24€90, qui dit mieux?

[xs_man]

Reste quand même à voir si le carton est bien imperméable à l'humidité, sinon en effet ça restera une grosse maquette de salon...

 

Albéric

[cémoi]

Heeey! Keep cool! De mon côté, j'avoue que je regardais d'un oeil goguenard ce scope quand j'ai ouvert ce post . Pas relevé le côté éducatif de la chose. Mea culpa donc:)

 

Par contre, z'suis pas snob:nono:

 

 

L'emploi du mot "snob" était bien sur tourné dans un sens uniquement humoristique. Ce mot peut-il d'ailleurs être considéré autrement que comme de l'humour ? (J'ai peut-être trop écouté la célèbre chanson de Boris Vian) Je n'avais en tous cas aucune intention d'agresser, ou de chercher à blesser qui que ce soit en l'employant. Je confirme aussi que personne n'était visé directement.

Bien désolé que son emploi ait pu heurter à ce point la susceptibilité d'une personne..

 

Il ne me semble pas possible d'évaluer un jouet à caractère scientifique et pédagogique qu'il faut construire soi même, avec le même type de critères (diamètre, stabilité...) que ceux que l'on prend habituellement, pour évaluer l'intérêt d'un instrument d'initiation destiné essentiellement à l'observation.

 

Les premières réactions me laissaient penser que personne n'avait encore vu qu'il ne s'agissait QUE d'un simple jouet éducatif n'ayant pas pour prétention d'être un véritable instrument d'observation..

On parlait au contraire diamètre, puis observation des dentelles du cygne probablement impossible avec.. (Un enfant qui débute va-il commencer par observer les dentelles ?)

C'est pour tenter de clarifier au mieux sa fonction que j'ai ensuite indiqué avec un lien, le site internet du fabriquant qui propose par ailleurs un large choix d'objets comparables.

 

Pour être bref : mon père m'avait acheté une lunette astronomique bon marché, j'avais 8 ans.

 

Très déçu par ce qu'on pouvait en tirer, je me suis détourné quelque peu de l'intérêt que je portais pour l'astronomie (suivi impossible à cause d'un trépied instable, grossissement très faible, etc).

 

Désolé bien sur pour ce premier contact difficile.

Maintenant, la lunette d'initiation offerte pour tes 8 ans est elle vraiment comparable avec ce télescope en carton? Il s'agit à mon sens, et pour les raisons déjà exposées plus haut, de deux objets qui poursuivent des buts différents, et qui ne permettent donc pas, à mon avis, d'apprendre tout à fait le même genre de chose..

 

Le premier (la lunette de tes 8 ans) est avant tout destinée à découvrir et observer le ciel nocturne.

Le deuxième, (Le télescope en carton) , va demander un peu plus de temps et de patience avant de pouvoir être utilisé. Il va surtout permettre une initiation aux principes de l'optique. Il permettra dans un second temps quelques observations sans prétention.

Il me semble que son principal intérêt réside dans sa construction et sa réalisation.

 

D'où ma suggestion d'y mettre un miroir en carton, au moins l'enfant saura à quoi s'attendre.

 

Au contraire ! Comment comprendre les principes de l'optique sans pouvoir expérimenter directement ce que l'on est en train de construire ? L'enfant va probablement expérimenter sa maquette en observant la toute première fois de jour, à travers une fenêtre, et pendant que la colle est encore en train de sécher. Il serait probablement très déçu de ne pas pouvoir constater le résultat de ses efforts et de sa patience, en observant par exemple la girouette de l'église ou encore les géraniums du balcon de l'immeuble d'en face..

 

Maintenant, s'il le pointe quelques minutes vers la lune, (Les enfants n'observent pas bien tard, l'humidité ne risque pas d'être un réel souci pour la structure en carton) il verra sans doute des montagnes et quelques cratères.

Quelle magnifique conclusion pour une construction toute en carton.

Modifié 8 mai 2011 par cémoi

[HUMAN GO TOO]

Je vais vous exposer mon point de vue sur cet objet, sans animosité, et sans juger le votre.

 

Pour être bref : mon père m'avait acheté une lunette astronomique bon marché, j'avais 8 ans.

 

Très déçu par ce qu'on pouvait en tirer, je me suis détourné quelque peu de l'intérêt que je portais pour l'astronomie (suivi impossible à cause d'un trépied instable, grossissement très faible, etc).

 

Alors cette maquette, mis à part l'aspect ludique de la construction que je comprends tout à fait; si ce n'est pour en faire un bibelot de mauvais goût sur une étagère (et c'est mon avis, respectez le svp), n'aura pas sa place entre les mains d'un de mes enfants, car le résultat de l'observation est susceptible de décevoir vraiment.

 

D'où ma suggestion d'y mettre un miroir en carton, au moins l'enfant saura à quoi s'attendre.

 

Je maintien le fait que cet objet peut décevoir un enfant.

 

Cependant, il peut très bien servir de maquette pour un cours d'astronomie, et serait même parfait pour ça, en tout cas plus pratique q'un dobson de 400mm.

 

Je connais aussi un autre moyen pour décevoir un enfant :

 

emmène le dans une nuit des étoiles grand public , fais lui observer ne serait-ce que la Lune , dans un 400 et offre lui , un mois plus tard une lulu de 60 à 50 ou 60 € !

 

L' imaginaire dévellopé avec la fastidieuse construction d' une maquette et voir le résultat de son travail peut l' encourager à construire de plus en plus gros ou plus solide ( se servir de la maquette par exemple pour la copier et la faire en bois ou autre matériau avec peut être d' autres dimensions , etc . . . ) !

 

J' y vois pour ma part plus d' ouverture d' esprit pour l' enfant , mais bon , chacun sa vision des choses !

 

Ceci dit sans animosité , bien sûr !

[eroyer]

Personnellement je trouve cet instrument formidable. Visiblement il est destiné aux enfants avec un côté très pédagogique. Et il y a énormément à apprendre avec un truc pareil: découvrir le fonctionnement d'un télescope, quelques bases d'optique,...

Et puis après il y a la découverte de l'observation. Je n'en ai jamais eu entre les mains, et je me doute, compte tenu du prix et la fabrication tout en carton que ce n'est pas au niveau des instruments que les astronomes amateurs ont l'habitude d'utiliser.

 

Mais en admettant qu'on puisse avoir une image à peu près correcte à 15x, ce que je pense tout à fait possible, songez à tout ce qu'on peut découvrir :

- les cratères de la Lune

- identifier les planètes

- les satellites de jupiter

- voir Uranus et peut-être même Neptune de ses propres yeux, ce que Galilée lui-même n'a pas pu faire

- voir les phases de Vénus

- voir mieux qu'à l'oeil nu la couleur des étoiles

- surement bien d'autres choses

Bref, de quoi en apprendre beaucoup sur l'univers qui nous entoure

 

Certes 70mm, ça ne fait pas rêver et pourtant:

- l'oeil nu fait 7mm de diamètre

- Passer à 70mm, c'est une multiplication par 10 du diamètre de son premier instrument (pour 25 euros)

- la prochaine multiplication par 10, on passe à 700mm (bien des amateurs n'ont jamais accès à un tel télescope), ce qui coute 10000 euros ou plus

- encore un x10 et on est à 7m soit les plus gros télescopes professionnels

 

 

 

Mais c'est comme tout, ce n'est pas l'instrument qui limitera les observations mais plutôt le manque d'imagination de celui qui l'utilise.

 

Et comme dit Fiontus, rien n'empêche par la suite de monter les optiques dans une structure en bois et d'ajouter un oculaire correct pour aller au delà.

 

Eric

[martialdf]

et puis à ce prix là, on peut laisser les enfants l'utiliser quasiment seul.

même s'il y a de la casse, les conséquences sont limitées.

bref, tout pour plaire.

[Rand]

Je partage en partie votre point de vue, à condition bien sûr que l'enfant soit stimulé et accompagné dans son imaginaire, car comme j'ai dit dans mon premier post, il faudra certainement beaucoup d'imagination.

 

Cependant, je vais peut-être me l'acheter pour vous faire part de mes impressions sur les montagnes lunaires:be:.

 

Personnellement, je ne l'utiliserai pas avec mes enfants pour ne pas les décevoir.

Je ne dénigre pas cet objet, il a une valeur pédagogique certaine mais il peut, comme ces lunettes bancales bon marché, en dégoûter plus d'un de l'astronomie.

 

[Comme vous l'avez vu, je suis très pointilleux sur la façon dont les gens s'expriment. Pour moi le respect, c'est la base. Pour ceux qui en ont été agacés, j'en suis désolé]

Modifié 8 mai 2011 par Rand

[cémoi]

EDIT MODO : propos incriminatoires supprimés, on revient au sujet merci !

Modifié 8 mai 2011 par Poussin38
nettoyage

[Poussin38]

Suite à discussion de l'équipe, Rand prend une pause du forum pendant 3j...