Conseils accessoires Dobson

[ben67]

Bonjour, je sollicite encore vos lumières: pour du visuel et un budget de 400 Euros, quels oculaires complémentaires (ou en remplacement de ceux que j'ai déjà) me conseillez-vous? (liste du matos dans ma signature)

 

Je précise que j'ai débuté il y a environ un an, et que la lecture des posts et du wapedia ici constitue l'essentiel de ma formation ! J'avoue que c'est un outil fantastique, bravo aux contributeurs.

 

Où j'en suis:

 

- Pour le planétaire j'ai l'impression d'avoir de bon résultats avec les HR 8 et 5 . Le 3,2 est trop mais je m'y attendais, en revanche un 4 devrait aller.

 

- Le 15mm Antares me semble manquer de finesse par rapport aux HR, j'ai l'impression que sur des nébuleuses type lagune, dumbell, anneau on pourrait mieux faire.

 

- Le 32mm et le 25mm me permettent de voir - ou plutôt deviner - les dentelles du Cygne mais l'étroitesse du champ est frustrante. Niveau galaxies ça marche, mais je crois que je suis limité par le diamètre de 200mm

 

- La barlowe me semble pas mal ?

- J'ai déjà un cheshire et j'attends un laser de collimation

- un filtre lunaire, et un filtre Seben censé éliminer la pollution lumineuse: pas convaincant.

 

Il y a certainement des choses évidentes ou prioritaire à me procurer pour maximiser mon matériel, l'expérience de certains ici me permettrait sans doute d'éviter certaines erreurs liées à mon inexpérience ou mon impatience

[Paulnovak]

Une barlow sans hésiter. En plus, tu peux acheter un Nagler en 12 ou 13.

A+

Paul

[Pinocchio]

Si tu trouves la coma gênante, peut-être un Paracorr ?

 

Ou alors soit tu attends un peu soit tu revends un ou deux oculaires (32mm et 25mm) et tu achètes un 31mm Nagler. Là tu ne pourras plus t'en passer, en CP c'est la Rolls !

 

Perso, j'opterai sans hésiter pour deuxième solution : depuis que j'en ai un, c'est le pied total.

Modifié 4 décembre 2010 par Pinocchio

[Lasilla]

Nagler? Direct?

C'est sûr... Moi aussi je peux proposer une panoplie à base de pentax et d'ethos, ça arrange vachement le problème!!

 

Et un Paracorr sur un F/D de 6??? On aura tout lu!!!

Un peu de sérieux!

 

Pour les Dentelles et autres nébuleuses, je prendrais un filtre UHC de bonne facture genre Baader ou Lumicon.

Attention, le UHC Lumicon est très étroit, mais il fait un bon compromis entre un UHC classique et un OIII. Puis c'est de la qualité.

 

Un nag 13mm pour remplacer ton 15? A voir si d'occase, mais tu vas te griller ton budget... Pourquoi pas un Hypérion 13mm? Avec ton F/D, il devrait bien passer.

 

Sinon, perso, je ne sais pas si tu as, mais un point rouge me semble indispensable.

Et un bon livre de repérage: le PSA est trop étriqué, le vrai SkyAtlas2000 de Wil Tirion est ma bible.

[Pinocchio]

Nagler? Direct?

C'est sûr... Moi aussi je peux proposer une panoplie à base de pentax et d'ethos, ça arrange vachement le problème!!

 

Tant qu'à y mettre 400 euros comme indiqué, et vu le nombre d'oculaires qu'a déjà notre ami, eh oui, à la place de notre ami j'attends un peu pour économiser et j'achète un 31 Nag sans soucis. Je ne vois pas en quoi c'est un choix ridicule avec un Dob...

 

Et un Paracorr sur un F/D de 6??? On aura tout lu!!!

Un peu de sérieux !

 

Oui, un peu de sérieux, tout le monde n'est pas géné par la coma de la même manière. Je suis géné à la coma, c'est comme ça et j'ai observé dans un 200 ouvert à 6 à faible grossissement : la coma était perceptible en bord de champ. C'est pourquoi j'ai écrit "Si tu es sensible à la coma"...

 

Un nag 13mm pour remplacer...

Tiens, tiens, je lisais plus haut "Nagler? Direct?

C'est sûr... Moi aussi je peux proposer une panoplie à base de pentax et d'ethos"...

 

Te voilà aussi à parler de Nag !

Modifié 4 décembre 2010 par Pinocchio

[astrojh]

Nagler? Direct?

Un nag 13mm pour remplacer ton 15? A voir si d'occase, mais tu vas te griller ton budget... Pourquoi pas un Hypérion 13mm? Avec ton F/D, il devrait bien passer.

 

Perso, j'aime bien les meade UWA, qui présentent un très bon rapport qualité/prix. Le UWA14 est excellent

 

En plus longue focale, le SWA 28 est bien agréable.

 

 

Sinon, perso, je ne sais pas si tu as, mais un point rouge me semble indispensable.

Et un bon livre de repérage: le PSA est trop étriqué, le vrai SkyAtlas2000 de Wil Tirion est ma bible.

 

+1 pour le point rouge

Par contre, je trouve très bien le PSA, facile à manipuler et assez précis pour des instruments de diamètres intermédiaires.

 

A+

[ben67]

Merci pour vos suggestions, ça me fait bien avancer

- Pour la Barlow j'ai l'Orion, mais je ne sais pas si c'est un bon choix et si je dois la garder ou non.

- Chercheur: j'avoue que l'actuel 9x50 me convient bien.

- Le 13mm Nagler me paraît trop cher, j'avais en revanche effectivement envisagé l'Hyperion 13mm et également un peu plus cher l'Antares Speer 13,4mm 82° ou l'Astro Pro uwa 16mm 82°, est-ce idiot ?

- 28-30mm: ok, mais là ça se complique vu les tarifs, je crois qu'il va falloir rester en 70°. Meade swa 28 pourquoi pas? je pensais également à l'Hyperion 31mm aspheric. Idéalement j'aurais aimé un WO uwan 28 mais hors budget.

 

- Filtre UHC, oui ! mais dois-je en prendre en 1,5" et également en 2" ?

 

- Le livre de repérage: je suis intrigué je ne connaissais pas ! J'utilise Stellarium et Kstar, est-ce une hérésie? Ou bien les livres sont-ils complémentaires ? Je vais faire un tour sur internet pour voir ça...

[fiontus]

Hello,

De mon côté, c'est de lire qu'une Barlow est nécessaire pour un tube de 1200 de focale qui m'intrigue un peu...

Le chercheur: j'utilise aussi un 9x50, et le point rouge ne m'a jamais manqué, peut-être est-ce pareil pour toi?

 

Le 13mm: le speers devrait bien passer sur ton F/6, bien que je ne peux que te conseiller le Nag13, c'est l'un des moins chers du lot et il est vraiment incontournable (et son tarif de 250 euros environ n'a rien à voir avec les 650 du 31, je dis ça, je dis rien...).

 

En 30mm, vise le WO SWAN33, moins cher que l'UWAN, ou, plus transparent, le NLVW30, pour moi il n'y a que le nag31 pour le surpasser; dans ces focales le champ apparent devient moins nécessaire je trouve.

 

Le filtre: un UHC, ok, et comme tu t'intéresses aux Dentelles, regarde un peu si tu utilises un tube allonge de 2" pour repasser en 31.75: si oui, tu peux monter un filtre dessus (s'il est fileté, ce qui est normalement le cas), et ton filtre 2" sera utilisable sur toute ta gamme!

 

Pour le repérage, le PSA est très très pratique, bien précis et effectivement c'est bien mieux que Stellarium, puisque tu le gardes au pied du scope et sans te fusiller la vision nocturne.

[McFly]

Nagler? Direct?

C'est sûr... Moi aussi je peux proposer une panoplie à base de pentax et d'ethos, ça arrange vachement le problème!!

 

Et un Paracorr sur un F/D de 6??? On aura tout lu!!!

Un peu de sérieux!

 

Pour les Dentelles et autres nébuleuses, je prendrais un filtre UHC de bonne facture genre Baader ou Lumicon.

Attention, le UHC Lumicon est très étroit, mais il fait un bon compromis entre un UHC classique et un OIII. Puis c'est de la qualité

 

Un nag 13mm pour remplacer ton 15? A voir si d'occase, mais tu vas te griller ton budget... Pourquoi pas un Hypérion 13mm? Avec ton F/D, il devrait bien passer.

 

Sinon, perso, je ne sais pas si tu as, mais un point rouge me semble indispensable.

Et un bon livre de repérage: le PSA est trop étriqué, le vrai SkyAtlas2000 de Wil Tirion est ma bible.

 

j'aurais pas dit mieux, un paracor, pour quoi faire? Il existe de bons oculaires qui corrigent assez bien la bordure de champs dans un budget raisonnable, genre UWA de WO, hyperion de baader.

 

Un nagler 31 avec un calcul de pupille de sortie de combien? Et a quel prix? Tu aura un ciel tout clair, tape plutôt dans un hyperion 24mm ou un panoptic de même focale si tu en a les moyens.

 

Les filtres? A 200 MM. Ne privilégie pas les lumicon, comme la dit Lasilla, trop étroit, vise plutôt un baader UHC, ou un astronomik UHC E, encore mieux, attend les petites annonces, ça tombe frequement.

 

Une barlow? A la limite oui, mais prends en une de qualité dans ce cas la car avec les barlow, pas de demi mesure, une celestron ultima x2 a guetter dans les PA, ça tombe assez souvent également au alentour de 60/70 €, tu as les antares qui ont une bonne presse également.

 

Yannick

[Alarcon yves]

Bonjour, le filtre Seben sensé éliminer la pollution lumineuse tu l'oublie, je ne connait que deux filtres efficaces pour ça, soit tous faire péter les éclairages à 20 km à la ronde, soit utiliser la voiture .

Quand tu fait du ciel profond, laisse tomber l'ordinateur, il faut que ton œil passe en mode nocturne, si tu as des lumières vivent qui t'éclaires directement (lampadaire) n'hésite pas à te couvrir d'une couverture, comme les photographes du début 1900 , tu verras au bout 1/4 heures des détails insoupçonnés sur les galaxies. Bon c'est sur sans aucun éclairage en pleine cambrousse c'est mille fois mieux, mais quand on n'as pas le chois ou pas le temps de faire 40 bornes.

Sinon oui pour une bonne carte + le point rouge qui complémente très bien ton chercheur.

Pour les oculaires je suis pas spécialistes des Nagler, hypérion et compagnie, mais une focale entre 16 et 13 d'un très bon oculaire me semble pas mal pour remplacer le 15 mm qui manque un peu de pêche.

Pour la focale courte (4mm) je sais pas, le fait de la monture Dobson il vaut mieux un oculaire avec un peu de champs, mais les oculaires avec un bon champs et une excellente définition ne sont pas données, peut être un Radians de 4, mais il jaunisse un peu les images, certain ne supporte pas du tous, sinon oui une bonne barlow couplée à ton HR de 8 et 12,5, pourquoi pas en attendant le jour ou tu peut t'offrir un jolie XW , moi j'ai attendue 8 ans , mais les Plôssl on très bien fait leur boulot pendant ce temps .

Pour les focales plus longue, genre 25 à 34, si tu as pas un bon ciel (noir de chez noir), cela ne vaut pas le coup à mon avis.

 

Au fait pour la lune, si t'ai gêné par sa lumière, c'est simple grossit à donf .

Yves.

Modifié 5 décembre 2010 par Alarcon yves

[ghim31]

Quitte à dépenser 400€, mieux vaut que ça soit pour du matériel de qualité, non?

 

Prends-toi;

- un bon nag13, un peu moins de 200€ d'occasion (180 me semble un prix correct).

- un filtre uhc astronomik ou baader

- un telrad si tu n'as pas de chercheur point rouge.

 

Au moins, tout ça tu l'auras, et pour longtemps.

 

Je vais me faire enguirlander parce que j'ai conseillé du nagler?

[Alarcon yves]

Je vais me faire enguirlander parce que j'ai conseillé du nagler?

Oui mais pas à cause du Nag 13, mais parce que c'est la saison (Noël) .

Yves.

[DOB BLEU]

Bonjour

tu as actuellement dans les PA un TMB 30 PARAGON ,ça n est pas

un nag 31 ,c est un bon oculaire et pour le prix ça vaux le coup.

JM

[basque en balade]

un filtre uhc , un bon chercheur (si besoin)

 

attendre les soldes (vu le temps que l'on a , tu ne perd rien a attendre un peu )

 

pour les oculaires ? attendre voir ce qui passe en soldes (l'an dernier il y avait un uwan 28 ) ou dans les PA qui suivront (certains changent y repassent leurs bons et très bons oculaires pour cause d'achat d'encore mieux )

 

en gros réfléchit il te reste un mois avant de craquer

 

si ton 15 ne te plait pas :uwan15 ou nag 13

pour le grand champ : hyperion 24 , pano24 , uwan 28 (mais filtre en 2" alors )

garde les hr 8 et 5

si tu ne te sert pas du 3.2 (comme moi) revend le

 

prend plutôt les oculaires en longues focales en 68° ou 82° puis éventuellement un jour en courtes (car ils servent mais moins souvent)

[ghim31]

Le nag13 devrait être offert à l'achat de tous les télescopes...

[basque en balade]

Le nag13 devrait être offert à l'achat de tous les télescopes...

 

MDR

[fiontus]

Bonjour

tu as actuellement dans les PA un TMB 30 PARAGON ,ça n est pas

un nag 31 ,c est un bon oculaire et pour le prix ça vaux le coup.

JM

Gaffe avec ce caillou, il est excellent sur un SC (F/10), mais à F/4.5 il ne passe pas du tout (correction de coma quasi inexistante).

A F/6, ça devrait aller, mais un test avant achat ne serait pas superflu.

[DOB BLEU]

Bonsoir

je ne l aurai pas indiqué en dessous de f/6

JM

[ben67]

Bon, génial, je vais suivre vos conseils:

- une couverture déjà ! A indiquer aux débutants peut être ? Je suis allé voir dans le wapedia il n'en est fait mention nulle part je crois, et le rapport résultat / prix semble inégalé.

- un atlas, effectivement, c'est pratique et ça évite trop de lumière dans les yeux également, le SkyAtlas2000 a l'air très bien, merci!

- filtre UHC Baader: je prends

- un 13mm ok, je vais attendre janvier, les soldes et les occases au cas ou un nagler 13 passerait...

- un Hyperion 24: ça me tente bien, c'est du 1,25 pouces, donc pas besoin d'un deuxième filtre (je n'ai pas de tube allonge), et ça me permettrait d'attendre et d'économiser pour un UWAN 28 ou mieux.

Merci vraiment pour votre temps à tous.

[basque en balade]

le sky atlas est gros (je revend le mien) , le PSA est tout petit et ne craint pas la rosée

[fiontus]

Oui, le sky atlas pour préparer chez soi par exemple, et le PSA près du scope la nuit à l'humidité!

[ben67]

Bonsoir, un petit retour d'expérience: j'ai pu localiser la nébuleuse M97 à partir de mon jardin en pleine ville, et tout ça grâce à vos conseils les moins onéreux, c'est à dire:

- la couverture pour protéger les yeux de l'éclairage public: hyper efficace

- le filtre UHC (Astronomik): impossible de la voir sans, même en décalé sous ce "ciel" de petite ville.

- le PSA pour être vraiment certain de la position et progresser d'étoile en étoile, du coup je vais me procurer le SkyAtlas2000, j'ai hâte d'essayer.

 

Pour les oculaires et le budget j'ai un peu dérapé à cause des soldes (voir excellent conseil plus haut) et de la promo Nagler Ça ne s'est pas fait d'un coup mais quand j'ai vu la différence avec les deux premiers Astro-Pro en 82° j'ai reconsidéré le budget...

 

Ceci dit, le conseil 24 mm Hyperion + Nagler 13 était tout à fait cohérent pour profiter au mieux de l'instrument par rapport au budget initial.

 

Bien évidemment, j'ai fait quelques sorties loin des éclairages lorsque le temps le permettait pour exploiter correctement ce nouveau matériel. Il va maintenant me falloir pas mal de temps avant d'en faire le tour.

Vraiment merci à tous.