitions les plus simplistes aux concepts les plus ardus en passant par des exemples que je qualifierais généreusement de pitoyables avec, une aisance qui me laisse pantois".

 

Il s'agit de l'opinion d'un chimiste Bac+5 sur les articles "catalyse" et "catalyseurs" de Wikipedia. J'ai pensé que cela plairait à Estonius.

 

Peux-tu nous dire sur quel forum et dans quelle discussion de ce forum ?

 

Merci

  • 2 semaines plus tard...
Posté

Oooh, pardon, je vous ai oubliés. La référence est le "Forum Gold", rubrique "l'or et l'argent physique", sujet "les platinoïdes", scientifiquement intéressant et où m'avait mené une recherche sur le métal aux 78 protons. La référence demandée par shf est quelque part dans la première page.

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