Dawn Down ?!?! Examen avorté d'un foetus planétaire?

[quetzalcoatl]

Bonjour,

 

Réduction budgétaire ?

Le projet paraissait intéressant.

Enfin rien de définitif...

 

http://www.flashespace.com/html/nov05/10_11.htm

[pioneer6014]

C'est surprenant... D'autant plus que la mission était déjà bien avancé ! Je me doutais bien que la Nasa serait contrainte de faire des sacrifices mais je pensais qu'il s'agirait de missions qui n'en seraient qu'au stade du projet...

[quetzalcoatl]

Y a-t-il un problème à dire que la NASA avait pour projet d’envoyer une sonde vers Cérès et Vesta ?

Même si la sonde était au sommet du lanceur prêt à partir, cela resterait un projet jusqu’à l’allumage des moteurs.

De plus ce sujet est proposé sous forme d'interrogation auquel ni moi ni l'article de Flashespace ne peuvent apporter de réponse.

[Eridani]

Hmm, je commence à être sacrément pessimiste sur l'avenir d'autres missions ... (genre SIM etc...)

[quetzalcoatl]

(texte cité)

Hmm' date=' je commence à être sacrément pessimiste sur l'avenir d'autres missions ... (genre SIM??? etc...)

 

SIM = Space Interferometry Mission.

Je me posais la question et puis je me suis décidé à chercher.

La nouvelle vient de tomber, ANNULE.

 

 

 

 

 

Mais non!!! j' déconne.

[Eridani]

Message écrit par quetzalcoatl

Space Interferometry Mission.(...)

La nouvelle vient de tomber, ANNULE.

 

Ce qui est vrai, c'est qu'elle est reportée(sine die?)...

Va falloir être attentif aux arbitrages de la NASA.

[albert einstein]

salut à tous

 

non, non, les américains préfèrent aller en irak, pourtant ça coute un chère là- aussi,

 

fallait qui coupe dans le gras, et cette mission a écoper,

 

amicalement

[Pierre]

...Et aussi budgéter un voyage vers la Lune???

 

C'est toujours la science qui trinque entre autres dans ces cas-là :(:.

[lambda0]

Il est peu probable qu'on revoit des missions vers le système solaire extérieur avant 2020 au plus tôt. La dernière mission sera New Horizon qui partira en janvier prochain et croisera Pluton en 2015, pour quelques jours (c'est un survol, par un orbiteur). Rien n'est prévu vers Uranus ou Neptune, l'orbiteur JIMO vers Jupiter a été reporté/annulé, et même pour les astéroides, ce n'est apparemment pas gagné.

Aucun orbiteur n'explorera le monde fantastique de Neptune et de ses satellites avant 2040 au plus tôt.

Profitez bien de Cassini-Huygens, on ne reverra pas de mission de ce type de sitôt.

Il devrait par contre y avoir des sondes vers Mars, et bien sûr vers la Lune.

Pour la période 2010-2020, on semble rentrer dans une période assez pauvre en exploration lointaine.

 

A moins que les japonais...

[MF_Erwan]

(texte cité)

A moins que les japonais...

 

...ou l'Europe!

 

Erwan

[pioneer6014]

Oui l'Esa est motivé par les sondes en ce moment ! Et si elle décidait d'ajouter Uranus ou Neptune à son palmarès ? Le problème reste le coût de ce genre de mission... Finalement on en revient toujours au même point, que ce soit sur Terre ou dans l'espace, le nerf de la guerre, c'est l'argent...

[lambda0]

Pour Uranus et Neptune, ça n'a pas l'air d'être dans les tuyaux en Europe, même à l'état de vague projet.

Côté US, j'ai vu un projet du JPL, mais c'est juste une étude papier, aucune mission prévue non plus de ce côté.

Et il faut le temps d'y arriver.

Pour un gros orbiteur, avec éventuellement un atterrisseur sur Triton :

T0 : décision, on y va

T0+10 : décollage de la fusée

T0+35 : satellisation autour de Neptune

Attention: New Horizons ne met que 9 ans à atteindre Pluton parce que c'est un survol de quelques jours, sans satellisation. Pour un orbiteur neptunien, il faut compter entre 20 et 30 ans de voyage (plutôt 30-35 ans en propulsion chimique, environ 20 ans en ionique). C'est diablement plus loin que Saturne.

Et ça nous mène bien après 2040 tout ça...

 

Le dernier point est que l'Europe ne maitrise pas la technologie permettant une telle mission, et ne dispose pas en particulier de générateur nucléaire. Il faudrait donc rajouter encore ce temps de développement.

 

On se rabat donc sur le système solaire intérieur : Vénus, mars, peut-être Mercure avec Bepi-Colombo (si c'est confirmé).

Mais on doit pouvoir quand même monter une mission vers les astéroides.

 

A+

[pioneer6014]

L'idéal serait une coopération Europe-Japon (Esa-Jaxa) comme pour Bepi-Columbo. Et pourquoi pas une petite participation des Etats-Unis pour le générateur nucléaire ?

[lambda0]

On y a pensé, pour Pluton :

http://www.esa.int/gsp/ACT/mission_analysis/pop.htm

 

La charge utile est minuscule (20 kg), et il n'y a pas d'atterriseur. C'est donc une mission plus légère que Cassini-Huygens. Moyennant quoi, la propulsion ionique permet d'y aller en seulement 18 ans.

Et on compte bien sur les américains pour certaines technos, dont le générateur nucléaire.

Comme Pluton n'est pas encore trop loin, on aurait un temps de vol du même ordre pour Neptune.

Départ au plus tôt en 2016, mais ce n'est toujours qu'un concept.

 

A+

[pioneer6014]

Merci pour le lien. Très intéressant !

[albert einstein]

salut à tous

 

une mission vers europe serait très intèressante , pluton aussi d' ailleurs

 

mais ce n' est pas pour demain qu' une sonde spatial va orbiter pluton

 

18 ans de route ,

 

 

amicalement

[quetzalcoatl]

(texte cité)

Ce qui est vrai' date=' c'est qu'elle est [b']reportée[/b](sine die?)...

Va falloir être attentif aux arbitrages de la NASA.

 

Bonjour,

 

Depuis la fin novembre de l'année dernière déjà, la NASA avait confirmé le lancement de la sonde Dawn vers Cérès.

Cela nous avait échappé, aussi tenais-je à le signaler.

En souhaitant, bien entendu, qu'il n'y ait pas de changement de progamme d'ici là...

[quetzalcoatl]

Justement,...changement de progamme.[/color] @#*~///#000 ***@ :!:

 

http://www.space.com/missionlaunches/ap_06..._dawn_hold.html

[Yantar]

Il faudra qu'on m'explique la raison budgétaire qui pousse la Nasa à reporter aux calendres grecques une sonde déjà construite et qu'il ne restait plus qu'à lancer... Maintenant ils vont devoir l'entreposer et parait que ce n'est pas rien de garder un satellite au sol en bon état dans un local ultra-propre surtout niveau coût...

[pioneer6014]

Je suis tout-à-fait d'accord avec Yantar. Autant je peux comprendre qu'annuler une mission prévue dans 5 ou 10 ans représente une économie, autant je ne vois pas l'intérêt de repousser d'un an une mission presque prête.

[quetzalcoatl]

Bonjour.

 

En fait la principale raison de ce report serait que les problèmes techniques (notamment celui lié à la rupture des réservoirs nécessitant de réviser à la baisse la quantité de xénon embarqué) n’ont pas pu vraiment être résolu dans la limite de l’enveloppe des 40 millions supplémentaires qui avaient été alloué à la mission.

La commission d’évaluation douteraient de la fiabilité des modifications et auraient souhaité envisager d’autres options…

 

Les capacités de la propulsion ionique de la sonde permettraient d’envisager un lancement jusqu’à la fin 2007.

L’éventualité d’un lancement en juin 2006 était une solution autorisant Dawn à bénéficier de l’assistance gravitationnelle de Mars en 2009.

Si toutefois la sonde peut être lancée un jour, il faudra revoir l’ensemble du planning en fonction de la nouvelle configuration planétaire ainsi que du niveau de carburant disponible.

[quetzalcoatl]

On devrait être bientôt fixé...

 

http://www.newscientistspace.com/article/d...id-mission.html

[Benoît]

La décision a été rendue le 3 mars, Dawn est mis au rancart:

 

Dawn cancelled (en anglais)

[Benoît]

Voici en français dans Le figaro du 4 mars

 

on remarque:

 

"Jeudi toujours, des astronomes ont vivement critiqué, devant une commission du Congrès, le poids excessif de l'ISS et de ces grands objectifs de conquête spatiale dans le projet de budget de la Nasa pour 2007. Comme pour confirmer leurs craintes, Dawn, la mission d'exploration de deux des plus gros astéroïdes du système solaire, Cerès et Vesta, qui devait être lancée en juin prochain, a été annulée par la Nasa. Motif : les chercheurs demandaient une rallonge de 40 millions de dollars, sur un budget de 371 millions dépensé en pure perte."

[quetzalcoatl]

bonjour,

 

Twilight or dawn ?

 

http://www.planetary.org/blog/article/00000480/

[halo666]

(texte cité)

salut à tous

non' date=' non, les américains préfèrent aller en irak, pourtant ça coute un chère là- aussi,

fallait qui coupe dans le gras, et cette mission a écopée,

amicalement

[/quote']

dommage à cause de ces conneries le budget nasa est reduit

[quetzalcoatl]

http://www.montereyherald.com/mld/monterey...ld/14107840.htm

[Benoît]

Cet article est très intéressant. Il révèle les tiraillements internes de la Nasa.

 

Ça me rappelle un excellent livre "The Hubble Wars" de Eric Chaisson où le directeur du programme scientifique de Hubble décrit ses problèmes avec le quartier général de la Nasa. C'est un livre fascinant et rempli d'informations techniques sur le fonctionnement de Hubble et sur les connaissances astronomiques au début des années 90.

[quetzalcoatl]

Bonjour,

 

Entièrement d’accord avec toi.

Il parait même normal que dans un organisme aussi important que la NASA, des luttes d’influences opposent certains de ses membres.

Sans parler des affrontements liés aux simples relations humaines, à la diversité des caractères et à la défense que chacun accorde à ses prérogatives, les buts de tout ces gens sont parfois contradictoires.

En plus, les choix politiques, qui en fin de compte déterminent les objectifs et les moyens d’y parvenir échappent pour l’essentiel à ces gens, et les décisions sont bien entendu prises à Washington.

Pour ma part, cela fait un moment que j’ai fait une croix sur cette mission et, malgré tout, ce type d’information à l’agaçant effet d’entretenir chez moi, l’infime espoir d’un très improbable retournement de situation…

[Eridani]

La mission Dawn va peut-être revenir à la vie => http://www.newscientistspace.com/article/d...rise-again.html