Hésitation entre deux télescopes

[Mariedu05]

Bien le bonjour

 

Je voudrai avoir votre avis sur deux télescopes qui ont retenu mon attention :

 

le Skywatcher N 130/650 Explorer SupaTrak GoTo : http://www.astroshop.de/fr/telescope-skywatcher-n-130-650-explorer-supatrak-goto/p,22197#tab_bar_0_select

 

 

et le Skywatcher N 130/650 Explorer BD AZ-S GoTo : http://www.astrofiles.net/acheter/astronomie/8029/telescope-skywatcher-n-130650-explorer-bd-az-s-goto

 

Pouvez-vous me dire quelles différences il y a entre les deux ? Etant débutante, j'avoue que j'ai du mal à saisir les nuances

 

Et j'ai une autre question, j'ai vu sur le forum que bon nombre de personnes déconseillent d'acheter sur astroshop surtout par rapport au service SAV d'après ce j'ai lu.

Du coup je me demande où est-ce que je peux acheter mon téléscope en tout sérénité ?

[Skydoom]

Personnellement je n'ai pas eu de problème avec ce site: la livraison a été rapide, bien emballé. Ils ont répondu à mes mails dans la journée. Une fois ils m'ont offert les frais de port et livré un oculaire alors que je n'avais pas encore payé :-)

['Bruno]

Pouvez-vous me dire quelles différences il y a entre les deux ?

Aucune : même le texte de description est identique !

 

(Apparemment il n'y a pas d'oculaire.)

 

Du coup je me demande où est-ce que je peux acheter mon téléscope en tout sérénité ?

En t'adressant à un magasin spécialisé en France :

- la plupart des vendeurs de ces magasins sont d'abord des passionnés d'astronomie, pas des commerciaux ;

- tu auras un interlocuteur en français au cas où.

 

Bon, ça va te coûter quelques dizaines d'euros plus cher, et encore (le transport n'est pas gratuit depuis Astroshop, alors qu'il l'est pour certains magasins spécialisés).

[staffy]

Aucune : même le texte de description est identique !

(Apparemment il n'y a pas d'oculaire.)

 

 

En t'adressant à un magasin spécialisé en France :

- la plupart des vendeurs de ces magasins sont d'abord des passionnés d'astronomie' date=' pas des commerciaux ;

- tu auras un interlocuteur en français au cas où.

 

Bon, ça va te coûter quelques dizaines d'euros plus cher, et encore (le transport n'est pas gratuit depuis Astroshop, alors qu'il l'est pour certains magasins spécialisés).[/quote']

 

 

Rien à rajouter, tout est (bien) dit.

 

Quelques sites de magasins spécialisés en France (liste non exhaustive) :

* http://www.optique-unterlinden.com/

* http://www.ovision.com/

* http://www.laclefdesetoiles.com/

* http://www.astronome.fr/

En Allemagne :

* http://www.teleskop-service.de/Astronomie/ (mais notice d'utilisation fournie en Allemand ou Anglais).

[Mariedu05]

Merci pour ces infos

[Alarcon yves]

Bonjour, attention tous de même à un petit détail très important, il existe deux modèles de 130/650 ceux avec miroir sphérique inutilisable et ceux à miroir parabolique. Surtout bien regardé si la mention miroir parabolique est bien spécifié, sinon passe ton chemin, un miroir sphérique sur une focale si faible c'est inutilisable.

Yves.

[Mariedu05]

Bonjour, attention tous de même à un petit détail très important, il existe deux modèles de 130/650 ceux avec miroir sphérique inutilisable et ceux à miroir parabolique. Surtout bien regardé si la mention miroir parabolique est bien spécifié, sinon passe ton chemin, un miroir sphérique sur une focale si faible c'est inutilisable.

Yves.

Ah merci, je ne savais pas. Je viens de vérifier et c'est un "miroir primaire parabolique à effet de courbure limité"

 

 

(Apparemment il n'y a pas d'oculaire.)

Je viens de re regarder les accessoires inclus et il y a ça :

 

"Accessoires inclus

Oculaires 1,25" 25mm, 10mm

Lentille de Barlow 2x

Lunette de visée Viseur à point lumineux

Système optique de déviation Renvoi coudé à miroir de 31,75 mm - 90°

Divers Boussole"

 

C'est correct ?

['Bruno]

Ah, j'ai dû lire trop vite le descriptif. Regarde si ce sont les mêmes accessoires dans les deux cas. Si ce n'est pas le cas, il y a peut-être une des deux offres qui est plus intéressante que l'autre. Ou pas.

[Alarcon yves]

Ah encore un petit détail, attention avant commande, bien vérifié si le mode d'emploi est en français, surtout avec le goto, bon si l'anglais ne présente pas de problème ok, sinon faire attention, seul les vendeurs Français sont tenu (normalement) de fournir une notice en Français.

Yves.

[Mariedu05]

Ah encore un petit détail, attention avant commande, bien vérifié si le mode d'emploi est en français, surtout avec le goto, bon si l'anglais ne présente pas de problème ok, sinon faire attention, seul les vendeurs Français sont tenu (normalement) de fournir une notice en Français.

Yves.

 

Merci Yves

Donc je vais plutôt m'orienter vers un revendeur français car l'anglais de base ça va à peu près mais si ce sont des termes techniques

[Bison]

Bonjour Marie

 

Je découvre cette discussion. Un 130/650 est un bon choix pour débuter, mais si tu n'as pas vraiment besoin du Goto, pour le même budget tu peux avoir un 150/750 sur EQ3-2, que tu pourras plus facilement faire évoluer par la suite (en le motorisant pour de la photo, voire en lui payant plus tard un Goto si tu veux te lancer à la chasse d'objets un peu diffciles à trouver).

[Mariedu05]

Bonjour Bison

Et bien, disons que j'aimerai le goto car je n'ai pas trop de temps libre pour apprendre à faire les repérages à la main. Je me disais qu'avec le goto, je pourrai apprécier assez rapidement mon téléscope. Me trompai-je

[Bison]

Bonjour Bison

Et bien, disons que j'aimerai le goto car je n'ai pas trop de temps libre pour apprendre à faire les repérages à la main. Je me disais qu'avec le goto, je pourrai apprécier assez rapidement mon téléscope. Me trompai-je

 

Goto, pas goto est un vaste débat, mais ta réponse prouve au moins que tu y as réfléchi !!! c'est ça qui compte. Si tu n'as effectivementr pas beaucoup de temps à consacrer à l'astro (même si tes enfants grandissent..lol), c'est sans doute une bonne solution. J'ai d'alleurs eu moi aussi ce raisonnement;)

 

Attention toutefois le goto nécessite quand même un peu de méthode pour être utilisé efficacement.

 

Quoiqu'il en soit le 130/650 reste par ailleurs un bon choix, très polyvalent en visuel, et encore plus sous ton bon ciel haut-alpin

['Bruno]

Il y a le temps, mais il y a aussi les goûts. Est-ce que tu penses que rechercher des astres t'amusera ou non ? Ça a un côté "jeu de piste" que j'aime bien. Ça donne l'impression non d'observer mais d'explorer le ciel.

 

Ce qui peut aussi changer, c'est si le but est d'observer précisément des astres, ou "juste" de passer une soirée sous les étoiles. Pour moi, passer toute la soirée à explorer le ciel sans trouver tel ou tel objet, c'est quand même intéressant.

 

Je crois qu'on a besoin de pointage automatique lorsqu'on veut d'abord observer des astres, mais qu'on n'en a pas besoin si on aime le côté "jeu de piste" ou si le but est de juste flâner dans le ciel sans souci du rendement.

 

Et puis le pointage n'est pas qu'une question de temps, je pense même que c'est d'abord une question d'être méthodique. Certains arrivent à trouver des astres dès leur première séance, d'autres galèrent sans méthode (on le voit bien en lisant les messages du forum). Quelqu'un de pas méthodique aura peut-être intérêt à disposer de pointage automatique, mais je me demande s'il ne faut pas, aussi, être un minimum méthodique pour comprendre la logique de l'appareil...

Modifié 5 juin 2011 par 'Bruno

[Mariedu05]

Merci à tous les deux pour vos points de vue.

Je suis partagée pour le goto, il y a un point noir pour moi avec ce système, c'est le bruit.

D'après ce que j'ai lu sur le forum, c'est assez bruyant comme bestiole et si il y a bien une chose que je n'aime pas c'est le bruit de machines surtout dans la nuit.

Mais d'un autre côté, comme je le disais à Bison, je n'ai pas trop de temps libre.

 

Ce qui peut aussi changer' date=' c'est si le but est d'observer précisément des astres, ou "juste" de passer une soirée sous les étoiles. Pour moi, passer toute la soirée à explorer le ciel sans trouver tel ou tel objet, c'est quand même intéressant. [/quote']

Ce que dit 'Bruno me fait poser des questions du coup car je serai plutôt du genre à explorer qu'à "juste" passer une soirée sous les étoiles...

Pfff c'est malin ça, va falloir que je reconsidère l'utilisation de mon futur télescope mais c'est pas grave, je ne suis pas pressée

[cémoi]

Je suis partagée pour le goto, il y a un point noir pour moi avec ce système, c'est le bruit.

 

A savoir quand même que les moteurs sont totalement silencieux pendant le suivi d'un objet déjà pointé...

C'est les déplacements rapides (Après un appui sur la touche "GoTo") qui font du bruit... Cela ne dure que quelques secondes.

 

Ce que dit 'Bruno me fait poser des questions du coup car je serai plutôt du genre à explorer qu'à "juste" passer une soirée sous les étoiles...

 

Si tu aimes te poser des questions, il faut savoir que le GoTo ne se limite pas qu'à un unique outil de pointage d'objets..

Le logiciel contient aussi dans sa base de données d'objets célestes pas mal d'infos qu'il est possible de consulter directement sur le terrain. (Magnitude, taille, distance, descriptif sous forme de texte et selon le type d'objet...)

Il y a aussi possibilité de lancer des programmes de visites guidées thématiques. Celles ci proposent des observations en tenant compte du lieu, de la date et de l'heure d'observation. C'est pratique quand on ne sait pas quoi observer, ou bien si l'on a pas eu le temps ou l'envie de préparer à l'avance sa soirée d'observation.

On peut ainsi se lancer des soirées à thèmes, (Galaxies, étoiles doubles, objets messiers..) ou bien faire le choix d'explorer une constellation dans ses moindres recoins.

Avec certains télescopes, on peut télécharger des visites guidées écrites par d'autres passionnés et les envoyer dans la mémoire de son instrument en le connectant à son ordinateur..

Et puis il y a encore la précieuse fonction d'identification, qui peut nommer un objet inconnu sur lequel on est tombé par hasard. On peut s'en servir aussi pour apprendre ou vérifier simplement les noms des étoiles brillantes..

[moonmaniac]

Hé oui...éternel débat (ou dilemme, devrais-je dire). Le goto bien maitrisé est un accessoire fabuleux et plus riche, comme le dit Cémoi, que ce à quoi son nom le cantonne.

 

Une approche fort grossière de la problématique (dans le cadre d'un budget fixe, évidemment) serait d'hésiter entre une 206 avec GPS et sièges de cuir ou une 306 "toute nue". Il n'y a pas de meilleur choix: il y a juste des critères à mettre dans le bon ordre par rapport à ses priorités

 

Et c'est un choix d'autant plus difficile à faire pour un débutant qu'il n'a, justement, pas l'expérience suffisante pour se rendre compte de ce que ça va lui apporter sur le terrain par rapport au réinvestissement du coût qu'il représente dans un instrument plus rudimentaire mais de diamètre supérieur.

 

Donc si tu n'as pas l'occasion d'essayer, je te conseille de penser à l'exemple du GPS pour faire ton choix. Car un GPS, c'est pas seulement le truc qui te montre la direction: ça t'indique les stations-service, les restos, les embouteilages, les radars () et ainsi de suite...tout comme un goto n'est pas seulement un truc qui te pointe l'objet choisi.

 

...mais certains s'en passent fort bien...question d'école!

[Mariedu05]

Merci cémoi et moonmaniac , vous m'avez convaincue, je vais prendre un télescope 130/650 avec le goto.

[starac]

Bonjour,

 

Je rejoins la discussion à l'instant; quelques pensées:

Yves Alarcon l'a dit: il faut que le miroir soit parabolique ou paraboloïde: pas de sphérique.

Je penche pour le modèle noir: abstraction faite que dans cette gamme de prix, je préfère le viseur optique genre lunette (ou alors ajouter un bon vieux Telrad costaud), il me semble que ce modèle est équipé de la dernière version des porte-oculaire Skywatcher (genre Crayford simple vitesse) avec possibilité de monter un oculaire 2 pouces moyennant un anneau adaptateur qui devrait en principe être livré: il serait très utile de vérifer cela avec votre vendeur. En effet, je ne suis pas sur du tout que le porte-oculaire décrit dans la notice (1.25" en crémaillère) corresponde au porte-oculaire sur la photo qui est certes 1.25", mais qui me semble covertible en 2". Il n'y a qu'à comparer les diamètres des tubes du porte-oculaire sur les deux photos (modèle noir et bleu) pour remarquer la différence.

Ciel dégagé à tous.

[Mariedu05]

Merci starac pour toutes ces infos.

Je vais me renseigner auprès du vendeur.

[Mariedu05]

J'ai demandé à La Clef des Etoiles s'ils avaient le Télescope Skywatcher N 130/650 Explorer SupaTrak GoTo, ils m'ont dit que non mais par contre ils avaient celui-ci : http://www.laclefdesetoiles.com/browse.php?prod=965 en m'affirmant que c'était exactement le même à par qu'il fait 250 euros de plus

Est-ce justifié d'après vous ? Un Celestron est-il mieux qu'un Skywatcher ?

Merci pour vos avis

[Leimury]

Bonjour,

 

Comme il te conviendrait j'en conclus qu'un budget de 550E ne te ferait pas peur.

 

Au début tu partais sur des gotos de 130 à 300E/350E.

Là tu es prêt à débourser plus de 500E pour la même chose.

 

Un 130/650 Celestron n'est pas digne de confiance.

Jettes un oeil sur leur site, le 130/650 n'est pas spécifié parabolique.

Pas spécifié parabolique signifie sphérique

Celestron fait du très bon matériel pour les astrams confirmés mais en gamme initiation ils ne soignent vraiment pas leur catalogue.

 

Pourquoi aller voir ailleurs ?

Tu avais trouvé un 130/650 parabolique (Le Skywatcher sombre) pour un prix très raisonnable avec le goto.

 

Si c'est pour dépenser plus autant voir à y gagner en diamètre.

 

Au fait, jusqu'à 200mm le goto n'est vraiment pas une obligation.

Les constellations permettent de trouver tout ce que tu cherches et le diamètre permet de voir.

 

Le meilleur des gotos de 130mm n'en montrera jamais autant qu'un 200 ou un 250.

 

Bon ciel

[Mariedu05]

Bonjour,

 

Comme il te conviendrait j'en conclus qu'un budget de 550E ne te ferait pas peur.

 

Au début tu partais sur des gotos de 130 à 300E/350E.

Là tu es prêt à débourser plus de 500E pour la même chose.

Ben si justement 550 euros ce n'est plus trop pour moi

Mais du coup, le vendeur avait l'air bien sur de lui alors comme je n'y connais rien, j'ai préféré faire appel à vous

 

Un 130/650 Celestron n'est pas digne de confiance.

Jettes un oeil sur leur site, le 130/650 n'est pas spécifié parabolique.

Pas spécifié parabolique signifie sphérique

Celestron fait du très bon matériel pour les astrams confirmés mais en gamme initiation ils ne soignent vraiment pas leur catalogue.

 

Pourquoi aller voir ailleurs ?

Tu avais trouvé un 130/650 parabolique (Le Skywatcher sombre) pour un prix très raisonnable avec le goto.

 

Si c'est pour dépenser plus autant voir à y gagner en diamètre.

 

Au fait, jusqu'à 200mm le goto n'est vraiment pas une obligation.

Les constellations permettent de trouver tout ce que tu cherches et le diamètre permet de voir.

 

Le meilleur des gotos de 130mm n'en montrera jamais autant qu'un 200 ou un 250.

 

Bon ciel

 

Merci Leimury

[syncopatte]

Doit y avoir anguille quelque part pour une telle différence de prix.

 

Marie, si tu maîtrises assez l'anglais, le mode d'emploi (absolument nécessaire) original est bien plus "clair" et téléchargeable chez SW.

Dans ce cas tu peux passer commande autre part, comme ici par exemple:

http://www.teleskop-express.de/shop/product_info.php/info/p3890_Skywatcher-Explorer-130P-SynScan-GoTo-Newton-Teleskop-130-650mm.html

 

Attention en tout cas, il existe la version non goto. La raquette sur la photo de ton tout premier lien est celle de moteurs avec suivi mais sans goto.

 

Patte.

Modifié 12 juin 2011 par syncopatte

[Leimury]

Ben si justement 550 euros ce n'est plus trop pour moi

 

Faudrait peut être changer de point de vue pour ce budget.

 

Un 200/1000 Skywatcher sur EQ5 ou Orion sur SVP.

Un dobson de 250.

 

Le 15 il y'a l'éclipse de Lune.

Il y'aura peut être des manifestations astro avec instruments qui te permettraient de regarder dans différents diamètres.

 

Je t'assure que rien que sur la Lune le diamètre montre déjà une sacrée différence.

 

En planétaire, là ou tu es limite avec un oculaire qui passe deux fois dans l'année sur un 130, tu es tranquillement à même pas 1xD sur un 200 ou un 250.

 

Tu as 550E de budget ?

Revois le diamètre à la hausse

 

Bon ciel

[hibou]

La description du Celestron ça fait un peu pipeau... "il suffit de viser trois points lumineux dans le ciel étoilé pour voyager vers les galaxies...blablabla" Bon la clientèle ciblée est clairement identifiée et ça serzit dommage de se laisser avoir, car 550€ pour un 130, C'EST TROP CHEEER! Fusse-t'il GoTo, fasse-t'il le café...

 

Donc +1 pour monter en diamètre si tu reste dans cet ordre de budget.

[Mariedu05]

Marie, si tu maîtrises assez l'anglais, le mode d'emploi (absolument nécessaire) original est bien plus "clair" et téléchargeable chez SW.

Dans ce cas tu peux passer commande autre part, comme ici par exemple:

http://www.teleskop-express.de/shop/product_info.php/info/p3890_Skywatcher-Explorer-130P-SynScan-GoTo-Newton-Teleskop-130-650mm.html

 

Attention en tout cas, il existe la version non goto. La raquette sur la photo de ton tout premier lien est celle de moteurs avec suivi mais sans goto.

 

Patte.

Pour l'anglais ça risque de poser problème, l'anglais de base ça va à peu près mais si c'est trop technique... c'est pas gagné... Je crois bien que je vais laisser tomber l'idée du goto.

 

Citation:

Envoyé par Mariedu05

Ben si justement 550 euros ce n'est plus trop pour moi

 

Faudrait peut être changer de point de vue pour ce budget.

 

Un 200/1000 Skywatcher sur EQ5 ou Orion sur SVP.

Un dobson de 250.

 

Le 15 il y'a l'éclipse de Lune.

Il y'aura peut être des manifestations astro avec instruments qui te permettraient de regarder dans différents diamètres.

 

Je t'assure que rien que sur la Lune le diamètre montre déjà une sacrée différence.

 

En planétaire, là ou tu es limite avec un oculaire qui passe deux fois dans l'année sur un 130, tu es tranquillement à même pas 1xD sur un 200 ou un 250.

 

Tu as 550E de budget ?

Revois le diamètre à la hausse

 

Bon ciel

C'est vrai que je préfèrerai un 200/1000 mais ce n'est pas le même prix... Bon va falloir que je patiente encore un peu histoire de grossir mon budget et je vais suivre ton conseil

Je n'ai pas envie d'être déçue par un diamètre trop petit.

 

Pour le 15, je vais voir ce qu'il y a de prévu en espérant que le ciel soit dégagé.

 

 

@ hibou : merci pour ton avis

[jeap]

 

C'est vrai que je préfèrerai un 200/1000 mais ce n'est pas le même prix... Bon va falloir que je patiente encore un peu histoire de grossir mon budget et je vais suivre ton conseil

Je n'ai pas envie d'être déçue par un diamètre trop petit.

 

 

 

 

Salut

 

Pour le prix du 130mm a 550€ , tu as ce 200/1000 , en plus en général les frais de port sont offerts pour les scopes : http://www.optique-unterlinden.net/catalogue/produit/m/0/p/OR027

[Mariedu05]

Merci jeap

[syncopatte]

C'est mieux bien évidemment, mais nettement plus lourd aussi.

 

Faut en tenir compte.

 

Au début, il est préférable d'avoir un petit qui sort souvent qu'un gros qui reste à la maison.

(plus tard, on préfère probablement sortir moins souvent, mais quand on y va, alors c'est à fond, avec le tout gros, qui demande 48 heures de disponibilité, c'est-à-dire pas la petite sortie en vitesse)

 

A côté de l'éventuelle sortie du 15, prévoir aussi une soirée sans lune et avec une vraie nuit, car sinon le ciel profond sera pâlichon.

 

Entre-temps, un détour par la moulinette et également en dire plus sur les contraintes et autres transports, lieu d'observation et tout ça...

 

Patte.