On ne bouge pas.....

[Coyote66]

Pour reprendre l idee de "pas03410" sur l expansion, le ballon est une bonne idee, le tout est de savoir ou l on se trouve par rapport a l expansion

 

Hubert Reeve l a explique une fois avec un simple elastique

-Prenez un elastique que vous coupez, au milieu tracez un trait avec un feutre

-Prenez chaque extremites entre vos pouces et index

-En supposant que l observateur se trouve sur la main gauche: sans bouger votre main gauche, tirez sur l elastique, le trait se deplace vitesse x1 (vers la droite) alors que l autre extremite se deplace vitesse x2

-En supposant que l observateur se trouve sur le trait: en tirant de chaque cote (gauche et doite) le trait (centre donc) ne bouge pas et pourtant l expansion et la meme, mais elle est de X1 de chaque cote

[lejon4]

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Modifié 3 juin 2011 par lejon4

[rt42]

une variation temporelle de métrique (ce qui, à ma connaissance, n'existe que dans le cas cosmologique et, combinée à la variation spatiale, dans le cas des ondes gravitationnelles).

 

??!

 

Deux astres en orbite l'un autour de l'autre ont un champ gravitationnel, ou une métrique qui varie au cours du temps, non ?

 

Cordialement,

[lejon4]

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Modifié 3 juin 2011 par lejon4

[Coyote66]

Ok, mais en reprenant ma citation tu as oublié ceci : le tout est de savoir ou l on se trouve par rapport a l expansion

 

Le ballon n est qu une image,et encore ce n est qu une expansion de surface, la on est sur l expansion d un volume, mais bon, nous ne sommes qu un petit point bleu au milieu de......................l infini?

[lejon4]

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Modifié 3 juin 2011 par lejon4

[Coyote66]

j habite Perpignan et selon Salvador Dali, la gare de Perpignan est le centre du monde, je suis bien placé alors...

[Coyote66]

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Modifié 18 avril 2011 par Coyote66

[BERNARD BRUNET]

Cette énergie sombre était bien au départ lors du big bang ....pourrait on dire que c est une force anti gravitationnelle?

[lejon4]

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Modifié 3 juin 2011 par lejon4

[ChiCyg]

pourrait on dire que c est une force anti gravitationnelle?

Dans les équations (qu'elles soient celles de Friedmann dans le cadre de la relativité générale ou celles de la mécanique newtonienne), l'expansion ne peut que ralentir du fait de l'attraction gravitationnelle qui bien que de plus en plus faible avec l'expansion freine l'expansion. Exactement comme les sondes Pioneer qui s'éloignent du soleil sont ralenties par celui-ci.

 

Pour expliquer l'accélération de l'expansion, il faut ajouter un mécanisme qui contrecarre cette tendance au "freinage". Dans les équations, l'énergie sombre apparait comme une pression, mais une pression un peu particulière qui augmente quand la densité décroit (donc quand le volume croit). La pression "ordinaire" elle diminue quand le volume augmente. Cette pression qui augmente avec l'expansion permet d'expliquer l'accélération de l'expansion.

 

Il faut bien voir que c'est un terme "rajouté à la main" dans les équations pour expliquer l'apparente accélération de l'expansion. Exactement comme Einstein avait rajouté un terme semblable pour maintenir l'univers en équilibre et obtenir un univers statique.

[rt42]

Dans les équations (qu'elles soient celles de Friedmann dans le cadre de la relativité générale ou celles de la mécanique newtonienne), l'expansion ne peut que ralentir du fait de l'attraction gravitationnelle qui bien que de plus en plus faible avec l'expansion freine l'expansion. Exactement comme les sondes Pioneer qui s'éloignent du soleil sont ralenties par celui-ci.

 

Pour expliquer l'accélération de l'expansion, il faut ajouter un mécanisme qui contrecarre cette tendance au "freinage". Dans les équations, l'énergie sombre apparait comme une pression, mais une pression un peu particulière qui augmente quand la densité décroit (donc quand le volume croit). La pression "ordinaire" elle diminue quand le volume augmente. Cette pression qui augmente avec l'expansion permet d'expliquer l'accélération de l'expansion.

 

Il faut bien voir que c'est un terme "rajouté à la main" dans les équations pour expliquer l'apparente accélération de l'expansion. Exactement comme Einstein avait rajouté un terme semblable pour maintenir l'univers en équilibre et obtenir un univers statique.

 

Vous avez toujours un problème avec cette histoire de pression. L'accélération du facteur d'échelle est donnée par l'équation de Raychaudhuri, qui dit que la dérivée seconde du facteur d'échelle est proportionnelle à - (3 P + rho).

 

Ce n'est donc pas la variation temporelle de la pression qui intervient, mais le rapport P / rho. Quand celui-ci est inférieur à - 1/3, vous avez accélération de l'expansion. Sinon, c'est une décélération.

 

Cordialement,

[ChiCyg]

Ce n'est donc pas la variation temporelle de la pression qui intervient, mais le rapport P / rho.

J'ai parlé de variation temporelle de la pression ? Nous disons la même chose, mais je préfère une approche "avec les mains" plutôt que renvoyer au théorème de machin ou à l'équation de truc. Si on veut utiliser un terme plus précis, il faut parler "d'équation d'état" qui décrit la façon dont la pression varie avec la densité : le rapport P/rho.

[Coyote66]

C est sur ca fait avancer le schmilblick tout ca

[lejon4]

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