Besoins de vos avis

[fanstea]

Bonjour a tous,

 

Grace a l'aide de la moulinette, la lecture de plusieurs sujets sur le fofo et la visite de plusieurs sites, je me decide a vous demander conseils pour l'achat d'un telescope.

 

J'ai eu pendant un temps une lunette qui m'a permis d'apprendre a me servir d'une carte, de reperer et observer les planetes (venus, mars, jupiter et saturne pas plus), la lune evidemment, le soleil (il y avait toute une serie de filtre qui me permettait juste de voir les taches solaires), mais je n'ai pas le souvenir d'avoir observé M31.

 

Je n'ai pas remis l'oeil dans un oculaire depuis 15 ans

 

Dans un premier temps voici le resultat de la moulinette (au passage un tres bon outil qui m'a permis dans un premier temps non pas de choisir un engin, mais plutot de savoir ce qui existe comme telescope et monture, et de comprendre l'utilite de chaque article)

 

Questionnaire :

1. Ce que je veux observer en priorité : Planétaire et Ciel profond en quantités égales

2. Le but de ce télescope est : Visuel mais un peu de photo aussi

3. Le plus important pour moi c'est : Un gros diamètre (pas trop cher si possible) pour voir plus de choses

4. J'observe le plus souvent de : Je me déplace toujours

5. Quand j'observe ailleurs que chez moi : J'ai un peu de place dans mon véhicule

6. Pour me rendre à mon lieu d'observation ou ma voiture : J'y suis direct

7. Je sais porter facilement : 30 kg

8. Les réglages : Je sais régler mon instrument sur le terrain

9. Quand je suis sur place : Je veux bien passer un peu de temps pour préparer

10. Pour trouver un objet : Je sais chercher avec une carte mais ça serait bien si ça pouvait être automatique parfois

11. Quand j'ai trouvé l'objet : Je veux bien tourner ou pousser un truc de temps en temps pour le centrer dans le champ

12. Pour l'instrument sans les accessoires, je peux mettre : 500 €

 

Note monture :

Equatoriale motorisée (62)

Azimutale avec goto (58)

Equatoriale (EQ) (55)

AZ-EQ avec goto (54)

Equatoriale avec goto (54)

Dobson push-to (50)

Dobson (50)

Azimutale (AZ) (24)

 

Note tube :

Newton tube plein (52)

Maksutov ou Schmidt-Cassegrain (52)

Newton tube ouvert (44)

Lunette apo (42)

Lunette achro longue (40)

Lunette achro courte (36)

 

Choix final :

Pour un(e) Newton tube plein monté(e) sur une monture Equatoriale (EQ) au prix de 500 €, le diamètre recommandé est de 200 mm

 

Je n'ai pas le budget pour l'instant, je veux dire par la qu'il faut que je mette de l'argent de cote, donc je ne suis pas parti pour un achat immédiat et le budget peux varier en fonction des arguments.

 

Même si ca me coute plus cher, je pense acheté mon matériel a Toulouse a "la clef des étoiles"

 

Dans un premier temps je compte faire que du visuel.

Mon but est de maitriser mon télescope

Par contre j'aimerai une monture qui puisse être motorisable par la suite ne serai ce que pour un confort d'observation, et pourquoi pas m'orienter sur la photo dans un futur plus lointain.

 

J'habite en campagne, mais dans un lotissement éclaire, donc j'aurai besoin de me déplacer un minimum et je compte bien retrouver certain membres du sites qui sont dans mon coin pour observer avec eux.

 

Voici le type d'engin qui m'interresse mais si vous avez d'autres choses a me proposer....

 

http://www.laclefdesetoiles.com/browse.php?prod=3439

 

J'ai une Laguna, ca rentre dans le coffre? , parce que j'ai 2 sièges auto derrière (eh oui je suis papa aussi )

 

Une chose que je n'ai pas encore faite : c'est aller directement au magasin, meilleur chose a faire pour me rendre compte de la taille de la bete.

Grâce a vos avis j'aurai plus d'info et je pourrai mieux comprendre le vendeur qui essaiera de m'orienter le mieux possible (parait qu'ils sont super la-bas!!!)

 

Merci pour votre aide!!!

[basque en balade]

je pense que tu as la plus part de tes réponses

 

je laisse le soins au spécialiste du "200surEQ5" te le confirmer

 

Ps : n'oublies pas les accessoires

[Alarcon yves]

Bonjour, :1010:joli auto-réflexion, ça vas nous simplifier le travail du coup, bon comme il y a plus de boulot à faire alors au revoir , non je blague .

Déjà pour les dimensions du tube (à confirmer), c'est un diamètre de 230/250 environ est une longueur de 90cm, prend un mètre pour plus de sécurité. Je ne sais pas si ça rentre dans ton coffre.

Après il y a la monture à titre d"exemple mon eq6 fait 83cm pour le pied, plus un carrés de 45*50cm et 20 cm en hauteur pour la tête de monture.

Normalement l'EQ5 est un peu plus petite qu'une EQ6, ne pas oublier la place pour une table et chaise pliante, plus un deuxième instrument style lunette ou jumelle pour faire patienter ceux qui regarde pas et surtout la place pour la valise d'oculaire c'est bête de l'oublier , heureusement ce jour là j'avais fait fait que 5 bornes quand j'ai y pensé .

Personnellement tous le bazar est dans le coffre sauf le tube qui est au chaud sur la banquette arrière (j'ai une C4 berline).

Maintenant reste l'option du coffre sur le toit au cas ou, remarque le manque de place n'est pas toujours pénalisant, ça peut faire une bonne excuse pour pas emmener belle maman .

Reste le choix de l'eq5, pour le visuel ça passe, pour la photo plus tard je sais pas si cela ne risque pas d'être un peu juste, peut être le jour ou tu veut faire de la photo je verrait mieux une petite ED80 ou un 150/750 sur la monture.

Yves.

[staffy]

Bonsoir,

 

"Non spécialiste" du newton sur Eq5, je te précise néanmoins que la monture EQ5 porte, pour du visuel, 10 kilos et, pour de la photo, 7,5 kilos.

Un newton de 200 mm pèse 8 à 9 kilos.

 

Elle pourra, donc, "passer" pour le visuel, mais sera trop "juste" pour l'astrophoto.

En conséquence, soit monture plus "grosse" (type Heq5), soit tube différent (lunette 80 ou newton 150/750).

 

La motorisation de l'Eq5 peut être acquise dans un second temps.

[Leimury]

Bonjour,

 

Bonne pioche le 200/1000 sur EQ5

Deux oculaires et une barlow fournis, rien à acheter en plus dans un premier temps.

Tu auras de quoi voir, tu peux consacrer tout le budget uniquement au scope non motorisé.

 

Plus tard, un simple moteur ad à 70e suffira.

L'argument de la double motorisation moins chère avec le scope n'est pas vraiment valable si on te le sert.

Non motorisé et simple AD plus tard rendra exactement les mêmes services pour le suivi.

 

Surtout n'utilises pas un vieux filtre solaire à l'oculaire.

Si tu avais ce genre de cochonnerie, tu as de la chance d'avoir encore tes yeux mais avec un 200 ça pardonnera pas.

Si tu as encore ce genre de saloperie, jettes le à la poubelle.

C'est de la roulette russe à noeunoeuille, un machin à fabriquer des cyclopes, l'avenir de l'ophtalmo.

Si tu veux observer le soleil, la seule protection valable est le filtre à l'ouverture.

 

Désolé si tu le savais déjà.

Ton évocation de filtre solaire me rappelle ces petotes pastilles très dangereuses fournies avec certains instruments d'initiation.

 

Ce qui pouvait passer sur une petite 60 avec beaucoup de bol éclatera ou fondra sans pitié sur un 200.

Jettes ces cochonneries, ne les utilises surtout pas sur le 200.

 

Bon ciel

Modifié 13 décembre 2010 par Leimury

[Kerrigan]

monture vraiment juste vaudrais mieux au minimum une HEQ5

Modifié 14 décembre 2010 par Kerrigan

[fiontus]

Hello, en visuel l'EQ5 passera et la motorisation simple axe sera effectivement suffisante. Il faudra soigner l'équilibrage, et éviter les nuits un peu venteuses.

 

Le scope démonté (tube, monture et trépied séparés) tiendra certainement à l'aise dans ton coffre, l'idéal étant de réaliser une caisse en bois sur mesure; les accessoires mentionnés par Yves trouveront leur place dans l'habitacle.

 

Le magasin est un bon choix, et le tarif très raisonnable.

[fanstea]

Merci pour vos conseils, qui, au final, vont dans le meme sens.

 

Dans un premier temps je me limiterais au visuel, avec une petite motorisation a 70 euros comme suggéré par Leimury.

 

Comme je compte observer avec d'autres amstrams, j'aurai l'occasion d'en apprendre plus sur la photo, et peut être que je m'offrirai du matos adapté, comme l'achat d'une monture plus adapté (si j'ai bien compris, le scope ne pose pas de problème, plutôt la monture non?)..... mais j'en suis pas encore la.

 

Mais a l'inverse, je vois que vous me proposez une lulu de 80 ou un newton 150/1000 sur la EQ5. Le diamètre n'est pas si important pour de la photo?

 

Petite precision sur l'observation du soleil : bien sur je n'ai jamais observé directement a l'oculaire. J'avais un "support" sur la lunette qui permettait de placer un "ecran" en carton comme pour la projection d'un film

 

PS : je suis papa une 2eme fois depuis hier

[Kerrigan]

Mais a l'inverse, je vois que vous me proposez une lulu de 80 ou un newton 150/1000 sur la EQ5. Le diamètre n'est pas si important pour de la photo?

 

Petite precision sur l'observation du soleil : bien sur je n'ai jamais observé directement a l'oculaire. J'avais un "support" sur la lunette qui permettait de placer un "ecran" en carton comme pour la projection d'un film

 

PS : je suis papa une 2eme fois depuis hier

 

j'ai bien troqué mon 203/1000 contre une apo de 110 niveau photo et visuel que du plaisir ( j'ai enfin trouvé chaussure a mon pied )

par contre la lulu de 80 c'est un plaisir en photo, en visuel c'est sympa mais je trouve ca a la limite niveau diamètre

 

mais pour commencé oui le 200 sur EQ5 est un bon choix maintenant il ne faudra pas espéré faire de la photo et faire bien l'équilibrage de la monture !

j'avoue même que le 200/1000 que j'avais sur la sirius était quand même juste pour la photo je l'ai vu desuite quand j'ai pris une photo avec la lulu !

 

pour le soleil je te conseil un filtre en verre qui se fixe a l'avant du tube ! a manipulé et entreposé avec un maximum de précaution !!!

par exemple : http://www.optique-unterlinden.com/catalogue/produit/m/0/p/OR006

mais te presse pas on arrive a peine dans la phase d'activité du soleil

 

félicitation pour le (la) 2ieme

Modifié 15 décembre 2010 par Kerrigan

[Alarcon yves]

Mais a l'inverse, je vois que vous me proposez une lulu de 80 ou un newton 150/1000 sur la EQ5. Le diamètre n'est pas si important pour de la photo?

En photo il faut différencier deux activités distincte, la photo planétaire à haute vitesse pour figer la turbulence, là plus on as de diamètre mieux c'est (la luminosité des planètes permet des temps de pose très court).

Si on fait du ciel profond ou il faut poser assez longtemps, là ce qui limite la résolution n'est plus le diamètre de l'instrument, mais la turbulence atmosphérique qui vas niveler par le bas la résolution, et comme pour poser longtemps il faut une monture stable, plus l'instrument est petit plus c'est facile pour la monture.

 

Félicitation papa aussi à madame bien sur .

Yves.

[jbl007]

Euh... avec tout ce matériel dans la voiture... tu ne pourras pas prendre les enfants avec toi pour les faire regarder le ciel. Encore plus vrai, si c'est pour partir en vacances avec le matos. Penses-y !

(Mince, je suis démasqué... j'suis pas Newton nomade... non, ce n'est pas ça, j'ai eu le même problème que toi... j'ai fait le choix de Kerrigan).

 

Sans parler qu'avec, par ex., une HEQ5 (Pro) que tu peux acheter non GoTo... tu peux la compléter facilement avec une raquette GoTo. Le GoTo ayant besoin, évidemment, que les deux axes soient motorisés.

Ok, ce n'est peut être pas très puriste... mais pour ceux qui ont peu de nuits d'observation (cause météo à 90%)... ça fait gagner du temps. Et rien n'empêche d'errer à l'occasion dans le ciel nocturne... le noeunoeille au bout du tube !

Modifié 17 décembre 2010 par jbl007

[Kerrigan]

(Mince, je suis démasqué... j'suis pas Newton nomade... non, ce n'est pas ça, j'ai eu le même problème que toi... j'ai fait le choix de Kerrigan).

 

ben j'ai eut un C8 puis un newton de 200 mais a vrai dire la lulu niveau encombrement / performance m'a séduit et même si la colim n'est pas un réel problème ca fait 2 min de gagné

et niveau monture la sirius n'est pas trop lourde. comme j'ai déja dit j'ai enfin trouvé chaussure a mon pied

( limite un jour si je devais changé je pense plutôt payé pour optimisé la monture poids / suivi plutôt que de prendre une Atlas ca coutera moins cher de plus, me semble... )

Modifié 17 décembre 2010 par Kerrigan

[fanstea]

Finalement j'ai opté pour un dobson skywatcher flextube 254

 

Je sais, rien a voir avec ce que je pensais prendre au départ.

 

Mais grâce aux conseils trouvés sur le fofo et quelques astrams de mon coin avec qui j'ai pu testé du matos, je me suis rendu compte que la photo, ben c'est plus compliqué que je pouvais le croire et ca colle pas vraiment avec mon caractère du moment.

 

Alors quitte a faire que du visuel pourquoi pas le dobson : j'installe, je pointes et j'observe, et pour le même budget, j'ai un diamètre plus gros (et avec les soldes du moment j'ai pu m'offrir quelques accessoires essentiels en+)

Ça me permet d'avoir un télescope simple d'utilisation, et je le trouve vraiment adapté a l'apprentissage du ciel.

 

Je pense que la photo viendra avec l'expérience et avec un autre type de matos genre Newton 150/750. J'utiliserais le dob entre 2 poses d'1h30

 

Tout ca pour dire aux débutants qu'ils ne doivent pas hésiter a rencontrer des astrams sur le terrain : ca permet de se rendre compte de la réalité et que le chemin qu'on voulait prendre n'est pas forcement le plus adapté.

 

Merci pour vos conseils

[staffy]

Finalement j'ai opté pour un dobson skywatcher flextube 254

Je sais, rien a voir avec ce que je pensais prendre au départ.

 

 

Tout ca pour dire aux débutants qu'ils ne doivent pas hésiter a rencontrer des astrams sur le terrain : ca permet de se rendre compte de la réalité et que le chemin qu'on voulait prendre n'est pas forcement le plus adapté.

 

 

 

Non, mais ta démarche a été la bonne dès le début de ta recherche.

 

La rencontre avec des amateurs sur le terrain est, en effet, certainement la meilleure manière pour cerner justement son choix de matériel.

 

Bonnes observations avec un matériel qui doit pleinement te satisfaire .