Aide choix téléscope pour débutant (désert)

[xavlag]

Bonjour, avant tout, merci pour votre aide ! Voilà, mon mari est passionné par le ciel, les étoiles, planètes et je voudrais lui offrir un télescope pour ses 40 ans. Il n'a aucune expérience mais passe son temps libre dans les livres spécialisés. Pourriez-vous m'aider (j'ai un budget de max 400 €)... quel instrument choisir, où l'acheter ?. Petite précision, nous habitons à Ouarzazate (sud du Maroc), dans une palmeraie, proche du désert... donc, zéro pollution ! merci beaucoup pour vos renseignements.

[Sebastien63]

Bonjour,

avec 400 euros pour un débutant, je conseillerais un dobson de 200mm, de ce genre là:

http://www.teleskop-express.de/shop/product_info.php/info/p1993_Skywatcher-Skyliner-200PX---200-1200mm-Dobsonain---PYREX.html

 

J'en ai utilisé un pendant plusieurs années, c'est suffisant pour débuter avec la garantie de faire de belles observations pendant des années. Seul problème, pas de motorisation possible de la monture donc pas de photo.

 

Sinon, plus évolutif, c'est-a-dire permettant la photographie, un newton entre 110 et 150 mm sur monture "equatoriale" de ce type:

 

http://www.apm-telescopes.de/tal-1-110mm-f-7.3-newton-teleskop_proinfo_52371.html

 

N'hésitez pas a demander l'avis d'astronomes amateurs si vous avez une marque ou un modèle en vue...et surtout fuyez les produits de supermarché....

 

Cordialement,

Sébastien

[moonmaniac]

Au moins ici, la question des limites liées à la qualité du ciel ne se posera pas!

 

Le tout est de savoir si ton mari a des chances de vouloir faire de la photo ou pas. En effet, le critère No1 qui détermine la qualité d'un télescope (pouvoir résolvant et capacité à capter de la lumière), c'est le diamètre de l'optique.

 

D'un autre côté, pour pouvoir faire de la photo, il faut des équipements mécaniques particuliers qui pèsent leur poids dans la balance en termes de budget.

 

En bref, pour 400€, tu peux avoir un télescope de type dobson (monture toute simple) d'un diamètre (et donc d'un "rendement") supérieur à ce que tu aurais si tu devais prendre un instrument permettant la photo, coût de la mécanique oblige...mais alors la photo astro n'est pas possible...

 

Si tu savais déja clarifier ça, on pourrait te diriger vers des choses qui ont toutes leurs chances de donner le meilleur rapport qualité/but poursuivi/prix

 

A bientôt!

[Bison]

A environ 4 heures de route de chez vous, et à moins de deux clics d'ici il y a aussi , qui pourrait grandement vous aider. A dire vrai je suis même surpris qu'il n'ait pas encore rappliqué...

[Leimury]

Bonjour,

 

Il faudrait d'abord savoir quelle boutique expédie vers le Maroc, elle n'acceptent pas toutes de le faire et les frais peuvent vite grimper.

 

Syncopatte, que certains appellent également le maitre des majuscules pourra t'aider à trouver une boutique qui envoie du matériel au Maroc à des prix convenables.

 

Bon ciel

[Bison]

le maître seulement??? non non le dieu, plutot.

Modifié 18 mai 2011 par Bison
faut cliquer sur Dieu...je sais ca se fait pas mais...

[xavlag]

Re-, merci pour vos réponses... avant tout, l'expédition pourra se faire en France car on le ramènera en voiture. Donc, pas de problème de ce côté-là ! un spécialiste à 4h de route de chez nous ? pour la photo, oui, je pense qu'il sera intéressé par en faire !

[dimi]

A environ 4 heures de route de chez vous, et à moins de deux clics d'ici il y a aussi , qui pourrait grandement vous aider. A dire vrai je suis même surpris qu'il n'ait pas encore rappliqué...

 

 

Ben oui, il faurait contacter Syncopatte ! Il est tout tout près de chez vous !

 

Sinon, avec un dobson de 200mm, style Skywatcher, on fait rarement une erreur pour débuter.

[Sebastien63]

Ben oui, il faurait contacter Syncopatte ! Il est tout tout près de chez vous !

 

Sinon, avec un dobson de 200mm, style Skywatcher, on fait rarement une erreur pour débuter.

 

Alors sans hésitation un bon 110 ou un 150 sur monture equatoriale:

 

http://www.optique-pro.fr/telescope-tal-n-110-806-eq-1/p,15884

 

 

http://www.astronome.fr/produit-telescopes-d-initiation-telescope-150-750-black-diamond-skywatcher-705.html

[syncopatte]

Coucou!

 

Y a un truc passablement embêtant dans le désert: le sable.

 

Un tube fermé sera donc vachement préférable qu'une structure ouverte.

Question mécanique idem: c'est fou ce que ça souffre les engrenages.

 

Sur ces bases, un dob 200/1200 tube plein me semble une excellente solution, mais qui ne permet pas d'aborder l'autre grande discipline de l'astronomie amateur: l'astrophoto.

 

Je ne sais pas quand je passerai dans le coin (j'en reviens y a pas longtemps, croa sur le feu...).

Y a dob T200, T300 et une EQ3-2 avec T150 pour voir si ça botte la photo, de quoi essayer donc!

Mais faut compter plus de 4 heures de route, déjà que pour le bled (une colline isolée à quelques kilomètres de Aït M'Hamed) il y a peu près 3 heures depuis Marrakech.

(il y a l'ancienne route Inch Allah vers Demnate comme alternative au passage du Tizi N'Tichka)

 

Comme alternative d'essais, peut-être chez Fritz de Saharasky?

C'est passé Zagora vers M'Hamid.

(bon, c'est un hôtel, pas un club, faut voir...)

 

A très bientôt,

 

Patte.

Modifié 18 mai 2011 par syncopatte

[basque en balade]

un bon gros dob , et ton mari s'éclatera avec ! donc dob de 200 pour commencer , il ne sera pas déçu , toi non plus

 

reste à te le faire livrer ( n'oublie pas les accessoires avec !) , mais cela est une autre histoire ...

[Ewans]

N'y a t'il pas de magasin astro au Maroc:?: Casa? C'est curieux ça

[Sebastien63]

un bon gros dob , et ton mari s'éclatera avec ! donc dob de 200 pour commencer , il ne sera pas déçu , toi non plus

 

reste à te le faire livrer ( n'oublie pas les accessoires avec !) , mais cela est une autre histoire ...

 

Sauf que le matériel recherché sera probablement utilisé pour une activité observation + astrophoto. Débuter par un 150 sur EQ permet de tester ses affinités et d'orienter ensuite ses acquisitions vers du visuel pur ou de l'astrophoto avancée.

[syncopatte]

pour la photo, oui, je pense qu'il sera intéressé par en faire !

 

Attention, la photo, c'est bien une "discipline".

 

Le "je pense" n'est pas assez fort pour trancher et il faut avant tout savoir que c'est trèèèèèèèès compliqué la photo!

(une livre comme "photographier le ciel en numérique" de Lécureuil permettrait d'en savoir plus)

 

Concernant ce que cela implique pour le choix d'un instrument, voici une lecture des plus intéressante:

http://www.webastro.net/forum/showthread.php?t=26907

 

Patte.

 

PS: le patron de saharasky a également ouvert une boutique, importation meade:

http://www.telescopes-maroc.com/telescope/

[basque en balade]

au lieu se dire "sera" : va voir le concerné !

et comme tout débutant il commencera par du visuel un bout de temps car la photo est largment hors budget là

[Sebastien63]

au lieu se dire "sera" : va voir le concerné !

et comme tout débutant il commencera par du visuel un bout de temps car la photo est largment hors budget là

 

Faux.

La photo n'est pas , au début en tout cas, une question de budget: apprendre à gérer un suivi, les temps d'exposition, le traitement d'image en cas de photo numériques ... peut - et même doit - se faire avec un bon matériel "d'entrée de gamme" et une webcam ou un reflex argentique d'occas peuvent suffire. Et cela ne demande pas dix ans d'expérience, mais peuvent participer à acquérir dix ans d'expérience! Et par ailleurs tout le monde n'a pas la prétention de tirer des clichés concurrent de T. Legault!

 

Il faut raison garder sur la course à l'armement....

[veronique]

au lieu se dire "sera" : va voir le concerné !

et comme tout débutant il commencera par du visuel un bout de temps car la photo est largment hors budget là

 

bonsoir

 

Cela fait 18 ans que j'observe avec mon premier télescope: un dobson bushnell 200mm , un plaisir réel avec un oculaire LVW 17MM.

Profitant d' un ciel marocain, tu pourrais lui acheter un 300, il est encore transportable, s'il connait parfaitement le ciel, il n'est pas nécessaire de le motoriser.

Je ne suis pas prête de m'en séparer!!

[pascvale13]

Salut Véronique,

et tout le monde!!!

Pourquoi pas une belle paire de jumelles !

http://www.astroshop.de/fr/teleskop-service-25x100-jumelles-avec-sac/p,4586

 

avec trépied

http://www.astroshop.de/fr/en-aluminium/trepied-en-aluminium-triton-tr%3Fed-xt/p,8473

 

Cordialement

Pascal

[veronique]

Salut Véronique,

et tout le monde!!!

Pourquoi pas une belle paire de jumelles !

http://www.astroshop.de/fr/teleskop-service-25x100-jumelles-avec-sac/p,4586

 

avec trépied

http://www.astroshop.de/fr/en-aluminium/trepied-en-aluminium-triton-tr%3Fed-xt/p,8473

 

Cordialement

Pascal

 

bonjour pascale

 

Pourquoi pas!!

 

Les 100mm que je possède, rivalisent avec mon Dob avec en plus le confort visuel!

[pascvale13]

Faux.

La photo n'est pas , au début en tout cas, une question de budget: apprendre à gérer un suivi, les temps d'exposition, le traitement d'image en cas de photo numériques ... peut - et même doit - se faire avec un bon matériel "d'entrée de gamme" et une webcam ou un reflex argentique d'occas peuvent suffire. Et cela ne demande pas dix ans d'expérience, mais peuvent participer à acquérir dix ans d'expérience! Et par ailleurs tout le monde n'a pas la prétention de tirer des clichés concurrent de T. Legault!

 

Il faut raison garder sur la course à l'armement....

 

Bonsoir Sebastien63,

Je ne suis pas du tout d'accord avec toi, quand tu dit que la photo au début n'est pas une question de budget!!!

 

L'argentique tu peux oublier:be:, va trouver des pellicules kodak n&b, et puis ça demandait bien dix ans d’expérience:(

Pour la web-cam, il faut quand même un ordi, au minimum un moteur en AD

et on vas vite être hors budget

 

Maintenant je peux t'assurer que les progrès concrets en photos CP vont de pairs avec le matériel,

@+

Pascal

Modifié 18 mai 2011 par pascvale13

[xanax]

ALOrs là, il ne faut pas lui acheter de telescope, mais plutot m'envoyé un billet d'avion, je viens faire les photos chez vous et vous initiés a me regarder faire nan ? c'est pas possible rhaaaaa zuuuuut, un ciel comme ca c'est pas humain snif.

 

blague a part: pour le budget un 150/750 sur eq3.2 mon dieu avec un ciel du maroc, il pourra même tenté la photo et avec des nuits parfaite il en pleurera de joie, dès qu'il aura acquis de l’expérience, expérience qu'on peu lui aider a acquérir ici même, avec tous ces gentils astrams que nous sommes c'est po vrai les gars ??? OUAIIIIIIII

[syncopatte]

Sable et poussière sont le prix à payer quand on réside sous ces cieux d'exception.

 

Il convient d'en tenir compte pour le matos.

 

Un petit exemple? Un apn compact a une durée de vie d'une saison en usage terrain.

 

Du rustique avant tout!

Pas facile à combiner avec l'astrophoto à ce budget...

 

A force de vouloir un peu de tout, on risque de se retrouver sans rien.

 

Patte.

[xanax]

nan ne lui conseillé pas un dob sous un ciel du maroc, ca, mais, mais, ca serais un crime contre l'astronomie.

[syncopatte]

Tu rigoles?

 

On peut prendre son pied en visuel, en photo en tout ce que tu veux.

 

Ici on cherche à trouver quel instrument serait le plus indiqué pour nos amis, pas celui que toi tu préfèrerais (ni moi).

D'ailleurs, si ça ne tenait qu'à moi, ce serait ET un gros dob ET une équato avec apo ET un mak ETtzétéra.

 

Faut choisir malheureusement.

 

Et dans ce cas particulier, il y a une contrainte qu'on ne connait pas en France: les ennuis provenant des conditions pas fort gentilles pour le matos.

Ouarzazate est un point de départ.

Faut bien 20 km pour échapper à la PL de la ville (l'arrivée depuis Marrakech est un boulevard d'environ 5 km rempli, mais alors bourré de lampadaires! Si si!)

Bref, Ouarzazate équivaut question ciel un ville moyenne en France.

 

Mais, pas trop "loin", on trouve le bonheur!

Ces endroits encore près de la ville sont soit humides (le barrage direction Skoura) soit très secs, et la poussière n'est jamais tranquille...

 

Non non, le Maroc n'est pas le pays entièrement idéalement rêvé pour l'astro, faut savoir où et quand (car cela dépend des saisons aussi)

Alors seulement on peut trouver de quoi prendre son pied, que ce soit en visuel ou en photo.

Et encore, crois-moi, le matos endure un max! Même que j'envisage une "bête" petite achro 120/600 sur AZ pour du grand champ à pas cher afin de préserver dobs et équato.

 

Or le pas cher ici, c'est le budget du premier instrument.

Le choix dobson 200/1200 versus EQ 150/750 ne m'a jamais semblé aussi délicat que dans ce cas précis!

Par délicat je veux dire devoir faire pencher la balance vers le dob, vers le rustique.

Xanax, ça te dirait d'entendre ton équato grincer des engrenages? De la nettoyer encore et encore et sous un excellent ciel hésiter à la sortir par crainte d'un pet de vent?

Je ne pense pas...et tu vas déménager fissa vers la montagne tout astrobsédé que tu es!

 

Maintenant si la palmeraie est bien protégée du vent, bétonnée (ou carrelée), "civilisée" en quelque sorte, on revient au débat classique du Français vivant en banlieue avec un jardin.

 

Patte.

Modifié 18 mai 2011 par syncopatte

[xanax]

syncopate té vilain ce soir, j'taime pu, tu devrait évité les topics sur l'heure TU, t'es tous chonchon après .

[syncopatte]

J'ai édité (pour expliquer) plus haut Xanaxchou!

 

Patte.

 

PS: c'est pasqu'il y a la lune, ça donne mes ragnagnas...

 

PS2: pis l'heure des cartes tournantes, ben on va bien rire non?

[Sebastien63]

Bonsoir Sebastien63,

Je ne suis pas du tout d'accord avec toi, quand tu dit que la photo au début n'est pas une question de budget!!!

 

L'argentique tu peux oublier:be:, va trouver des pellicules kodak n&b, et puis ça demandait bien dix ans d’expérience:(

Pour la web-cam, il faut quand même un ordi, au minimum un moteur en AD

et on vas vite être hors budget

 

Maintenant je peux t'assurer que les progrès concrets en photos CP vont de pairs avec le matériel,

@+

Pascal

 

Effectivement, c'est hors "budget de départ". Mais équiper un téléscope pour l'astrophoto peut se faire progressivement et éventuellement avec du matériel d'occasion. Cela permet d'expérimenter, de "tatonner". Ce qu'il faut, c'est une base saine et évolutive.

[syncopatte]

équiper un téléscope pour l'astrophoto peut se faire progressivement et éventuellement avec du matériel d'occasion. Cela permet d'expérimenter, de "tatonner". Ce qu'il faut, c'est une base saine et évolutive.

Je n'ai pas relu tout le post, mais est-ce que la question pour le matos pré-requis en astrophoto a été abordée?

 

De toute façon, ça peut -même doit- se faire progressivement: on ne commence pas l'astrophoto sans un minimum d'expérience, de maîtrise de son matériel et de connaissance du ciel. Cela prend du temps...

 

Pour le planétaire, faudrait un PC portable (un assez récent de préférence pour ne pas ramer avec les vitesses d'acquisition et afin de pouvoir utiliser les logiciels impecs mais qui demandent pas mal de ressources cpu)

 

Pour le ciel profond, faudrait un reflex au minimum, Canon de préférence pour diverses raisons.

La fonction "live-view" est un "plus" et nécessite également le PC portable.

 

Question accessoires pour cette discipline:

De toute façon une motorisation.

Le planétaire se fera avec une webcam.

Une barlow n'est pas superfétatoire, ou alors un adaptateur pour projection oculaire.

En CP pour le reflex la bague T2 et le câble déclenchement à distance.

 

Peut-être que j'ai oublié des choses?

 

Patte.

[Leimury]

Au fait, Patte a vu les conditions du désert en nocturne.

S'il parle du sable ça doit pas être pour rien.

 

Faudrait peut être l'écouter.

 

Bon ciel

[basque en balade]

Oui patte connais le désert LUI il y passe du temps régulièrement donc s'il ne conseil pas une monture ce n est pas pour rien

 

C est comme les vieux avec l expérience : les jeunes ne veulent pas les écouter au début . Et souvent après quelques emmerdes , ils écoutent finalement

 

Donc du rustique ( dob) avec un Max de diamètre ( ré dob )

 

Car rien de pire que de faire un cadeau qui ne marchera pas ...