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Bonjour,

Passionné d'astronomie mais n'ayant jamais vraiment eu l'occasion de me lancer dans l'observation, je souhaite faire l'achat d'un télescope.

Je privilégie à priori un système GoTo et 3 modèles, tombant dans mon budget, retiennent mon attention.

http://www.astroshop.de/fr/telescope-maksutov--celestron-mc-90-1250-nexstar-90-slt-goto/p,20044?sid=72e751bedd048c8a7cd614df2fe894da

http://www.astroshop.de/fr/telescope-maksutov--skywatcher-mc-102-1300-skymax-bd-az-s-goto/p,14986#tab_bar_1_select

http://www.astroshop.de/fr/telescope-maksutov--skywatcher-mc-127-1500-skymax-supatrak-goto/p,22198#tab_bar_1_select

 

Après avoir posé cette même question sur d'autre forum, on me déconseil relativement ces modèles pour partir sur quelque chose avec un diamètre plus important. J'ai retenu ce produit:

 

http://www.astroshop.de/fr/telescope-dobson-orion-n-203-1200-skyquest-xt8-classic-dob/p,13770#tab_bar_0_select

 

Mon Budget plafond est de 400-420 € maximum pour l'achat du télescope en lui même.

Habitant dans un petit village,l'observation se fera plutôt à la campagne avec peu ou pas d'éclairage de ville.

Ce que je souhaite c'est un appareil plutôt polyvalent, capable de faire un peu tout ce que tu décris. J'imagine bien que quelque chose de polyvalent n'excellera dans aucune de ces disciplines, mais le but est de découvrir, s'initier tout en aillant quelque chose de ludique et qui ne me contraigne pas à changer de matériel dés que j'aurais acquis un peu d'expérience.

 

Que pensez-vous de toutes ces possibilités?

Posté

Bonjour Jeremiggy

 

Les grands écarts entre les trois premiers modèles que tu nous proposes et le dernier sont révélateurs de tes hésitations, donc avant de te guider davanatge vers l'un ou l'utre de ces choix ou un troisième de ce genre (puisque tu as dit "polyvalence") : http://www.teleskop-express.de/shop/product_info.php/info/p2686_Skywatcher-Explorer-150P-on-EQ3---150-750mm-Newton-Telescope.html, je ne saurais trop te pousser à aller faire tourner la moulinette de Newton et à revenir publier les résultats

 

Rassure-toi c'est indolore et ça t'aidera à faire un point sur tes critère de choix. Tu as un budget qui permet de bien commencer si tu ne te trompes pas.

 

Et si tu as le goût pour des rencontres, il y a aussi l'incontournable TDA (Télescops Des Autres), celui qu'on croise en allant dans des clubs astro ou des soirées publiques durant l'été. Ca permet de voir "en vrai" ce qu'est un télescope, comment on s'en serte et ce qu'on y voit.

 

Bonne chance et bienvenue.

Posté

Moulinette de Newton : aide au choix d'un instrument

 

Cet outil a été conçu pour vous aider dans le choix d'un instrument, surtout si c'est votre premier.

 

Comment faire ?

Etape 1 : Questionnaire : répondre aux 12 questions du programme.

Etape 2 : Aide à la décision du choix de la monture et du tube

Etape 3 : Diamètre conseillé

 

Attention, c'est une aide à la décision ! Pas une réponse ultime à votre prochain instrument...

 

 

Etape 1 : Questionnaire

1. Ce que je veux observer en priorité :

Planétaire (mais je veux bien faire un peu de ciel profond quand même)

Ciel Profond (mais je veux bien faire un peu de planétaire quand même)

Planétaire et Ciel profond en quantités égales

2. Le but de ce télescope est :

Uniquement du visuel

Visuel mais un peu de photo aussi

3. Le plus important pour moi c'est :

Un gros diamètre (pas trop cher si possible) pour voir plus de choses

Un petit diamètre mais de bonne qualité

Un gros diamètre et la qualité

Un compromis entre fonctionnalités et diamètre

Le budget tout petit…

4. J'observe le plus souvent de :

Mon balcon (beurk…)

Mon jardin

Je me déplace toujours

5. Quand j'observe ailleurs que chez moi :

J'ai beaucoup de place dans mon véhicule

J'ai de la place dans mon véhicule mais va falloir pousser un peu

J'ai un peu de place dans mon véhicule

Je transporte sur mon dos ou je n'ai presque pas de place dans ma voiture

6. Pour me rendre à mon lieu d'observation ou ma voiture :

J'ai des étages sans ascenseur à descendre

J'ai un court trajet et peu de marches

J'y suis direct

7. Je sais porter facilement :

10 kg

20 kg

30 kg

8. Les réglages :

Je n'en veux pas

Je sais visser 3 vis

Je sais régler mon instrument sur le terrain

9. Quand je suis sur place :

Je veux observer tout de suite, vite !

Je veux bien passer un peu de temps pour préparer

Je prends mon temps pour tout installer, voire monter l'instrument sur place

10. Pour trouver un objet :

J'aime bien chercher avec une carte

Je sais chercher avec une carte mais ça serait bien si ça pouvait être automatique parfois

Je veux cliquer sur un bouton pour que ça m'amène à l'objet

11. Quand j'ai trouvé l'objet :

J'aimerais ne rien toucher et qu'il reste toujours visible

Je veux bien tourner ou pousser un truc de temps en temps pour le centrer dans le champ

Je pense être à l'aise pour bouger l'instrument

12. Pour l'instrument sans les accessoires, je peux mettre :

100 €

200 €

300 €

500 €

1 000 €

1 500 €

plus de 2 000 €

Valider le questionnaire

 

 

 

Etape 2 : Choix de la monture et du tube

 

Les valeurs mises entre parenthèses à du type correspondent aux scores donnés aux tubes et montures. Elles sont le résultat du questionnaire. La logique voudrait qu'on prenne celui avec le score le plus élevé.

 

Monture (note) :

Azimutale avec goto (64)

Equatoriale motorisée (64)

Equatoriale avec goto (62)

AZ-EQ avec goto (60)

Equatoriale (EQ) (54)

Dobson push-to (47)

Dobson (46)

Azimutale (AZ) (20)

Tube (note) :

Maksutov ou Schmidt-Cassegrain (56)

Newton tube plein (54)

Lunette apo (42)

Lunette achro longue (38)

Newton tube ouvert (38)

Lunette achro courte (30)

Déterminer le diamètre

 

 

 

Etape 3 : Diamètre conseillé

 

Pour un(e) Maksutov ou Schmidt-Cassegrain monté(e) sur une monture Azimutale avec goto au prix de 500 €, le diamètre recommandé est de 100 mm

 

 

 

 

 

Synthèse

 

Si vous voulez discuter des résultats du choix de la moulinette, copiez le texte ci-dessous dans votre sujet sur le forum.

 

Questionnaire :

1. Ce que je veux observer en priorité : Planétaire (mais je veux bien faire un peu de ciel profond quand même)

2. Le but de ce télescope est : Visuel mais un peu de photo aussi

3. Le plus important pour moi c'est : Un compromis entre fonctionnalités et diamètre

4. J'observe le plus souvent de : Je me déplace toujours

5. Quand j'observe ailleurs que chez moi : J'ai beaucoup de place dans mon véhicule

6. Pour me rendre à mon lieu d'observation ou ma voiture : J'y suis direct

7. Je sais porter facilement : 30 kg

8. Les réglages : Je sais visser 3 vis

9. Quand je suis sur place : Je veux bien passer un peu de temps pour préparer

10. Pour trouver un objet : Je veux cliquer sur un bouton pour que ça m'amène à l'objet

11. Quand j'ai trouvé l'objet : J'aimerais ne rien toucher et qu'il reste toujours visible

12. Pour l'instrument sans les accessoires, je peux mettre : 500 €

 

Note monture :

Azimutale avec goto (64)

Equatoriale motorisée (64)

Equatoriale avec goto (62)

AZ-EQ avec goto (60)

Equatoriale (EQ) (54)

Dobson push-to (47)

Dobson (46)

Azimutale (AZ) (20)

 

Note tube :

Maksutov ou Schmidt-Cassegrain (56)

Newton tube plein (54)

Lunette apo (42)

Lunette achro longue (38)

Newton tube ouvert (38)

Lunette achro courte (30)

 

Choix final :

Pour un(e) Maksutov ou Schmidt-Cassegrain monté(e) sur une monture Azimutale avec goto au prix de 500 €, le diamètre recommandé est de 100 mm

 

Voila le résultat sachant que mon budget est plus de 400 420€

Posté

Helle Jeremiggy, ainsi donc la moulinette a parlé.

 

Compte tenu de ce que tu cherches, un système avec Goto pour faire surtout du planétaire, il y un petit MAK 127 mm à 400 € chez Optique Unterlinden, qui devrait pouvoir te donner satisfaction. Je ne peux malheureusement pas te donner le lien, car leur site est en maintenance jusqu'a Lundi. Tu peux les appeler en direct aussi, ils sont de bon conseil. (Similaire à ton troisième choix)

Posté

Bienvenue Jeremiggy :)

 

Les trois tubes courts que tu indiques sont adaptés aux planètes mais ne conviennent pas vraiment au reste du ciel... C'est pas du tout polyvalent.

Le Dobson est nettement plus polyvalent et te permettra d'en voir infiniment plus, mais il est manuel. Cela dit, ça te permettra d'apprendre le ciel et les constellations.

Personnellement, je trouve que le GoTo c'est très bien pour gagner du temps quand on a déjà une bonne expérience du ciel.

 

Astroshop.de a encore joué son rôle de 'filet à débutants'... :rolleyes:

N'hésite pas à visiter d'autres boutiques, sérieuses: ;)

http://www.teleskop-express.de/shop/product_info.php/language/en/info/p1992_Skywatcher-Skyliner-200P---Parabol-Dobson-200-1200mm.html

Posté (modifié)
Bienvenue Jeremiggy :)

 

Les trois tubes courts que tu indiques sont adaptés aux planètes mais ne conviennent pas vraiment au reste du ciel... C'est pas du tout polyvalent.

Le Dobson est nettement plus polyvalent et te permettra d'en voir infiniment plus, mais il est manuel. Cela dit, ça te permettra d'apprendre le ciel et les constellations.

Personnellement, je trouve que le GoTo c'est très bien pour gagner du temps quand on a déjà une bonne expérience du ciel.

 

Astroshop.de a encore joué son rôle de 'filet à débutants'... :rolleyes:

N'hésite pas à visiter d'autres boutiques, sérieuses: ;)

http://www.teleskop-express.de/shop/product_info.php/language/en/info/p1992_Skywatcher-Skyliner-200P---Parabol-Dobson-200-1200mm.html

 

Pas d'accord..et d'accord !!!

 

OrionRider, pas d'accord avec toi quand tu dis qu'il vaut mieux un Dobson qu'un Mak ou SC avec un Goto. Notre ami a des envies qui ne sont peut-être pas les mêmes que les tiennes ou les miennes...on peut certes en discuter avec lui, mais d'abord lui conseiller ce qu'il y a de mieux pour répondre à ce qu'il a souhaité ! Quand il dit "planétaire + automatique", je trouve que la réponse de la moulinette est la bonne! Ce que tu dis toi c'est que "planétaire + automatique" c'est pas la bonne approche...

 

D'accord avec toi pour dire qu'il faut élargir la recherche... je pense qu'une chose à faire Jéremiggy c'est peut-être d'essayer d'aller voir en vrai, si tu le peux dans un magasin par exemple? Apres il y a d'autres boutiques que astroshop oui (cf OU en l'occurrence), mais en même temps si cetet boutique est bien placée pour le coup...

Modifié par Bison
Posté

N'oublie pas les clubs d'astronomie, il y en a un peu partout en France. Tu pourras y essayer les différents instruments et choisir en connaissance de cause. ;)

Posté

Les magasins spécialisés, on n'en trouve qu'une poignée en France de toute façon. Au niveau des clubs, il y a une carte des clubs sur le site, et elle indique un club à Montargis. Sinon je sais qu'il y a un club très dynamique à Charny, ce qui n'est pas très éloigné.

Posté

Un club à Montargis? Jamais entendu parlé, très intéressant, Charny aussi c'est près de chez moi.

Bon, cependant je suis pas spécialement attiré par les clubs, je suis plutôt solitaire, mais ça peut être une bonne piste pour des informations.

Posté (modifié)

Personnellement, je trouve que le GoTo c'est très bien pour gagner du temps quand on a déjà une bonne expérience du ciel.

 

C'est marrant cette remarque... J'ai plutôt tendance à penser le contraire. :be:

 

J'ai l'impression avec le temps, d'utiliser moins souvent les systèmes de pointages électroniques. C'est logique, puisqu'avec le temps je mémorise de plus en plus d'emplacements d'objets dans le ciel. (Eh oui, ça sert aussi à apprendre et mémoriser..) Le pointage est plus rapide en manuel quand on sait bien où se trouve la cible que l'on veut observer. Un coup de point rouge, un oculaire grand champ et c'est terminé..

Avec un goto, c'est en général un peu plus long. Il faut quand même prendre le temps d'attraper la raquette, trouver le bon menu ou catalogue, sélectionner l'objet et attendre que les moteurs positionnent précisément le tube optique.. Cela peut prendre un peu plus de temps encore si la vitesse des moteurs est réglée au minimum, (Pour rester silencieux) et si la cible est située dans une partie du ciel complètement opposée à la précédente...

 

Quand on commence seul, je trouve que c'est au contraire plus facile avec un goto. A part la lune et les planètes, on ne sait pas trop en général par ou commencer... Les programmes de visites guidées thématiques permettent alors effectivement de gagner beaucoup de temps et surtout de se faire plaisir sans attendre.. :)

Modifié par cémoi
Posté (modifié)

kroko00018 me propose un modèle de chez skywatcher avec une motorisation.

L'association peut elle se faire avec ce modèle également?

 

http://www.astroshop.de/fr/telescope-skywatcher-n-150-1200-explorer-bd-neq-3/p,15557

 

Par ailleurs peut on connecter une raquette sur cette motorisation pour NEQ3?

 

J'aimerais quand même avoir mon propre matériel et tatonner un peu avec histoire d'avoir quelque base avant d'aller vers un club. Mais il y a tellement de modèle!

J'attends la remise en fonctionnement du site proposé par Bison également pour avoir une idée du MAK 127 mm

Modifié par jeremiggy
Posté

Le club près de Montargis :

Astro-club M 45, MJC 10 ter Rue Jodon, 45700 Villemandeur

Observer en solitaire, pourquoi pas, mais lorsque l'on peut disposer d'une assistance et des conseils d'amateurs chevronnés, les premiers pas sont facilités et la progression est plus rapide.

C'est, également, l'occasion de voir (et de pouvoir mettre l'oeil à l'oculaire)des matériels de différents types .

 

Le newton 150/1200 évoqué n'est pas un mauvais instrument, mais il est lourd et "encombrant" pour être "posé" sur une monture Neq3.

Prise au vent, vibrations seront de la partie et dégraderont ta vision.

 

Attendre la réouverture du site Optique Unterlinden pour voir leur offre en mak 127 à 400 €.

Outre le précité, quelques autres sites de magasins en France (matériel livré avec la notice d'utilisation en Français, alors que pour un achat effectué en Allemagne le "mode d'emploi" sera fourni en Allemand ou en Anglais) en mesure d'offrir un service de qualité :

* Optique et Vision à Juan les Pins

* L'astronome à Lorient

* La clé des étoiles à Toulouse

* Médas à Vichy

Posté

Le site optique unterlinden vient de ré-ouvrir. Bison pourrais-tu m'indiquer le modèle que tu avais en tête car j'en trouve quelqu'un mais pas a 400 euros (soit au dessous soit au dessus)

 

Merci par avance

Posté

En fait je ne sais pas lequel Bison me conseillait, il n'a pas put m'envoyer de lien vers le produit car le site n'était pas en fonctionnement.

Mais ce produit en GoTo me semble pas mal, qu'en pensez-vous?

Posté

Alors là je me tais, je ne connais pas les maks. Juste que ce sont en général de bons tubes compacts.

Attends des réponses de personnes avisées;)

Posté

Des personnes on ce modèle ou le connaisse? Est ce un bon produit d'après vous?

 

Ma dernière hésitation est entre ce modèle donc ou l'association entre ce tube et monture avec ajout d'une motorisation:

http://www.astroshop.de/fr/telescope-skywatcher-n-150-750-explorer-bd-neq-3/p,15330

http://www.astroshop.de/fr/moteurs-sans-goto/skywatcher-set-de-moteur-eq3-2-ra-et-de/p,4080

 

Peut on rajouter une raquette sur la motorisation pour EQ3?

 

(merci pour toute vos réponses je pense que grâce à vous je suis sur la bonne voix pour commander prochainement mon précieux :be: )

Posté

Bonsoir Jemermiggy (Pop?)

 

je t'ai conseillé le MAK de OU parce qu'il répondait à tes attentes et ton budget telles que rémontées par la moulinette.

 

Le setup que tu envisages là est plus polyvalent, mais aussi plus exigeant (mise en station, oculaires....) et plus évolutif, mais moins "immédiat" de mise en ouevre.

 

Si tu le retiens, dis toi par contre que pour 70 € tu peux avoir une simple motorisation en AD, qui est suffisante (moins chère que la double motorisation AD et DEC et de surcroit pédagogique, car elle t''obligera à etre un brin précis sur la MES!).

 

A toi de choisir donc.

Posté (modifié)

Ma seule crainte c'est d'avoir un outil qui après un peu d'expérimentation et d'expérience nécessite d'être complètement changé.

Tu va penser que c'est une obsession mais le moteur pour le EQ3 permet t-il de connecter une raquette?

 

Cependant je pense donc suivre ton conseil et partir sur le mak. Je vais les appeler demain pour savoir s'il est en stock car je ne trouve pas l'info sur leur site.

 

Ce modèle permet un peu de photographie par la suite? Par contre il ne peut pas être utilisé manuellement je pense?

 

PS: le iggy est plutot pour ziggy stardust le perso de Bowie dont je suis fan (mais Bowie et Pop ont des carrières étroitement liées!)

Modifié par jeremiggy
Posté
Ma seule crainte c'est d'avoir un outil qui après un peu d'expérimentation et d'expérience nécessite d'être complètement changé.

Tu va penser que c'est une obsession mais le moteur pour le EQ3 permet t-il de connecter une raquette?

 

Je pense que oui, si tu prends un kit double motorisation (AD et DEC) mais ne suis pas assez spécialiste pour te repondre avec certitude !! Tu peux poser la question directement à OU.

 

 

Cependant je pense donc suivre ton conseil et partir sur le mak. Je vais les appeler demain pour savoir s'il est en stock car je ne trouve pas l'info sur leur site.

 

Ce modèle permet un peu de photographie par la suite? Par contre il ne peut pas être utilisé manuellement je pense?

 

Par rapport à ta crainte de devoir tout changer rapidement, dis-toi quand même que ce petit MAK est moins évolutif que le 150/750, mais c'est un achat économiquement raisonnable et même si tu passes à autre chose plus tard tu pourras aussi le garder pour sa compacité!!!

 

Il te regalera en planétaire, que ce soit en visule ou en photo (une SPC900 d'occase à 30 € et le tour est joué). Je crois que la monture est debrayable dasn les deux axes (en Alt c'est sûr, à vérifier aupres de OU en Azimuth).

 

En ciel profond; tu ne pourras pas faire de photo (quoique je me souviens d'un gars qui a réussi à imager M31 avec!). Sa longue focale limite le champ réel mais il existe des réduceturs spécifiquement adaptés au MAK (le Meade 3,3 par ex).

 

Une fois que tu arrives à les avoir au tel, es gens d'OU sont très disponibles !!! N'hésite donc pas à les questionner aussi.

Posté (modifié)
le moteur pour le EQ3 permet t-il de connecter une raquette?

 

Si tu veux dire 'une raquette GoTo', la réponse est oui, il existe un kit complet:

http://www.teleskop-express.de/shop/product_info.php/language/en/info/p3235_SynScan-GoTo-Upgrade-fuer-EQ3---CG4----Motoren---Steuerung.html

 

Tous les moteurs prévus pour l'EQ3 sont contrôlés par une 'raquette'. Ce terme désigne la boîte avec les boutons de contrôle, à ne pas confondre avec la 'raquette GoTo' ou le 'contrôleur GoTo', avec lequel on peut pointer automatiquement les astres. ;)

 

Attention, si tu achètes d'abord un autre type de moteur et que tu veux passer au 'GoTo' par après, tu dois acheter le kit SynScan complet. Il ne suffit pas d'ajouter juste la boîte avec l'écran.

Modifié par OrionRider
Posté

Après avoir eu au téléphone une personne de chez OU donc, lui à priori trouve le MAK 127 trop limité, je risque d'en faire vite le tour pour lui.

Il me conseil un plus gros diamètre et laissé de côté la photo. Je ne sais plus quoi choisir.

Nous avons vu ensemble ce modèle:

http://www.optique-unterlinden.com/catalogue/produit/m/0/p/OR054

 

mais cela nécessite une bonne rallonge à nouveau de mon budget et adieu la photo...

Qu'en pensez-vous objectivement?

Posté

Si budgétairement ça va, pourquoi pas?

 

Plus de diamètre, une aide au pointage, un ensemble "pratique"...

 

Autrement, moins de diamètre mais une plus grande polyvalence (photo), tu as déjà mentionné le 150/750 sur équato.

 

Une toute autre approche l'équato...vaut mieux essayer ce qui te plait le plus car personne ne peut y répondre à ta place.

Une lecture à ce propos: http://syncopatte.blog4ever.com/blog/lire-article-126514-413071-dobson_ou_equatoriale_.html

 

Mais à mon avis ces deux derniers t'offriront plus que le mak goto.

Le mak n'a pas énormément de diamètre. Le choix des objets du ciel profond se limitera aux vedettes bien brillantes. Les planètes se voient à l'œil nu.

Est-ce bien utile un goto dans ce cas? (et le fait de devoir avoir des piles sous la main, sinon ça ne fonctionne pas)

 

La moulinette a choisi le mak sur azimutale goto pour au moins deux raisons:

- priorité planétaire (ça sent le mak mais faut savoir que c'est le diamètre qui compte)

- pousser sur un bouton et hop: ça c'est le goto.

- que ça reste dans l'oculaire: ça c'est le suivi motorisé.

 

Pour l'encombrement ou les déplacements, apparemment ça ne pose pas de problème, donc à priori on n'a pas besoin d'un instrument compact (ça coute cher faire des instruments compacts)

 

Voici les alternatives, qui donnent plus de diamètre mais n'ont pas le goto (budget oblige)

Ah oui, l'importance du diamètre: le pouvoir de séparation (voir des détails) est proportionnel au diamètre, la récolte de lumière est proportionnelle au carré du diamètre.

Ci-bas, les instruments s'en foutent si c'est pour du planétaire ou pas, si la qualité optique est au rendez-vous, ils sont bons et polyvalent. Une focale assez courte et/ou un porte oculaire en 2" permet d'avoir du grand champ (ce qui est difficile avec le mak)

 

Donc le 150/750:

- pas d'aide au pointage si ce n'est d'y aller aux coordonnées (pas facile au début)

- suivi en tournant une molette (très fastoche!), motorisable par la suite.

- évolutif en photo

Un dob 200/1200:

- rajouter des sousous pour l'intelliscope. Il y a des alternatives aussi, voir ici: http://www.webastro.net/forum/showthread.php?t=79378

- suivi à mano! (il existe également des dobs motorisés et gotoïsés, mais le budget grimpe encore plus)

 

Bonne cogite!

 

Patte.

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