Hésitation sur 2 Dobson

[Leimury]

Bonjour,

 

T'as du courage avec les eudiascopiques sur un dob.

La lentille sera rikiki et il faut se l'enfoncer dans l'oeil pour y voir.

Côté transmission lumineuse c'est du bon mais ça fait un peu kamikaze de l'observation.

 

Peut être que je me fais vieux mais un plossl de 10 me paraît déjà assez peu confortable.

 

Si galaga te conseille du champ c'est pour faciliter le suivi.

3mm... un 4 ou un 5 seraient plus indiqués.

Si tu as un 3 et un 6 tu verras que la plupart du temps le 6 donne une meilleure image.

Un 4 ou un 5 valent plus la peine d'y mettre des sous qu'un 3.

1,5xD c'est mieux que 2xD.

 

L'Antares W70 4,3 ça te dit pas ?

Chez TS tu as également ces oculaires:

http://www.teleskop-express.de/shop/product_info.php/info/p4930_TS-1-25--ED-Eyepiece-5mm---60--Flat-Field---high-contrast.html

Un clone d'AT Paradigm de 5 pour 80E

 

Bon ciel

Modifié 18 juillet 2011 par Leimury

[Yano213]

Merci, ok je retiens Antares et celui de chez TS.

 

Testé un Nagler ? Je préfère faire l'autruche LOL car je sais que je vais resté bouche B, mais que mettre 200€ dans un oculaire c'est juste pas possible, donc c'est plus sage de ne pas voir la dedans du moins pour le moment

 

J’avoue que les trous de serrure, si l'image est belle, ne me font pas peur, je suis désinvolte jusqu'au bout l'avantage en commençant avec "une pauvre" lunette et accessoires, on est pas difficile ! Puis la vision dans un 10 me vas trèèès bien actuellement !

 

Mais voila, je viens de tomber la dessus :

http://cgi.ebay.fr/William-Optics-Swan-9-mm-1-25-Eyepiece-72-degree-/160609150364?pt=LH_DefaultDomain_0&hash=item25650d259c

 

Pareil, j'ai lu que du bien sur cette marque, puis 72° de champs c'est sympa non ? Sachant que je compte me prendre une Barlow x2 aussi (pas d'impact sur le champs de l'oculaire employé d'ailleurs avec la barlow ??) 9mm me ferait un 4.5mm, se serait bien !

[Leimury]

Bonjour,

 

Si tu te fous du champ et du confort tu peux très bien aller sur du Orion Highlight ou du Vixen NPL.

Juste 50E et une transmission lumineuse que tu peux aller chercher à 200E si tu veux du champ.

Un plossl Televue c'est 80E et assez dur à battre pour les kamikazes de l'observation.

 

J'ai opté pour les Orion Edge On à 100E le cailloux, seulement 55° de champ mais du confort et une belle vue.

Après un passage par le 6 et le 3 qui me plaisent vraiment beaucoup je vais passer au 12,5 et au 19 pour remplacer les plossls 11 et 25 fournis avec le scope.

 

Ce que j'aime dans les EdgeOn c'est que c'est absolument insensible au placement d'oeil.

Même avec un ultra simple plossl de 25 ou 10, que ce soit un Orion Sirius de base ou un Televue l'image change un peu suivant comment tu te places.

Avec les deux Orion EdgeOn que j'ai j'ai pas vu de différence quel que soit la position de mon oeil.

Je te parle pas de vision décallée mais du centrage de l'oeil sur la lentille qui fait qu'on voit mieux dans telle ou telle zone (très très visible sur la Lune, des détails apparaissent ou disparaissent quant on cherche la ptite bête).

Je ne crois pas que ce soit propre aux Orion Edge On, ça doit être le cas de tous les oculaires de type FlatField.

 

Peut être bien que je changerai d'avis sur les focales 12,5 et 19 mais j'ai l'intuition qu'ils me plairont plus que les 6 et 3.

Les oculaires... je ne crois pas qu'il y'ait une vérité absolue et incontestable là dessus.

Très très dur de choisir.

 

Bon ciel

Modifié 18 juillet 2011 par Leimury

[galaga]

Testé un Nagler ? Je préfère faire l'autruche LOL car je sais que je vais resté bouche B, mais que mettre 200€ dans un oculaire c'est juste pas possible, donc c'est plus sage de ne pas voir la dedans du moins pour le moment

 

 

Oui mais il est vraiment intéressant de pouvoir tester de très bons oculaires (et pas que des Nagler...). Parfois il vaut mieux attendre plusieurs mois et s'acheter un très bon oculaire que tu garderas toute la vie (ou au moins toute la vie de ton telescope).

Et puis avoir une idée de ce que cela peut donner permet aussi d'être très réactif sur les PA.....je viens d'acheter mon premier Nagler

 

A++

[Yano213]

Bonjour,

 

Si tu te fous du champ et du confort tu peux très bien aller sur du Orion Highlight ou du Vixen NPL.

Juste 50E et une transmission lumineuse que tu peux aller chercher à 200E si tu veux du champ.

Un plossl Televue c'est 80E et assez dur à battre pour les kamikazes de l'observation.

 

A lire divers avis par ci par la, les vixen seraient des plossl comme ceux livrés avec les scopes mais habillé vixen ...

 

Des plossl, ils peut y avoir plusieurs qualités ? Comme les highlight, ils sont meilleurs que ceux livrés ?

http://www.optique-unterlinden.com/catalogue/produit/m/0/p/OR001

 

Pour 55€ le William Optics n'est pas bien ??

http://cgi.ebay.fr/William-Optics-Swan-9-mm-1-25-Eyepiece-72-degree-/160609150364?pt=LH_DefaultDomain_0&hash=item25650d259c

 

Et ceux la chez OU m'intrigue, ED c'est bien d'habitude ?

http://www.optique-unterlinden.com/catalogue/produit/m/0/p/OR002

 

Merci !!

 

@galaga, en fait c'est plus par principe, 200€ pour un oculaire je trouve ça trop, ma passion est certes ancienne, mais la pratique bien trop jeune pour penser mettre autant la dedans... Après je suis sur que ça doit être le pied, y'a pas de doute !

['Bruno]

A lire divers avis par ci par la, les vixen seraient des plossl comme ceux livrés avec les scopes mais habillé vixen ...

Les Plössl ont l'inconvénient d'avoir un faible tirage d'anneau en focale courte (le tirage d'anneau est proportionnel à la focale de l'oculaire, comme sur les orthoscopiques). Pour un 6 mm, par exemple, on est à la limite du supportable (j'ai eu un 6,4 mm, ça fait vraiment trou de serrure). On a donc créé des gammes d'oculaires ayant un tirage d'anneau plus important, comme les Takahashi LE (LE = long eyerelief = long tirage d'anneau) ou les Vixen LV (L comme Lanthane, un type de verre) il y a une vingtaine d'années. Les NLV sont les descendants des LV. Ce ne sont donc pas des Plössl mais des oculaires à long tirage d'anneau (souvent, ce sont des espèces de Plössl avec une lentille (ou un groupe de lentilles) divergente supplémentaire jouant le rôle d'une Barlow : ça permet d'avoir le tirage d'anneau d'un oculaire de plus grande focale).

[Leimury]

A lire divers avis par ci par la, les vixen seraient des plossl comme ceux livrés avec les scopes mais habillé vixen ...

 

Des plossl, ils peut y avoir plusieurs qualités ? Comme les highlight, ils sont meilleurs que ceux livrés ?

http://www.optique-unterlinden.com/catalogue/produit/m/0/p/OR001

 

Pour 55€ le William Optics n'est pas bien ??

http://cgi.ebay.fr/William-Optics-Swan-9-mm-1-25-Eyepiece-72-degree-/160609150364?pt=LH_DefaultDomain_0&hash=item25650d259c

 

Et ceux la chez OU m'intrigue, ED c'est bien d'habitude ?

http://www.optique-unterlinden.com/catalogue/produit/m/0/p/OR002

 

Merci !!

 

@galaga, en fait c'est plus par principe, 200€ pour un oculaire je trouve ça trop, ma passion est certes ancienne, mais la pratique bien trop jeune pour penser mettre autant la dedans... Après je suis sur que ça doit être le pied, y'a pas de doute !

 

Bonjour,

 

ED c'est uniquement le couplet divergent dans la jupe.

Jamais mis l'oeil dedans mais j'en ai pas entendu de bien contrairement aux HR Planetary dans le même ordre de prix.

 

Les Orion highlight j'aime bien. C'est ceux que j'avais sur le 150 et j'avais pas à m'en plaindre.

 

Plossl Televue: Bien meilleurs que ceux livrés si tu as des Orion Sirius.

La nuit ou j'ai regardé dedans il y'avait la Lune, j'ai pas pu vérifier en CP mais sur la Lune:Kepler c'était flagrant on voyait plus de détails dans les Televue que dans les Sirius que ce soit au 11 ou au 25.

 

Oui, suivant les verres et la qualité du polissage des lentilles un oculaire est plus ou moins bon.

Sur mon ancien OMNI 150 j'avais reçu un 25mm LE qui était plutôt transparent mais on aurait dit qu'il y'avait des bosses sur les lentilles; les étoiles changeaient de forme suivant le placement d'oeil.

Tu as également les contrôles et l'assemblage mécanique qui ont leur mot à dire.

Bref, même avec un simple plossl la qualité peut pas mal varier d'un fabriquant à l'autre.

 

Gégé aime bien les Vixen NLV. Là encore c'est pas le champ qui gagne mais il trouve qu'ils transmettent bien et ils ont l'avantage d'être confortables.

Pas de champ mais sur equato.

 

100E par cailloux ça me semblait une bonne limite mais j'aime quand même bien le confort et je vais me retrouver avec une suite de Orion EdgeON mais je tourne sur equato et j'ai pas vraiment besoin de champ pour suivre.

Remarques que les clones d'AT Paradigm de chez TS (aussi des flat field mais 60°) me plaisaient bien mais on peut pas tout acheter et faut bien faire un choix.

 

Vraiment vraiment pas évident de choisir ses oculaires.

 

Bon ciel

Modifié 18 juillet 2011 par Leimury

[Yano213]

Salut ! Désolé du retard de réponse !

 

Merci Leimury pour ces détails, se ne sont même pas des sirius que j'ai, se sont des super plossl, un WA (je crois) de 25mm, et un de 10mm (comme dit plus haut, catastrophique face Kelner de 12 c'est dire le niveau ! )

 

Pour le moment, ma façon de procéder est la suivante, je me sers du SW 25 WA pour la recherche, logique et pratique, puis une fois la cible trouvée, je passe au K 20 pour me centrer dessus et voir un peu plus de détails, puis je passe au K 12 pour "remplir" l’oculaire et en prendre pleins les yeux !

 

Bon les ED orion, on laisse ! Et j’avoue que les trou de serrure me gêne pas trop, mais si pour 20€ de plus j'ai une plus grande lentille d’œil ! Autant faire !

 

Je vais regarder du côté des Antares W70, les edge on, et HR planetray ou ED flatfield, et sinon moin cher les hightlight. Par contre les Vixen dont gégé parle sont les NLV, plus cher que les NPL dont on parlait plus haut et bien moin cher ! Je vois que sur l'atronome il y a bon nombre de Sky optic, plusieurs sorte, plusieurs prix !

 

Ceux la ont l'air pas mal par exemple !

http://www.astronome.fr/produit-oculaires-oculaires-sky-optic-grand-champ-maxfield-1149.html

 

C'est vrai que c'est un peu casse tête la recherche d'oculaires !!

 

Et donc pour aller avec ceci, me faudrait une Barlow, seulement je lis ici et la qu'il faut une ED mini, d'autre q'une "normal" suffit ... J'aimerai minimiser sont prix pour mettre plus dans les oculaires ... Y'en a des pas cher sur ebay mais de la a savoir si elles sont bien ...

http://shop.ebay.fr/i.html?rt=nc&LH_TitleDesc=0&LH_PrefLoc=2&_nkw=barlow%202x&_dmpt=FR_IQ_PhotoVideo_Jumelle_Jumelles_Telescopes&_fln=1&_trksid=p3286.c0.m283

 

[Leimury]

Bonjour,

 

Je conseille les grands champ 66° pour les 114 ou lunettes mais certainement pas sur un F/D de 5 comme le tien.

J'avais un 20 de cet accabit qui passait très bien sur le 114/900. Sur le 150/750 (F/D de 5) c'était moche.

 

La barlow ?

Vraiment pas obligatoire.

 

Bon ben là le problème c'est que tu es plutôt démuni et qu'il te faudrait juste de quoi voir mais pas en moche quand même.

Le planétaire et les balades sur la lune, ça compte mine de rien et on reste sur sa faim si on peut pas voir Jupiter avec un peu de grossissement.

On en est pas à chercher le top de la qualité mais faudrait tout de même pas descendre trop non plus.

 

Si t'as près de 300E:

Te fais pas chier, un Antares W70 de 4,3 et un Hypérion zoom et basta.

Là t'es habillé pour un très très long moment.

 

Config à 150 (je crois pas qu'on puisse trouver moins cher et mieux):

 

Un 5 pour le planétaire et pour le CP genre nébuleuse de la Lyre:

http://www.teleskop-express.de/shop/product_info.php/info/p4930_TS-1-25--ED-Okular-5mm---60--ebenes-Bildfeld---hoher-Kontrast.html

 

Un 12 histoire d'avoir quelque chose entre le 5 et le 25

http://www.teleskop-express.de/shop/product_info.php/info/p4931_TS-1-25--ED-Okular-12mm---60--ebenes-Bildfeld---hoher-Kontrast.html

 

Malheureusement il n'est pas possible de trop baisser le budget.

En dessous d'un certain prix je t'assure que c'est du pognon foutu en l'air.

Ton lien sur eBay montre des barlows Tasco... une seule lentille en authentique plastique montée sur un corps en bakélite. Tu mettrais un bouchon de vitel qu'on pourrait se demander lequel est le plus transparent.

 

Bon ciel

Modifié 20 juillet 2011 par Leimury

[Yano213]

Salut Leimury, je suis en F/D 6 (200/1200), ça change grand chose ?

 

Bon bein la Barlow, c'est pas glop alors ... La limite serai ça alors :

https://www.teleskop-express.de/shop/product_info.php/info/p1892_Antares-APO-Barlow-Shorty-Plus---2x---1-25----three-elements.html

 

Maintenant que tu m'as "aiguillé" sur le choix, je regarde les PA, et y'a quelques annonces pas mal du tout, genre :

 

1 ) http://www.webastro.net/petites_annonces/oculaire-antares-w70-de-86-mm-baisse-du-prix_6238.htm

 

2 ) http://www.webastro.net/petites_annonces/oculaire-antares-w70-70-champ-14mm_6843.htm

 

3 ) http://www.webastro.net/petites_annonces/oculaire-antares-w70-43-et-87-mm_4721.htm

 

4 ) http://www.webastro.net/petites_annonces/oculaires-antares-w70-_6720.htm

 

5 ) http://www.webastro.net/petites_annonces/hr-planetary-4mm_5851.htm

 

 

Les Antares d'ocasion sont pas mal intéressant !! Et les TMB en petite focal devraient être bien aussi !

[Yano213]

Bonsoir, mes choix commence a se peaufiner, j'hésite a se stade entre TMB planetary et Antares W70 enfin surtout pour le gros grossissement, à 4mm :

 

TMB 4mm:

http://www.scopemania.eu/achat/produit_details.php?id=9

 

W70 4.3mm:

http://www.astronome.fr/produit-oculaires-oculaires-antares-serie-w70-53.html

 

 

Et sinon pour l'autre focal je pense prendre un Antares W70 en 9.7mm ou avec chance, un Hyperion d'ocaz, c'est quoi la plus indiqué ? 8, 9 ,10 ,13 de focale ? Hyperion j'imagine beaucoup mieux qu'Antares ?

 

Merci

 

EDIT : Apparement ici les prix sont bon !

http://www.scopestuff.com/ss_ew7p.htm

Modifié 23 juillet 2011 par Yano213

[Yano213]

Bonjour à tous, le temps vraiment exécrable de ces 2 dernières semaines me permettent de rechercher et lire pas mal, et aussi quelques brouzoufs de plus qui rentrent ...

 

Donc le mot Hyperion me vient à l'esprit

 

Je voudrai m'en prendre qu'un, et un autre plus tard 100% planétaire genre Antares ou TMB en 3, ou 4 environ. Cela dis dois-je prendre un 8 ou 13 ? J'ai pu avoir le catalogue Medas aussi, et un 10 a fait son apparition, mais d'ocaz si ca vient de sortir, c'est pas gagné ... J'ai lu que le 13 n'était pas top pour les F/D de moin de 8 à 10 (J'ai un 6, 200/1200) mais est-ce que le 8 ne vaut pas être trop pour le CP ?