planète Mes toutes premières photos... pas très brillant (ou trop, c'est selon)!!!

[dam]

Bonsoir à tous, je vous préviens, vous risquez d'avoir un choc plus bas...:be::confused:

 

Voila j'ai réalisé mes toutes premières photos ce soir, de la plus belles des planètes: Jupiter

 

Voici ce que ça a donné:

 

:confused::o

 

Pour ma défense je dois dire que

1 - c'est ma première

2 - J'habite en Ile de France, là ou le taux de pollution (atmosphérique, et lumineuse) et anormalement élevé :mad::mad:

3 - Je ne sais pas si ça joue vraiment mais je n'ai pas eu le temps de faire une très longue pause...Elle était de 15-20 minutes car les nuages sont venus recouvrir le ciel par la suite!!!!:(

 

J'aimerais savoir si vous voudriez bien m'aider à progresser...Voila mon matériel:

* Télescope 200 mm, LX-90 de Meade

* Caméra planétaire CCD Imaging Source

* Logiciel IC Capture pour la prise de photos

 

J'ai l'impression que le gros problème vient d'un surplus de lumière, que la planète est trop lumineuse, trop brillante (d'où mon titre!!!). De plus malgré l'alignement, l'image bougeait quelques peu, faisant des petits cercles (très lentement) sans pour autant sortir de la caméra...

 

Pourriez-vous me dire comment progresser?

Merci:rolleyes:

Modifié 3 janvier 2011 par Newton

[Philastro]

Les grands maîtres du planétaire vont te dire précisément ce qui ne va pas et comment faire de la capture avec ta CCD.

 

Mais comme tu l'as dit, ton image est surexposée.

[Poussin38]

Tu as voulu tout avoir, ben t'as tout eu

 

Jupiter est incommensurablement plus brillante que ses satellites donc soit tu choisis un temps de pose court (notamment pour essayer de passer au travers de la turbulence) et tu n'auras que les satellites les plus brillants mais la planète nickel soit tu poses longuement et là tu surexposeras la grosse juju, ce que tu as fait (il faut poser genre 1/50ème pour avoir les détails de l'atmosphère jovienne).

 

Bref la prochaine fois tu fais la map sur les bandes gazeuses de jupiter en abaissant fortement ton temps d'exposition

 

L'image dansera certainement du fait de la turbu mais en faisant un film de la planète, en additionnant les images élémentaires une à une en les alignant au passage (via IRIS par exemple) tu obtiendras une belle planète

[Pifou]

salut,

 

Je ne suis pas du tout spécialiste en planétaire mais je pense que tu t'y es mal pris.

Le but en planétaire, c'est de créer un fichier "avi" de 2 ou 3 minutes avec ta caméra en imageant entre 15 et 30 images/s. Apres tu trouveras tout un tas de tutos sur le web qui t'expliqueront comment et avec quel logiciel traiter tout ca.

Commence par regarder ici, ca pourra peut etre t'aider :

http://www.astrosurf.com/buil/iris/iris.htm

http://www.astrosurf.com/buil/iris/tutorial7/doc22_fr.htm

 

pifou

[dam]

Merci de vos réponses...

 

Désolé il y a quelque chose que je viens de comprendre, je ne suis vraiment pas doué en photo:confused::confused::confused: .Pardonnez ma jeunesse et mon inexpérience lol.

 

En fait je n'avais pas compris ce que signifie temps de pose et temps d'exposition...Pour moi c'était la même chose. En réalité je croyais que le temps d'exposition (et donc de pose) c'est les 15 à 30 minutes que j'ai attendu. Et je viens de comprendre que sur IC Capture, il y a une barre d'outils (cachée par défaut) ou on peut voir et choisir le temps d'exposition...En fait le temps d'exposition si je comprend mieux c'est l'équivalent du temps pour un appareil photo entre le moment ou on appuie sur le déclencheur, et ou on l'appareil photo prend la photo...C'est ça?

Mais alors ce que je ne comprend pas bien: pourtant sur les appareils photos modernes on voit l'image qu'on prendrait en photo si on appuyait sur le déclencheur...Alors quelle différence entre avant le déclenchement et après le temps d'exposition?

 

J'ai en mettant visible la barre d'outils concernant le temps d'exposition vue qu'elle était à 1/30 sec.

 

Donc pour toi Poussin38, je dois baisser ce temps là? Le mettre par exemple à 1/100 sec?

 

Et pour la vidéo... j'adopte le même temps?

 

Merci encore de vos réponses qui m'ont permis de me rendre compte que je n'avais guere compris grand chose à la photographie!!!:be:

[goto 24]

salut

Rassures toi on a tous ete debutant un jour et ce n'est qu'un debut il faut continuer le combat.

prend patience; ma compagne fait du planetaire avec une DMK aussi. on va te faire un tuto pour que tu puisses utiliser IC Capture avec plus de facilité. ensuite viendra le traitement. mais tu peus commencer a regarder du coté de Registax 5. c'est un tres bon logiciel presque entierement automatisé.

voila

amicalement

Loulou

 

ps : suis aussi les conseils des copains il ya des cadors en planetaire sur ce fofo

Modifié 3 janvier 2011 par goto 24

[Pascal69]

Bonjour Dam,

 

J'ai comme toi un LX 90 de 200 mm depuis peu et une DMK 31.

Mes captures de jupiter se font toujours avec un filtre Luminance couplé à un filtre Rouge 23A.

Cette image faite le 28 octobre 2010 est issue d'une capture vidéo de 1 min 20 s.

Le gain étant réglé à 300, l'exposition sur 1/15 ième , et le nombres d'images seconde sur 15.

Sur 1200 images environ j'en ai conservé 280 pour obtenir cette image qui n'est toujours pas selon moi à la hauteur des capacités de ce télescope.

Malgré tout cela te permet de voir ce que tu peux obtenir avec un réglage de ce type et surtout une turbulence moyenne.

A savoir que la Mise au Point sur ce genre d'instrument est difficile avec la molette d'origine et c'est pour cela que j'ai fait l'acquisition récemment d'un Porte Oculaire pour pouvoir faire une MAP plus fine et cela me facilite drolement la vie.

J'espère t'avoir quelques peu aidé.

 

 

 

Amicalement

Pascal

[CATLUC]

Bonjour

En effet ton temps d'exposition est bien trop long.

Tu peux faire des essais sur ton écran pour trouver les réglages qui te conviennent quand c'est bon sur l'écran tu lance une capture (un film) en moyenne pas plus de 2 minutes sur Jupiter sinon sa rotation devient visible.

Avec un logiciel comme Registax tu composites les images puis tu augmentes les détails avec les ondelettes. Il y a des didacticiels pour ce programme assez simple à utiliser quand tu le laisse faire en automatique.

En planétaire l'avantage c'est qu'on progresse vite au début puis on plafonne car on est limité par la turbulence du site.

Au fait si tu avais mis comme titre "Mise en valeur de la position des satellites de Jupiter" l'image était presque bonne.

Bonne journée et mes meilleurs voeux pour 2011.

Luc;)

[dam]

Re,

 

J'ai en mettant visible la barre d'outils concernant le temps d'exposition vue qu'elle était à 1/30 sec.

 

Donc pour toi Poussin38, je dois baisser ce temps là? Le mettre par exemple à 1/100 sec?

 

 

Le gain étant réglé à 300, l'exposition sur 1/15 ième , et le nombres d'images seconde sur 15.

 

En effet ton temps d'exposition est bien trop long.

 

Je ne comprend pas bien.... Catluc me dit que mon temps d'exposition de 1/30eme est trop long...Je dois donc le baisser et prendre un temps inferieur à 1/30...Pourtant Pascal me dit que elle prend 1/15 ce qui est plus grand que 1/30...

 

Catluc ok j'essayerais ce que tu m'as dit.

En fait donc j'essayerais un film avi entre 1 et 2 minutes avec un temps d'exposition de 1/15ème et 15 photos/s, et gain à 300...Mais comment je fais pour recuperer toutes les photos apres car ce qu'il m'enregistre c'est un point avi et non pas les (15*60*2...en supposant 2 minutes) photos...,?

 

merci:be:

[OrionRider]

Registax récupère toutes les images directement dans le film vidéo (fichier 'avi').

 

Certains règlent la caméra sur 1/15 sec, d'autres sur 1/30, ça dépend de la luminosité du télescope, de la sensibilité de la caméra et des filtres utilisés. Le seul moyen de savoir ce qui est bon pour toi, c'est d'essayer.

Il faut absolument éviter les images qui ont des parties 'brûlées' (=tout blanc). Les logiciels comme Registax préfèrent nettement une image sombre qu'une image trop claire.

[Nigthmare]

En effet ton image est clairement surexposé.

Tu sais ont à tous débutés, la prochaine sera la bonne.

[Poussin38]

Re,

 

En fait donc j'essayerais un film avi entre 1 et 2 minutes avec un temps d'exposition de 1/15ème et 15 photos/s, et gain à 300...Mais comment je fais pour recuperer toutes les photos apres car ce qu'il m'enregistre c'est un point avi et non pas les (15*60*2...en supposant 2 minutes) photos...,?

 

 

D'abord tu feras les réglages qui permettront d'avoir la planète la plus jolie possible avec le moins de bruit (fond de ciel qui grouillera) et de déformation par la turbulence (la planète qui fait du hoola hop) qui nécessitent un gain pas trop élevé et un temps d'obturation pas trop grand. Après il faut jongler autour des valeurs données pour avoir la meilleure prévisualisation possible (en paufinant la map bien sur donc la collimation).

 

Une fois que tu a tes avis il faut les décomposer en images élémentaires et les additionner pour n'en faire qu'une avec le max de détails de chacune.

 

suis ça, c'est ma bible à chaque fois http://www.arnaudom.fr/Exemples2.htm

[fabdu92]

,,,

[CATLUC]

Re,

 

J'ai en mettant visible la barre d'outils concernant le temps d'exposition vue qu'elle était à 1/30 sec.

 

Donc pour toi Poussin38, je dois baisser ce temps là? Le mettre par exemple à 1/100 sec?

 

 

Le gain étant réglé à 300, l'exposition sur 1/15 ième , et le nombres d'images seconde sur 15.

 

En effet ton temps d'exposition est bien trop long.

 

Je ne comprend pas bien.... Catluc me dit que mon temps d'exposition de 1/30eme est trop long...Je dois donc le baisser et prendre un temps inferieur à 1/30...Pourtant Pascal me dit que elle prend 1/15 ce qui est plus grand que 1/30...

 

Catluc ok j'essayerais ce que tu m'as dit.

En fait donc j'essayerais un film avi entre 1 et 2 minutes avec un temps d'exposition de 1/15ème et 15 photos/s, et gain à 300...Mais comment je fais pour recuperer toutes les photos apres car ce qu'il m'enregistre c'est un point avi et non pas les (15*60*2...en supposant 2 minutes) photos...,?

 

merci:be:

 

Bonjour

Oui il faut faire des tests en fonction de ton équipement.

Pour moi et ma webcam par exemple la Lune je peux monter jusqu'au 1000ème pour Jupiter du 500ème au 25ème si au foyer, barlow ou filtre.

Donc à toi de trouver les meilleurs réglages pour avoir sur ton écran la meilleure image possible.

Ne pas exagérer le gain qui ne fait que rajouter du bruit.

Bonne journée.

Luc;)

[Bison]

Bah sur ma toute première de Juju on voyait même pas les satellites !!!! Pour optimiser ta prise de vue, il y a quelques paramètres sur lesquels tu dois agir :

- le gain de ta caméra vs la vitesse d'oburation pour optimiser le rapport signal/bruit de chaque acquisition unitaire. TYpiquemnt dns ton cas c'est le problème...

- le nombre d'images par seconde : ça il me semble que c'est plutôt pour s'affranchir statistiquement de la turbulence. Trop d'i/s : tu filmes aussi la turbu, pas assez d'i/s, tu as moins d'images au final à traiter... la littérature et les expérimentés conseillent de tourner autour de 10 à 15 i/s.

- la durée de ton film : elle te permet d'accumuler des images unitaires à traiter. Perso, entre le suivi plus ou moins bon et les paramètres ci-dessus j'essaie de viser un milier d'images (1 minutes à 15i/s te donne 900 images à compiler).

 

Je t'avoue que je tâtonne encore pas mal...mais je crois qu'il faut en passer par là et tester différents réglages.

 

Ceci dit l'autre sujet au moins AUSSI IMPORTANT est la qualité de ta mise au point. Registax et autres Iris ne pourront jamais rendre net un film flou (je sais j'ai esayé!!!). Donc soigne impérativement ta collimation, ta mise en température et ta map à l'écran du PC. Après ça le fait d'etre au milieu de la PL ne nuit pas trop en planétaire, en tout cas pas sur un objet aussi brillant que Jupiter.

Modifié 4 janvier 2011 par Bison

[dam]

Bonjour à tous,

 

Et voila hier soir j'ai eu l'occasion de m'y remettre comme il faisait beau (ce qui est assez rare en rp!!!) :p

 

J'ai donc fait une vidéo de Jupiter (et aussi d'une partie de la Lune que je n'ai pas encore eu le temps de traiter)

Donc j'ai fait une vidéo de 1 minute 50sec avec IC Capture: Luminosité de 39, Gain de 342, Temps d'exposition 1/23 sec et 15 images par seconde.

J'ai utilisé ce tutorial pour traiter pour la première avec Registax: http://micromegas.over-blog.com/article-tutoriel-registax-v5-utilisation-en-planetaire-et-reduction-du-bruit-59834055.html J'ai conservé 50 images sur les 1700 de départ.

Seulement je l'ai fait avec la version 4 de Registax car on m'avait dit qu'elle était mieux et la 5 bug chez moi (les fenetres de listes des images disparaissent et reaparaissent toutes les 2 sec donc je ne peux rien faire:b::b:)

 

Bon enfin bref voila ce que ça a donné:

 

C'est déjà nettement mieux non?:rolleyes:

 

Merci de votre aide!

Bon c'est pas encore parfait loin de là, encore nettement moins bien que Pascal69 mais je suis content de moi... :p

J'essayerai bientôt avec la Lune. Le problème c'est que j'aimerais avoir la Lune tout entiere dans la caméra et je ne sais pas comment faire...Donc hier je n'ai pris une vidéo que d'une partie de la Lune. Vous savez s'il y a un moyen pour prendre toute la Lune? J'imagine que ce n'est pas possible car c'est comme les oculaires, ça dépend du grossissement de l'oculaire ou de la caméra?

[Pascal69]

Bonjour Dam,

 

il y a du mieux , mais pour moi ta mise au point n'est pas parfaite.

Ensuite sache que tu pourrais conserver environ 400 images sur 1700.

De plus me concernant, tu aurai du mettre un temps d'exposition de 1/15 sec et sert toi de l'histogramme dans ic capture pour un meilleur réglage.

 

Essai aussi de mettre un filtre Luminance couplé à un filtre Rouge.

 

Voici une image brute de ma vidéo ayant servi de base pour l'image finale postée plus haut.Cela te donnera un peu plus une idée sur ce que tu dois voir sur ton écran.

En tout cas pour moi tu es sur la bonne voie.

 

 

Amicalement

Pascal

[Invité Scopy]

Pascal a tout dit !

Pour des premières, c'est déjà sympa et ça permet de voir sa progression, ce qui est motivant !

A bientôt pour les prochaines, et pourquoi pas Saturne, la belle aux anneaux ?

[dam]

Oui c'est vrai j'aime beaucoup regarder Saturne aussi! Mais la difficulté est plus élevée car elle est plus petite vue d'ici.

Si j'ai l'occasion (hier elle se levait trop tard vers 1h30 je crois) de la voir je n'y manquerais pas Scopy .

En ce qui concerne la photo que tu as posté Pascal elle est bien, c'est vrai qu'elle est plus nette que la mienne du coup plus de détails sur la tienne... Mais je vois dejà qu'en terme de luminosité contraste et traitement je suis déjà pas si mal. Après comme tu l'as dit Pascal sur ton autre post, la MAP n'est pas suffisamment précise avec cette molette d'origine...Je devrais peut-être m'acheter comme toi un Porte-oculaire. Je vais voir, mais en attendant, est-ce que sans le porte-oculaire tu arrivais à faire moins flou que ça?

 

Pour les filtres la seule chose que je possede est un filtre bleu mais c'est plus pour le ciel profond, j'ai dejà essayer de voir les planètes avec ce filtre ça ne donne rien de plus.

Le filtre Luminance je ne connais pas...ça sert à quoi?

 

Pour IC Capture tu parles de quel histogramme?...Je n'arrive pas à voir ou il se trouve!!!

Modifié 11 janvier 2011 par dam

[arpège]

la MAP n'est pas suffisamment précise avec cette molette d'origine...Je devrais peut-être m'acheter comme toi un Porte-oculaire. Je vais voir, mais en attendant, est-ce que sans le porte-oculaire tu arrivais à faire moins flou que ça?

 

 

tu peux faire beaucoup plus net même avec un médiocre porte oculaire....et avec ton scope tu devrais arriver à de très bons résultats: Je fais plus net sur mon modeste 114/900:)

Modifié 11 janvier 2011 par arpège

[Pascal69]

Bonjour Dam,

 

Après comme tu l'as dit Pascal sur ton autre post, la MAP n'est pas suffisamment précise avec cette molette d'origine...Je devrais peut-être m'acheter comme toi un Porte-oculaire. Je vais voir, mais en attendant, est-ce que sans le porte-oculaire tu arrivais à faire moins flou que ça?

 

Cette image a été faite sans mon nouveau PO, juste avec la molette de réglage d'origine.

 

Pour les filtres la seule chose que je possede est un filtre bleu mais c'est plus pour le ciel profond, j'ai dejà essayer de voir les planètes avec ce filtre ça ne donne rien de plus.

Le filtre Luminance je ne connais pas...ça sert à quoi?

 

Voici le lien ou je me suis procuré mon filtre Luminance. Ce filtre supprime les infrarouges et les UV.

http://www.galileo.cc/GALILEO-france/descriptif_ccd.php?ref=AMIK-8H00B4

 

Quant au filtre Rouge , j'utilise un filtre classique 23A.

 

Pour IC Capture tu parles de quel histogramme?...Je n'arrive pas à voir ou il se trouve!!!

 

L'histogramme se trouve ici.

 

 

Amicalement

Pascal

Modifié 12 janvier 2011 par Pascal69

[dam]

Après un temps d'attente voici mes toutes dernières photos:

En voici une de Jupiter:

 

Et en voici une de Lune:

 

Je trouve que c'est encore mieux, non?

Sous IC Capture, y a t-il un moyen de zoomer ou de dézoomer pour avoir Lune complète???

[Ardramus]

Jupiter est déjà bien mieux!

 

Une très jolie Lune!

[Bison]

Tu progresses à chaque fois c'est ca qui doit te motiver...surtout que Jupiter devient lointaine et visible seulement quand elle est basse sur l'horizon donc noyée dans la turbu !!!

 

Un petit truc pour la MAP. Je suppose que tu la fais en visualisant l'image sur ton écran de PC? et que tu fais ton AVI en te basant sur l'image la plus nette, une fois que tout est stabilisé. Eh bien une fois que tu as fait ce premier, tu modifies ta MAP en tournant la molette de ton SC d'un poil de c.l de tour dans un sens tu refais une acquisition, puis tu re tournes ton bouton de map de 2 poils dans l'autre sens et tu fais un troisieme AVI. Tu verras que la milleure MAP n'est pas forcément l'initiale.

 

Pour ta Juju elle est un peu cramée au milieu, tu devrais essayer de baisser encore un peu le gain ou la durée d'exposition. Note soigneusement tous les paramètres que tu appliques à chaque acquisition, tu gagneras un temps fou.

 

Sinon ta Lune est sympa, pas évident à ce grossissement. Je ne connais pas IC capture, donc je ne peux pas répondre à ta question, mais je ne vois pas bien comment tu peux zommer ou dézoomer. Puisque ton scope fait office d'objectif à focale fixe, c'est forcément un traitement numérique derrière?..c'est sans dout ce qui confère ce coté "dur" à ton image (ce serait sous registax je dirais que tu as abusé des ondelettes..), mais au moins la MAP semble bonne

[dam]

Bonsoir,

 

Merci de vos encouragements...

 

Pour le zoom je crois avoir compris ...Ma caméra n'est pas muni d'un système optique qui permet le zoom ou dézoome, je ne crois pas que ce soit lié au télescope mais peut-être que je me trompe...En revanche, c'est sûr que ça n'a rien à voir avec le logiciel IC Capture.

 

Bison, pour la Lune, j'utilise Registax: En réalité j'ai fait comme Jupiter: Une vidéo de 2 minutes, 30 images par sec grâce à IC Capture, puis traitement à l'aide de Registax, que je ne maitrise pas super bien encore... Tu trouves que j'ai abusé des ondelettes?

 

Pour Jupiter en effet, je fais à la louche en voyant la qualité du "live" présenté par ma caméra sur IC Capture.

Ok Merci du conseil, j'essayerais de faire une MAP qui ne me semble pas parfaitement optimale.... Pour le gain je ne sais pas si c'est lors de ma vidéo ou du traitement ou j'ai pu mettre trop de traitement. Car depuis la même vidéo j'ai réalisé une autre image en mettant beaucoup moins de contraste et elle a l'air moins cramé. La voilà la photo:

 

Toutes les personnes a qui j'ai monté les deux m'ont dit qu'elles trouvaient celle avec le plus de contraste plus jolie

[TDO]

Salut à Tous

 

1/ SC8 + DMK XX ça le fait bien en planétaire

 

2/JUJU en ce moment est une cible très difficile (hauteur,limitation AVI)

 

Tu pourras demander à nos Hristes joviens !!!!!!!!!!!!!!!!

 

3/Les opérations T°/Collim/MaP sont fondamentaux

 

4/il est nécessaire de filtrer l'info (rouge ou orange si faible hauteur voir jaune) pour s'affranchir de la turbulence et éventuellement un IR-Cut

 

5/ Le prochain PQ est le 13 mars

 

:be::be::be::be::be:

 

6/Je te rassures, on en apprend à tout âge

 

7/Welcome sur WA

 

Bon ciel

 

TDO

NEPTUNION31

[Bison]

Oui c'est vrai la première est mieux...faudrait trouver un juste milieu !!! M'en veux pas...je me suis permis de jouer un peu avec ta première juste sous paint shop pro, en modifiant simplement la luminosté et le contraste. EN fait la plupart des gens terminent leurs traitement d'image sous un logiciel de retouche (PSP, Photoshop, Gimp...).

 

Pour ce qui est de Registax, il ne faut pas hésiter à faire plusieurs essais abvec différents niveaux d'ondelettes. On arrive parfois à de meilleurs résultats en y allant molo sur les 3 ou 4 premiers niveaux, et en ajustant sur les 5 et 6.

 

Apres comme le dit TDO Juju devient délicate en ce moment et c'est vrai qu'un filtre IR, même sur une cam N&B ca pourait aider à faire ressortir l'objet sur le noir du ciel. mais comme je n'en ai pas je ne saurais te dire l'effet exact.

 

Bonne suite, il faut essayer Saturne maintenant !!! (en respecnat les préconisations de TDO : mise en T°, Collim et MAP)..