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Ben Laden est mort

Invité Julie Charland

Par Invité Julie Charland
dans On fait une pause

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Lolo

Lolo

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Et faut surtout pas s' arrêter d' éradiquer les parasites !

Ils sont sûrement d'accord avec toi... Tout est une question de point de vue.

 

La violence est le dernier refuge de l'incompétance (Isac Asimov). Ce n'est pas par elle que le problème du terrorisme sera résolu efficacement. Si nos gouvernement souhaitent (en supposant qu'ils le souhaitent) faire disparaître le terrorisme, ils doivent chasser les injustices et non les terroristes. Pour cela, il faut accepter de se mettre à la place des autres.

Modifié par Lolo
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Les pipelettes du sujet

Les pipelettes du sujet

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Clef

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C'est vrai que ces groupes "existent" dans l'adversité. L'opposition caricaturale avec l'occident est un moteur pour eux. Même si il ne s'agit pas de tendre l'autre joue, il existe des moyens de combattre l'éclosion de ces groupuscules autrement plus efficacement que par des bombardements ou des éliminations de personnes qui ne font "que" traiter le problème à court terme.

christel

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mais l'adversité de quoi ?

les injustices de qui ?

 

ils sont fanatisés, sûrs de détenir la vérité et veulent vous l'imposer

vous ne comprenez pas cela ?

djdom

djdom

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je ne vois pour ma part qu' UNE différence : le + triphasé est "out" , reste à emmener les autres en balade en mer !

 

J' ai le même problème dans mon jardin : chaque ronce , ortie ou prêle arrachée ( ou chaque puceron , limace , gros vers blanc tué ) est un pas en avant vers le mieux !

 

Et faut surtout pas s' arrêter d' éradiquer les parasites !

Ba oui, "ya ka" !!!...ça fait juste 9 ans que "ya ka"!!

Et puis éradiquer quoi? wallouu!!!

Les occidentaux et le gouvernement Karzaï cherchent à négocier et cherchent une réconciliation avec les insurgés Talibans depuis déjà longtemps pour se sortir du bourbier Afghan!!

Lolo

Lolo

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mais l'adversité de quoi ?

les injustices de qui ?

 

ils sont fanatisés, sûrs de détenir la vérité et veulent vous l'imposer

vous ne comprenez pas cela ?

 

Cela, c'est juste la version officielle. Mais, personnellement, je ne pense pas qu'ils agissent au nom d'une religion qu'ils veulent imposer. Je pense plutôt que leur croyance en leur paradis est juste une façon de se donner le courage d'agir et que certains en profitent pour déformer la réalité.

 

Je pense que le vrai problème vient du fait qu'ils estiment que le monde est injuste et qu'ils ne penvent rien y changer. C'est cela qui nourit leur haine et qui les pousse à agir.

Clef

Clef

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Je pense que les raisons sont aussi multiples qu'il y a de kamikaze.. tout ça est surement très complexe, comme l'est le cerveau humain.

Pour ma part, je reste (je l'ai dit plus haut) persuadé qu'en favorisant des régimes démocratiques ou qui tendent vers ce but, et en ayant un rapport d'égal à égal avec les pays concernés, on avancerait plus efficacement dans la bonne direction.

 

On nous a trop brandit l'épouvantail "islamiste" pour justifier ces dictatures amies de nos "belles" démocraties. On les a aidé (les régimes, pas les peuples), financés, armés etc.. Et on s'étonne après qu'on a fabriqué indirectement des triphasés du bulbe. Mais ils ont fini par incarner la seule forme crédible de résistance aux yeux de certains, c'est triste à dire. Et attention je ne dis pas que je les soutiens, juste qu'ils ont une part d'explication.

Si ces populations avaient accès au travail, à l'éducation, à un espoir tout simplement, je ne suis pas certain qu'Al Qaida recruterait autant.

HUMAN GO TOO

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La violence est le dernier refuge de l'incompétance

 

Il faut croire que LEUR incompétence à eux est incommensurable !

 

Ils ( nos gouvernements ) doivent chasser les injustices et non les terroristes. Pour cela, il faut accepter de se mettre à la place des autres.

 

Pourquoi ils ne se mettent pas , EUX dans les trains , métros , et places publiques qu’ ils font sauter ?

 

Si tu en arrives à "penser" ainsi, c'est que les terroristes ont gagné

 

Si j’ avais pensé comme toi , mon jardin croulerait sous les ronces et les orties et le peu de plantes offrant de la résistance à l’ envahisseur se ferait bouffer par les limaces et les chenilles !

 

il existe des moyens de combattre l'éclosion de ces groupuscules autrement plus efficacement que par des bombardements ou des éliminations de personnes qui ne font "que" traiter le problème à court terme ».

 

Ils ont trouvé un moyen , EUX , de combattre plus efficacement en bombardant et en éliminant des civils ( hommes , femmes et enfants ) de façon à ce qu’ il ne reste plus personne pour essayer « bisounoursement » de les éduquer !

 

Ba oui, "ya ka" !!!...ça fait juste 9 ans que "ya ka"!!

 

Ba , oui , moi y a 17 ans que je lutte contre les envahisseurs de mon jardin ! Ben tu sais quoi : il y en a de moins en moins !

 

Je pense que le vrai problème vient du fait qu'ils estiment que le monde est injuste et qu'ils ne penvent rien y changer. C'est cela qui nourit leur haine et qui les pousse à agir.

 

Le problème vient du fait qu’ ILS s’ en prennent à des ouvriers pauvres , travailleurs laborieux , femmes et enfants innocents ( dans les métros , trains , lieux publics , etc ) au lieu de s’ en prendre à ces grands gouvernants financiers qui exploitent leur terre et leur peuple !

 

Si ces populations avaient accès au travail, à l'éducation, à un espoir tout simplement, je ne suis pas certain qu'Al Qaida recruterait autant.

 

Si ces triphasés mettaient autant de millions , voire de milliards dans les écoles hôpitaux structures sociales , et habitations , qu’ ils en mettent dans les Kalach , les roquettes , les bombes , les armes , et la logistique qui va avec : leur peuple serait sauvé !

Jeff Hawke

Jeff Hawke

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Si j’ avais pensé comme toi , mon jardin croulerait sous les ronces et les orties et le peu de plantes offrant de la résistance à l’ envahisseur se ferait bouffer par les limaces et les chenilles !

 

D'abord, tu ne sais pas comment je pense...

 

Ensuite, ce qui est clair, c'est que la stratégie du terrorisme, c'est de propager la haine... Et ce que je dis, c'est que puisque tu en es à assimiler des peuples et des êtres humains à des parasites qu'il faut éradiquer, c'est un succès pour les terroristes. C'est leur but. Voilà. :refl:

Clef

Clef

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Pourquoi ils ne se mettent pas , EUX dans les trains , métros , et places publiques qu’ ils font sauter ?

Le pire c'est que justement si, ils s'y mettent parfois, c'est pas pour rien qu'on utilise le terme de kamikazes.

 

Ils ont trouvé un moyen , EUX , de combattre plus efficacement en bombardant et en éliminant des civils ( hommes , femmes et enfants ) de façon à ce qu’ il ne reste plus personne pour essayer « bisounoursement » de les éduquer !

Ben, ils ont du pain sur la planche, car même en faisant plusieurs 11 septembre, ils n'arriveront jamais à faire disparaître le reste de l'humanité à coups d'attentats.. Mais là n'est pas le problème.

 

Le jardinage n'est pas une bonne comparaison, car je considère que dans l'absolu, chaque espèce à sa place sur Terre, que tu les éradiques dans le cercle fermé de ton jardin est compréhensible, mais si tu les éradiques totalement, je pense que tu créerais un déséquilibre écologique, ce qui n'est pas le cas avec les terroristes :be:

 

Et c'est curieux que quand on ne dit pas "on va tous les exploser", on est qualifié de "bisounours". Je trouve ça assez réducteur. Je veux bien qu'il y ait un aspect viril dans la répression armée mais elle n'en est pas toujours plus efficace (ou tout du moins suffisante) pour autant.

 

Si ces triphasés mettaient autant de millions , voire de milliards dans les écoles hôpitaux structures sociales , et habitations , qu’ ils en mettent dans les Kalach , les roquettes , les bombes , les armes , et la logistique qui va avec : leur peuple serait sauvé !

Mais justement, ça n'est pas le but/rôle d'un triphasé ;) sinon il ne serait pas "triphasé".

C'est évident qu'il faut tout faire pour les empêcher d'agir, mais comme on est pas dans le cas des limaces qui ont elles, leur importance dans la chaîne alimentaire, il serait plus judicieux sur le long terme, de penser aux façons d'éviter l'existence même de ces gars là. Et c'est là qu'on est vraiment à la traine !

christel

christel

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Et ce que je dis, c'est que puisque tu en es à assimiler des peuples et des êtres humains à des parasites qu'il faut éradiquer, c'est un succès pour les terroristes. C'est leur but. Voilà. :refl:

 

nan Jeff, leur but est de te faire plier à leur vision des choses

puisque tu ne penses pas comme eux, tu ne mérites pas de vivre, c'est cela leur folie

 

il est illusoire de croire que discuter leur importe... à part pour gagner du temps quand ils sont affaiblis

s'ils étaient prêts au dialogue, y a longtemps que cela se saurait

HUMAN GO TOO

HUMAN GO TOO

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D'abord, tu ne sais pas comment je pense...

 

Ensuite, ce qui est clair, c'est que la stratégie du terrorisme, c'est de propager la haine... Et ce que je dis, c'est que puisque tu en es à assimiler des peuples et des êtres humains à des parasites qu'il faut éradiquer, c'est un succès pour les terroristes. C'est leur but. Voilà. :refl:

 

Je n' ai de haine strictement pour AUCUN peuple quel qu'il soit !

 

Quelle que soit sa couleur de peau , ou sa religion !

 

Et j' insiste en disant haut et fort : bien au contraire ! j' aurais plutôt beaucoup d' amour pour l' humanité dans laquelle je suis sûr que l'on trouve le bien partout et que le bonheur sur terre est à sa portée !

 

Je n' assimile aucun peuple à des parasites !

 

J' assimile les parasites à des parasites ! Le mildiou est et restera le mildiou !

Je ne vois pas sa place dans la société !

 

Si leur but est que je les haïsse , alors je les hais ! De toute façon ILS ne m'aiment pas non plus !

Estonius

Estonius

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Ils sont sûrement d'accord avec toi... Tout est une question de point de vue.

 

La violence est le dernier refuge de l'incompétance (Isac Asimov). Ce n'est pas par elle que le problème du terrorisme sera résolu efficacement. Si nos gouvernement souhaitent (en supposant qu'ils le souhaitent) faire disparaître le terrorisme, ils doivent chasser les injustices et non les terroristes. Pour cela, il faut accepter de se mettre à la place des autres.

 

Il faut peut-être arrêter avec ce raisonnement baba-cool, pour la simple raison qu'il est erroné de chez erroné.

 

Pour ne parler que des 40 dernières années les peuples qui ont eu le plus a souffrir de l'impérialisme américain (Le Viet-Nam, le Chili, l'Argentine) n'ont JAMAIS intenté d'actions terrosites.

HUMAN GO TOO

HUMAN GO TOO

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dis Human, t'as pas fini de t'en prendre aux limaces ? :D

 

Je fais mon méa culpa pour les limaces ! ;)

 

Mais ces illuminés sont bien moins que des orties : ils n' ont pas leur place dans la chaine alimentaire ! :be:

HUMAN GO TOO

HUMAN GO TOO

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Posté (modifié)
Je veux bien qu'il y ait un aspect viril dans la répression armée mais elle n'en est pas toujours plus efficace

 

Ce n' est pas de la répression , c' est de l' auto défense !

 

Et je nous trouve très "soft" , si l' on considère que la riposte doit être proportionnelle à l'attaque !

 

Mais justement, ça n'est pas le but/rôle d'un triphasé sinon il ne serait pas "triphasé".

 

Donc , on est d' accord ! ILS ne luttent pas pour leur peuple , leurs frères ou leurs soeurs ! ILS tuent pour tuer !

Modifié par HUMAN GO TOO
Jeff Hawke

Jeff Hawke

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nan Jeff, leur but est de te faire plier à leur vision des choses

 

Mouais, je ne sais pas trop quel est leur but. Les dirigeants, certainement pas, ils savent bien qu'ils ne peuvent pas y parvenir. Ils sont peut être fous, mais ils ne sont pas cons. Et les "troupes" recrutées et fanatisées, ça doit être éminemment variable selon les pays et les circonstances.

 

il est illusoire de croire que discuter leur importe...
Je ne dis pas qu'il faut discuter avec les terroristes. Il faut les combattre (mais vraiment, je veux dire. Pas faire semblant, gesticuler, et attaquer les peuples, tout en soutenant des régimes corrompus, ou mener des guerres désastreuses comme en Afghanistan, ou carrément illégales comme en Irak).

 

Si leur but est que je les haïsse , alors je les hais ! De toute façon ILS ne m'aiment pas non plus !

 

En fait, il y a confusion entre les terroristes et les peuples (c'est aussi le but des terroristes). Leur but (aux terroristes) c'est d'ériger une muraille de haine entre les peuples, pour (sans doute) influencer ou prendre le pouvoir chez eux.

 

Et puis, histoire de compliquer le tableau, ne pas oublier que ce sont les USA qui sont à l'origine du terrorisme islamique, pour à l'époque de la guerre froide contrer le socialisme (et notamment les Soviétiques en Afghanistan).

 

Ils aiment bien avoir des ennemis "diaboliques", les Américains (et plus généralement, les Occidentaux...) :refl:

christel

christel

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Human, va falloir que je te donne un cours sur l'utilité des pucerons... ailleurs que sur mes végétaux :p

penses aux petits ventres affamés des larves de coccinelle, espèce de sadique ! :D

 

et l'ortie, hein pour le purin t'y penses aussi ? :na:

 

je te laisse les cochenilles qui elles ont une utilité que je ne connais pas (à part le miellat qu'adorent les fourmis) :be:

HUMAN GO TOO

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christel,

 

tu crois honnêtement qu'il avait une chance de s'en sortir le Sadam Hussein ?

 

Et pourtant , LUI , il a eu un procès ! ( ce que réclament haut et fort bon nombre d' intervenants de ce fil , je crois ! ) :b::?:

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