Comment devient-on adulte?

[Lasilla]

Messieurs!!!

Un peu de retenue, vous sombrez dans la facilité, là...

 

 

[Zapa]

http://fr.wikipedia.org/wiki/Adulte

[HUMAN GO TOO]

Trouvé dans ton lien :

 

http://fr.wikipedia.org/wiki/Adulte

 

Il y a des qualités qui symbolisent l'âge adulte dans la plupart des cultures.

 

Ce n'est pas toujours une corrélation entre les qualités et l'âge physique de la personne.

 

 

Caractère / Description

 

Maîtrise de soi : retenue, contrôle de ses émotions

 

Stabilité : personnalité stable, forte

 

Indépendance : capacité d'auto-régulation

 

Sérieux : capacité de faire face à la vie de manière sérieuse

 

Responsabilité : responsabilité, engagement, fiabilité

 

Méthode/Diplomatie : capacité à anticiper et à planifier pour l'avenir, patience

 

Endurance : capacité et volonté de faire face aux difficultés qui se présentent

 

Expérience : largeur d'esprit, compréhension

 

Objectivité : mise en perspective et réalisme

 

Prise de décisions : capacité de prendre des décisions

_____________________________________

 

J' émettais tout àl' heure des doutes sur notre encadrement social et leur statut d' adulte !

 

Et en lisant ça , j' ai fait le lien avec le sujet voisin sur Ben Laden !

 

Ben , ça fait peur , car LUI était un adulte !

 

Par pitié , restons jeunes et immatures !

[Invité Julie Charland]

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Modifié 8 septembre 2012 par Julie Charland

[Lasilla]

Comme aucune réponse ici ne semble te satisfaire, peut-être que la réponse est là: il n'y en a pas.

Il n'y en a pas car in ne devient jamais vraiment un adulte accompli... Je pense en écrivant cela à la culture plusieurs fois millénaire des japonais pour qui la recherche de la Voie participe au développement de tout un être, au but de toute une vie...

Finalement, j'aime assez l'idée qu'on ne soit jamais adulte: ça réserve la possibilité de continuer à évoluer, à se développer (je ne parle pas du physique hein, on est bien d'accord...)...

Ce qui est fort dans un voyage, c'est la route, pas le but.

[Invité Julie Charland]

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Modifié 8 septembre 2012 par Julie Charland

[Super]

Ce qui est fort dans un voyage, c'est la route, pas le but.

 

j'aime la réflexion ! ça me rappelle Morpheus dans Matrix qui disait : il y a une différence entre connaitre le chemin, et arpenter le chemin.

 

 

 

Bref, la réponse à la question semble ... multiple ... il n'y a pas de réponse carré à apporter à une telle question.

On devient adulte par la force des choses, par les fréquentations, par l'éducation, en avançant.

[Estonius]

Je répète que ce qu'on pêche sur Wikipédia peut avoir été pondu par n'importe quel clampin ne connaissant pas son sujet, hier soir après le match de foot. Et que ce qui y n'est pondu n'est validé par personne.

 

Pour revenir au sujet

1) on considère comme adulte un animal en âge de se reproduire

2) l'homme est un animal

3) to be continued

[Leimury]

Je suis peut être gamin mais qu'est ce que ce topic fout en sciences ?

 

PS: Cé çui ki dit ki laid

[Invité Julie Charland]

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Modifié 8 septembre 2012 par Julie Charland
J'ai arrangé les citations

[Super]

j'aimerais avoir des données concrètes et empiriques basées sur des études ou des recherches psychologiques.

 

 

Tout mon blabla était je trouve assez empirique ... mais sans recherches ni études, désolé.

 

Ainsi donc j'abandonne là la partie, lâchement, comme le petit morveux que je suis.

 

Et je rejoins Leimury dans sa profonde réflexion :

c'est celui qui dit qui est !

[jarnicoton]

Il n'y a pas de chapeau sur psychiatre.

[Lasilla]

Bah, si le sujet dérive sur les psy-machin en voulant nous faire croire que c'est une science, je lache aussi l'affaire.

Surtout si finalement on part sur un amalgame adulte/maturité sexuelle comme il est dit plus haut.

 

Si être adulte on prétend que ça veut juste dire "savoir bien vivre ses histoires de cul", la discussion ne m'intéresse plus.

 

Je n'aime pas qu'on me colle des oeillères quand je dois réfléchir: il fallait le dire plus tôt que la réponse attendue se situait en dessous de la ceinture.

Pffffff

 

 

 

Leimury, Super, fermez pas la porte, je sors en même temps que vous!

[Invité Julie Charland]

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Modifié 8 septembre 2012 par Julie Charland

[Invité Julie Charland]

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Modifié 8 septembre 2012 par Julie Charland

[Zapa]

Je répète que ce qu'on pêche sur Wikipédia peut avoir été pondu par n'importe quel clampin ne connaissant pas son sujet, hier soir après le match de foot. Et que ce qui y n'est pondu n'est validé par personne.

 

 

Oui, entendu.

La prochaine fois que j'aurais un lien à proposer sur le forum, je t'en ferais d'abord part via MP afin que tu le valides...

Modifié 3 mai 2011 par Zapa

[Invité Julie Charland]

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Modifié 8 septembre 2012 par Julie Charland
Jean Epstein

[Estonius]

Oui, entendu.

La prochaine fois que j'aurais un lien à proposer sur le forum, je t'en ferais d'abord part via MP afin que tu le valides...

 

Quelle ambiance sur ce fil !

Allez j'me casse

[martialdf]

Comment on devient adulte se fait sur différents plans, comme je l'ai dit plus haut mais aussi sur le plan de la maturité sexuelle, que tu le veuilles ou pas!

et non, il y a des adultes qui ne sont pas matures sexuellement et des non-adultes qui le sont déjà : rien à voir.

 

Elle est pas compliquée, ma question! Comment devient-on adulte? À tous les niveaux! Ce qui me questionne le plus, je l'ai déjà dit.

ce qui est marrant c'est que tu poses la question en étant persuadée d'avoir déjà la réponse.

et tu n'es pas assez adulte pour "entendre" les réponses qui ne te plaisent pas.

 

et lasilla a raison.

[Invité Julie Charland]

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Modifié 8 septembre 2012 par Julie Charland

[Lolo]

Bonjour Julie,

 

Comment devenons-nous adulte?

 

http://www.magicmaman.com/,video-devenir-adulte-et-acquerir-son-autonomie-sexuelle,2232,1150642.asp

 

Devenir adulte passe par l'autonomie sexuelle et commence dès la très jeune enfance! C'est un début mais c'est loin de répondre à toutes mes questions!

 

Je pense que c'est assez logique que le développement commence dès l'enfance, d'une façon ou d'une autre. Il faut bien que l'enfant passe du stade où il ne se rend compte de rien au stade où il se rend compte de quelque chose. Cela dit, je ne trouve pas que les exemples évoqués dans la vidéo sont très crédibles, du moins si je me base sur mon expérience personnelle. Je n'ai jamais entendu ce genre de bruit et je ne me suis jamais posé ce genre de question-là en étant enfant. Mais peut-être que j'étais tros préocupé par les fantômes et les monstres hypothétiques qui se trouvaient probablement dans un coin de ma chambre.

 

Je ne suis pas psy et ce que je vais dire n'a donc aucune valeur scientifique. En cas de traumatisme, dû à un viole par exemple, je pense que le développement est souvent perturbé de façon durable jusqu'à ce qu'on fasse une analyse (idéalement en se faisant aider) pour se reconstruire. Ce n'est pas toujours facile de trouver la bonne personne, celle qui est capable d'aider à résoudre le problème, et l'analyse prend du temps. Je pense que la perturbation est un dérèglement, mais généralement pas un arrêt et pas nécessairement un ralentissement. La personne devient généralement adulte quand même, mais avec une perturbation. Un peu comme un adulte physiquement malade. Peut-être que dans certains cas les choses peuvent s'arranger par elles-mêmes, petit à petit, si le partenaire choisi est vraiment attentif, à l'écoute et compréhensif.

[Lasilla]

En cas de traumatisme, dû à un viole par exemple, je pense que le développement est souvent perturbé de façon durable jusqu'à ce qu'on fasse une analyse (idéalement en se faisant aider) pour se reconstruire. Ce n'est pas toujours facile de trouver la bonne personne, celle qui est capable d'aider à résoudre le problème, et l'analyse prend du temps. Je pense que la perturbation est un dérèglement, mais généralement pas un arrêt et pas nécessairement un ralentissement. La personne devient généralement adulte quand même, mais avec une perturbation. Un peu comme un adulte physiquement malade. Peut-être que dans certains cas les choses peuvent s'arranger par elles-mêmes, petit à petit, si le partenaire choisi est vraiment attentif, à l'écoute et compréhensif.

 

Je pense que tu ne sais pas de quoi tu parles.

Je pense que tu ne réalises pas à quel point un viol peut faire devenir adulte en quelques heures.

Et je pense aussi que tu ne réalises pas le degré de maturité et d'équilibre que l'on peut atteindre quand on en vient à pardonner à son violeur.

 

 

Et le scientifique, se sont des sécrétions d'hormones, des maturités d'organes, des capacités physiologiques, pas un fonctionnement psychologique qui est un critère subjectif et fluctuant suivant les cultures, les individus et les époques.

 

D'ailleurs on palabre abondamment et depuis des siècles en psychologie pour savoir qui a tort et qui a raison, alors qu'une date des 1ères règles n'est pas discutable.

 

On ne peut pas vouloir mélanger les deux dans une même question et prétendre à obtenir une explication "scientifique".

Modifié 3 mai 2011 par Super

[ecliptic]

Bonjour Julie,

 

la psycho-génétique nous apprend que c'est à travers une série d'étapes et de crises que le Moi se développe :

- Il faut attendre l'âge de 12 mois pour que s'organise une 1ère intégration corporelle chez l'enfant...

- Avant tout langage, entre 12 et 18 mois, le petit enfant est capable de revendiquer quelque chose pour lui en se tapant la poitrine avec la main et l'index. Il se désigne donc lui-même ainsi à l'attention des autres...

- Dès les débuts du langage, l'auto-désignation s'enrichit aussitôt par le nom ou le petit nom qu'on a donné à l'enfant et qu'il déforme. Il se nomme alors à la 3ème personne...

- Le sentiment de soi se renforce rapidement, s'exprime par l'attachement à tout ce qui est "sien", par la jalousie à l'égard d'éventuels rivaux ou intrus. Le pronom Moi est prononcé vers 2 ans et demi, dans des phrases ayant un sens : "A moi ça !", "Moi fais pipi"...

- La 1ère crise d'autonomie a lieu à 3 ans. Apparition du pronom Je dans le langage. C'est "l'âge du contre". C'est le 1er bourgeonnement de la volonté de puissance...

- Après une période d'accalmie ("période de grâce"), l'affirmation de soi passe par la connaissance et l'acceptation de l'être sexué, phase d'identification au parent de même sexe, avec séduction envers le parent de sexe opposé...

- A la pré-puberté, une nouvelle poussée de la volonté de puissance se produit : le pré-pubère ne veut plus être traité "en enfant". L'affirmation de soi se lance à nouveau dans l'opposition aux habitudes familiales...

- A la puberté, la conscience de soi s'approfondit et se singularise : l'affectivité, la sexualité, la qualité des relations sociales personnelles viennent au 1er plan...

- L'affirmation de soi éclate une dernière fois dans un mixte de rêve et de réalité, à la fin de l'adolescence ("crise d'originalité") : désir de vivre sa vie...

 

Les échecs et les étouffements vont peser lourd à chacune de ces étapes. Les chocs et les coups d'arrêt vont perturber l'élan. Les conditions particulières du "climat de vie" peuvent "fixer" le Moi à n'importe lequel de ces stades archaïques, alors que le corps atteint sa taille adulte et que l'intelligence fonctionne normalement...

Le Moi adulte, celui qui est normalement en état "d'entrer dans la vie", est défini par la maturité psychologique. Celle-ci est caractérisée par la cohérence, le sens du réel et du présent, l'utilisation de l'expérience, le contrôle de soi, la souplesse de l'accommodation, la tolérance à la frustration (voir Ben Laden), l'initiative, le sens de la responsabilité, mais aussi par le sens de la solidarité (voir le bal des "finissants"), la capacité de donner et de recevoir, la capacité de décentration et d'empathie, la capacité de s'auto-critiquer et de tirer profit des critiques positives, la capacité de changer.

"La maturité est sans doute le dépassement des traces et des problèmes que nous ont laissés notre histoire personnelle, les événements conditionnants de notre passé, les conflits de l'enfance et les crises qui ont jalonné notre itinéraire de vivant..."

Roger Mucchielli (Opinions et changement d'opinion).

Faire aussi une recherche sur ces auteurs :

- Henri Wallon

- Maurice Debesse

- Paul Alexandre Osterrieth

 

Excusez-moi si je rappelle des choses dites précédemment.

[Invité Julie Charland]

Bonjour Julie,

 

En cas de traumatisme, dû à un viole par exemple, je pense que le développement est souvent perturbé de façon durable jusqu'à ce qu'on fasse une analyse (idéalement en se faisant aider) pour se reconstruire. Ce n'est pas toujours facile de trouver la bonne personne, celle qui est capable d'aider à résoudre le problème, et l'analyse prend du temps. Je pense que la perturbation est un dérèglement, mais généralement pas un arrêt et pas nécessairement un ralentissement. La personne devient généralement adulte quand même, mais avec une perturbation. Un peu comme un adulte physiquement malade. Peut-être que dans certains cas les choses peuvent s'arranger par elles-mêmes, petit à petit, si le partenaire choisi est vraiment attentif, à l'écoute et compréhensif.

 

Bonjour Lolo:)

 

J'aime beaucoup ce que tu écris, sans absolu. Il est vrai que différents facteurs sont à considérer et que chaque personne évolue différemment d'une autre d'où l'importance des ''généralement'', ''souvent'', ''pas toujours'', ''pas nécessairement'',''peut-être'', ''certains cas'', ''si''.

 

Peut-être aussi que malgré tout le soutien spécialisé possible, certaines choses ne puissent jamais s'arrager.

 

Merci

Julie

 

Bonjour Julie,

 

la psycho-génétique nous apprend que c'est à travers une série d'étapes et de crises que le Moi se développe...

Les échecs et les étouffements vont peser lourd à chacune de ces étapes. Les chocs et les coups d'arrêt vont perturber l'élan. Les conditions particulières du "climat de vie" peuvent "fixer" le Moi à n'importe lequel de ces stades archaïques, alors que le corps atteint sa taille adulte et que l'intelligence fonctionne normalement...

 

Le Moi adulte, celui qui est normalement en état "d'entrer dans la vie", est défini par la maturité psychologique. "La maturité est sans doute le dépassement des traces et des problèmes que nous ont laissés notre histoire personnelle, les événements conditionnants de notre passé, les conflits de l'enfance et les crises qui ont jalonné notre itinéraire de vivant..."Roger Mucchielli (Opinions et changement d'opinion).

Faire aussi une recherche sur ces auteurs :

- Henri Wallon

- Maurice Debesse

- Paul Alexandre Osterrieth

 

Excusez-moi si je rappelle des choses dites précédemment.

 

Bonjour Écliptic:)

 

Je bois chacune de ces paroles comme si elles avaient été écrites pour moi.

 

Ne t'inquiète pas, rien de ce que tu écris n'a été dit précédemment...

 

Il reste à savoir comment atteindre la maturité telle que Roger Mucchielli la définit.

 

Je vais lire les auteurs que tu proposes:cool:

 

Merci

Julie

Modifié 3 mai 2011 par Julie Charland

[Lolo]

Bonsoir Lasilla,

 

Je pense que tu ne sais pas de quoi tu parles.

Je pense que tu ne réalises pas à quel point un viol peut faire devenir adulte en quelques heures.

Et je pense aussi que tu ne réalises pas le degré de maturité et d'équilibre que l'on peut atteindre quand on en vient à pardonner à son violeur.

C'est bien pour cela que j'ai commencé par dire que je ne suis pas psychologue. Je donne juste mon idée personnelle, idée basée sur des discussions avec des femmes ayant eu la malchance de vivre ce drame.

 

Et le scientifique, se sont des sécrétions d'hormones, des maturités d'organes, des capacités physiologiques, pas un fonctionnement psychologique qui est un critère subjectif et fluctuant suivant les cultures, les individus et les époques..

 

La psychologie est une science. On peut parler d'approche scientifique dès qu'on élabore des théories refutables et des modèles qu'on confronte à l'expérience. Le fait que le fonctionnement psychologique dépend des cultures et des époques est à mettre en parallèle avec le fait que la consistance de l'eau dépend de la température et de la pression. Ce n'est pas grave, on peut étudier le fonctionnement psychologique à notre époque et dans notre culture.

[Invité shf]

.....

Modifié 4 mai 2011 par shf

[robton kob]

Scientifiquement : une des explications scientifiques au passage à l'âge adulte c'est la maturité "tout court", quand le corps commence à décrépir. Surtout quand l'être humain passe du statut d'usine à neurones à celui de cimetières à neurones. Scientifiquement, il est acté que les neurones sont produits jusqu'à un certain âge, puis plus du tout ensuite, âge à partir duquel leur nombre commence à diminuer

 

Sociologiquement : toutes les sociétés ont institué des rites d'initiation, des passages (initiation vient aussi du grec et a une notion de cheminement), les Masaïs envoyaient leurs jeunes adultes buter un lion, que sais-je... nos sociétés occidentales judéo-chrétiennes ont oublié la confirmation, ont avancé les vraies initiations (communion, bath mitzvah), ou les ont remplacées (droit de vote, permis de conduire, ...)

 

Humainement : On devient adulte quand ayant posé une question à un panel, dont on accepte qu'il soit nombreux divers et ayant une autre idée que la sienne, on accepte les réponses des autres, voire on se donne la peine de commenter poliment sans faire intervenir ni le sarcasme, ni les mots violents, et surtout sans vouloir imposer SON point de vue. Sinon on ne pose pas la question!

[syncopatte]

Dites? Mes dents de sagesse ne sont pas (encore) sorties.

 

C'est un signe?

 

Patte.

[moonmaniac]

Dites? Mes dents de sagesse ne sont pas (encore) sorties.

 

C'est un signe?

 

Patte.

 

J'espère que oui, car adulte à 100%, c'est quand même pas une fin en soi ni la solution idéale

[Invité Julie Charland]

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Modifié 8 septembre 2012 par Julie Charland