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Effondrement Gravitationnel

albert einstein

Par albert einstein
dans Astronomie & Astrophysique

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neo

neo

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Bonjours

 

Tout-de -meme , la question de gab est a mon avis, une question d' attraction gravitationnelle:?:

 

qui s' en suit avec l' effet fronde et c' est pour cela que la vitesse du satélitte augmente quand il est pres de la planete mere;)

 

aurevoir

albert einstein

albert einstein

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SAlut à tous

 

 

Pour te répondre gab sur ta question:cool:

 

la force évoluant comme l'inverse du carré de la distance entre les 2 corps, un autre invariant apparaît.;)

 

Cet invariant se traduit par le vecteur excentricité, et la trajectoire relative d'un corps par rapport à l'autre s'apparente à un cercle, une ellipse, une parabole ou une hyperbole.;)

 

Cette trajectoire, dans le plan du mouvement, est définie par son demi-grand axe, de mesure a, et l'excentricité e.;)

 

De plus, l'on a toujours des mouvements de deux corps deux à deux avec une perturbation par les autres corps entraînant une variation des paramètres de l'orbite elliptique du petit corps tournant autour du plus gros.

 

C'est Lagrange (1736-1813) qui introduisit les équations décrivant ces mouvements perturbés.;)

 

 

 

amicalement

neo

neo

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Bonjours

 

 

Salut alby;)

 

 

Ce que je veux savoir-moi, c' est comment nomme-t-on cette orbitre:?:

 

 

Ce n' est pas circullaire :?: peut-etre hyperbollique ou epllitique:?:

 

 

 

aurevoir

albert einstein

albert einstein

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Salut à tous

 

 

Pour te répondre là-dessus néo;

 

Ce que je veux savoir-moi, c' est comment nomme-t-on cette orbitre:?:

 

 

Ce n' est pas circullaire :?: peut-etre hyperbollique ou epllitique:?:

 

Bon, je ne comprend pas trop bien la question:(

 

 

Tu veux savoir pourquoi qu' il y a des orbites ovales:?:

 

Est-ce-que-c' est ça:?:

 

 

amicalement

neo

neo

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Bonjours

 

 

Les orbites ovales , ne sont-elles pas epllitique:?:

 

 

en tout cas , ce n'est pas circulaire:?: :laughing:

 

 

 

aurevoir

thierrymartinsgi320

thierrymartinsgi320

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Un certain Prof Syros de Patras a ecrit un papier sur la chose au debut de ce nouveau siecle.

Il a demontré que si la gravité au centre d'une étoile est supèreiure à l'energie de liason des quarks alors le noyau de désintègre. Cela a un peu fait du bruit pour les inconditionnels des trous noirs. Car ce phènomène se prosuit pourles grosses étoiles donc par pas de singularité. Mathématiquement personne l'a critiqué lorsqu'il en a fait la démontration dans une salle comble de physiciens. On lui a demandé que devaient donc penser ceux qui misaient sur l'existence des trous noirs. Bref, faut'il encore continuer à parler des trous noirs ?

 

 

salut à tous :be:

 

dépendant uniquement de sa masse, si le noyau de l' étoile a une masse inférieure à 1,4 fois la masse du soleil celle-ci se transformera en une naine blanche, sinon, si la masse du noyau est inférieure à 3,2m ,elle est voué au sort d'étoile à neutrons, si au contraire, la masse est supérieur à 3,2m alors le processus d'éffondrement suivra son cours et l'étoile se transformera en trou noir.

 

essentiellement, le phénomène qui détermine les limites citées plus haut est connu sous le nom de pression de dégénérence. :be:

 

cependant, cette force a ses limites, et lorsque la gravité atteint un certain seuil,

quand la masse de l'étoile est supérieur à ce que la pression de dégénérence peut supporter, elle s'éffondre.

 

quel est la limite de cette force :?:

 

amicalement

Universus

Universus

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Salut,

 

Il a demontré que si la gravité au centre d'une étoile est supèreiure à l'energie de liason des quarks alors le noyau de désintègre.
Mais, Gauss n'a-t-il pas montré que la gravité, une fois la distance centre-objet inférieur au rayon de l'astre, diminue jusqu'à être nulle au centre de l'astre?

 

Autrement, l'astre devrait être incroyablement compact et on se rapproche du sens de trou noir, non?

 

Merci

Invité akira

Invité akira

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Un certain Prof Syros de Patras a ecrit un papier sur la chose au debut de ce nouveau siecle.

Il a demontré que si la gravité au centre d'une étoile est supèreiure à l'energie de liason des quarks alors le noyau de désintègre. Cela a un peu fait du bruit pour les inconditionnels des trous noirs. Car ce phènomène se prosuit pourles grosses étoiles donc par pas de singularité. Mathématiquement personne l'a critiqué lorsqu'il en a fait la démontration dans une salle comble de physiciens. On lui a demandé que devaient donc penser ceux qui misaient sur l'existence des trous noirs. Bref, faut'il encore continuer à parler des trous noirs ?

 

Deja c est quoi l energie de liaison d un quark. jusqu a present on pense que c est une particule fondamentale alors comment calcule t il cette energie de liaison.

 

Ensuite ca change quoi ... la masse-energie desintegree ou pas est toujours la et elle gravite toujours ... donc elle s effonrde toujours. Pour arreter l effondrement et eviter la singularite il faut une force qui s y oppose. Elle est ou dans son modele ?

albert einstein

albert einstein

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Salut à tous

 

Pour te répondre là-dessus thierrymartinsgi320;

 

Il a demontré que si la gravité au centre d'une étoile est supèreiure à l'energie de liason des quarks alors le noyau de désintègre.

 

C' est tout simplement l'énergie nécessaire à la destruction du noyau, c'est-à-dire à la séparation des nucléons.!!!!

 

On observe en effet que sa masse diffère de la somme des masses de ses constituants.

 

Lors de la destruction du noyau, il y a augmentation de la masse du système.

 

Le défaut de masse est la différence de la somme des masses des nucléons et de celle du noyau.

 

Grâce au principe d'équivalence masse-énergie (E = m c2) d'Einstein, cette différence se retrouve sous la forme de l'énergie de liaison.

 

L'énergie de liaison par nucléon s'écrit E / A (A est le nombre de masse). Elle est comprise entre 7,4 et 8,8 mev et atteint son maximum pour le Fer (56Fe).;)

 

 

amicalement

Invité akira

Invité akira

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Ok j avais compris l energie de liaison interne des quarks ...

 

Cela dit ca ne change rien du tout aux trous noirs. Le residu de desintegration gravite autant que le noyau. Je vois pas du tout ce que ca change sur l effondrement grav dans un trou noir.

albert einstein

albert einstein

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Salut à tous

 

Bon, d' accord avectoi akira, d' ailleurs on sait, de plus, que la taille d'une étoile à neutrons diminue avec la masse, parce que la gravitation finit par l'emporter sur la pression de dégénérescence.

 

Donc si la masse d'une telle étoile augmente, il va donc arriver un moment, appelé limite d'Oppenheimer-Volkoff, où la vitesse de libération de cette étoile va devenir égale à celle de la lumière, et où rien ne pourra plus s'échapper de l'étoile.;)

 

amicalement

thierrymartinsgi320

thierrymartinsgi320

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si vous lisez l'anglais

21.21 QCD-phase transition and black hole hypothesis

C. Syros, University of Patras, Greece

Neutrons undergo at very high pressures the exothermal phase transition n -> d+d+u+1067.9 MeV to quarks at an interneutron distance r=0.8 fm, that is approximately equal to the QCD radius of the neutron about r=ro [1]. The above phase transition occurs, if the star masse is sufficient to generate the required gravitational pressure of about 32 orders of magnitude Pascal.

 

The gravitationally triggered relativistic degeneracy of neutrons generates quark gluon plasma. Further gravitiational compression of the QGP drives quarks to their asymptotic freedom state. Big bang conditions are created and stars with masses of nuclear neutron matter larger than about 1.4 solar masses explode with an initial pressure of about 36 orders of magnitude Pascal.

 

A gravitationally contracted neutron star either explodes before it becomes a black hole if its mass is sufficiently large to produce the triggering pressure. Or it ends as a stable maximum density dark neutron star if its mass is insufficient to create the pressure required for triggering the above exothermal phase transition. Hence, creation of black holes and spacetime singularities in nature are prevented by QGP explosions.

 

The above facts initiate a departure from standard cosmological hypotheses: In a quantum cosmological theorem the perpetuity of the universe is demonstrated. A big crunch will never occur.

 

The Schwarzschild solution of Einstein's equations although mathematically fully correct does not describe QCD phenomena [2]. The integration constant, 2M, was determined using Newtonian mechanics. The radius of the event horizons, r=2GM/c^2, resulting from Schwarzschild's metric is derived equivalently from the non-relativistic equation, GMm/r=1/2*m*v ^2 for v=c which is, physically, not true. It is not valid for relativistic particles of rest mass m > 0. In particular, it is not valid for photons either, because Newton's particle mechanics does not describe photons with m=0, in accordance with QED.

 

Finally, Chandrasekhar's 1.4-criterion for neutron star masses follows from the Standard Model for an average interneutron distance of r=1.65 fm.

 

 

Selo Syros, Einstein a utiliser la mècanique neutowniène pour des particules relativistes comme les Photons. A mèditer....

 

Ok j avais compris l energie de liaison interne des quarks ...

 

Cela dit ca ne change rien du tout aux trous noirs. Le residu de desintegration gravite autant que le noyau. Je vois pas du tout ce que ca change sur l effondrement grav dans un trou noir.

albert einstein

albert einstein

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SAlut à tous

 

Pour te répondre sur ceci ;

 

Selo Syros, Einstein a utiliser la mècanique neutowniène pour des particules relativistes comme les Photons. A mèditer....

 

Bien que le premier chapitre du texte est hors-sujet, le deuxieme ne prouve absolument rien......:?:

 

 

amicalement

neo

neo

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Bonjours

 

Quelqu' un peut-il m' aider je cherche a savoir c' estb qui '' Syros de Patras ''

 

 

merci beaucoup de votre aide

 

 

aurevoir

neo

neo

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Bonjours

 

je voulais juste essayer de suivre cet conversation!!!

 

Crois-tu que ces valides ce qu,il dit!!!!

 

 

aurevoir

  • 3 semaines plus tard...
albert einstein

albert einstein

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Salut

 

pour te repondre sur ceci;

 

Ok j avais compris l energie de liaison interne des quarks

 

La théorie de la chromodynamique quantique précise que les nucléons sont composés de quarks :

 

un proton des quarks u, u et d, le neutron des quarks d,d et u (Les quarks portent des charges fractionnaires d = 2/3e, u = -1/3e).

 

Les expériences avec des particules de haute énergie ont permis de sonder la structure interne des nucléons et de confirmer cette théorie.

 

Connaître la structure interne des nucléons ne suffit pas à décrire le noyau, ni à prédire les énergies de liaison.

 

 

amicalement

  • 2 semaines plus tard...
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