Bravo à un élève de 17 ans d'un lycée classé en "ZEP" : 20/20 au bac !!!...

roger15 · 5 juillet 2011

Bravo à un élève de 17 ans d'un lycée classé en "ZEP" : 20/20 au bac !!!...

Bonjour à toutes et bonjour à tous,

Cette dépêche de l'Agence France Presse (AFP) de ce matin à 09h41 m'a fait particulièrement plaisir :

« Un élève de terminale S du lycée Ferdinand Buisson d'Elbeuf, près de Rouen, classé en ZEP, a obtenu une moyenne de 20 sur 20 à la session 2011 du baccalauréat, a-t-on appris mardi auprès de la direction de son établissement.

Agé de 17 ans, Anthony Rougier n'a pas obtenu 20 dans toutes les matières (18 en mathématiques, 19 en philosophie...) mais a pu compenser grâce aux options facultatives dont les points au-dessus de la moyenne s'ajoutent au total général des notes. Il a ainsi décroché un 20 en latin et un 20 en musique.

Selon Frédéric Delamare, principal adjoint du lycée Ferdinand Buisson, Anthony est un élève "discret" et "complet" qui avait déjà obtenu, en 2010, 20 à l'oral et à l'écrit de français.

Cet élève dont la famille habite Bosc-Roger-en-Roumois dans l'Eure s'est inscrit, pour la rentrée 2011, en classes préparatoires scientifiques au lycée Henri IV à Paris. Classé en Zone d'éducation prioritaire (ZEP), le lycée Ferdinand Buisson d'Elbeuf est un lycée général, technologique et professionnel qui compte environ un millier d'élèves. »

Comme quoi on peut étudier en "ZEP" (Zone d'éducation prioritaire), être élève dans la section "S" (scientifique) d'un modeste lycée de province et dépasser très largement les meilleurs élèves des soi-disant lycées "brillants" de la région parisienne (Janson de Sailly, Henri IV, etc) !... Bravo Anthony !... :be: :be: :be:

Roger le Cantalien. :rolleyes:

PS : pour voir la dépêche AFP : http://www.lefigaro.fr/flash-actu/2011/07/05/97001-20110705FILWWW00280-bac-un-lyceen-en-zep-obtient-2020.php

moonmaniac · 5 juillet 2011

Ah oui, là c'est remarquable!! La Nasa lui prépare déja un contrat...qui sait?

Toutiet · 5 juillet 2011

Pu...in, mais que fait la police...? :be:

Leimury · 5 juillet 2011

Bonjour,

Ils insistent tout de même lourdement sur le ZEP.

Cé pô juste !

Wincy · 5 juillet 2011

Bravo à lui !

Comme quoi avec beaucoup de volonté on peux surmonter les obstacles apparent

Lasilla · 5 juillet 2011

Les obstacles, il va en rencontrer... c'est pas une fracture sociale qu'il va y avoir entre lui et le public d'Henry IV, mais bien un gouffre!!!

Je lui souhaite sincèrement beaucoup de courage... :-_-:

Sobiesky · 5 juillet 2011

[
Comme quoi on peut étudier en "ZEP" (Zone d'éducation prioritaire), être élève dans la section "S" (scientifique) d'un modeste lycée de province et dépasser très largement les meilleurs élèves des soi-disant lycées "brillants" de la région parisienne (Janson de Sailly, Henri IV, etc) !...

tutut, une palombe ne fait pas le civet (encore moins un seul ortolan) comme l'on dit chez nous.

Bravo quand même a cet élève et certainement a l’équipe pédagogique qui l'a entouré.

moi aussi j'ai eu 20 en math, en fait 20 points ( à coefficient 5 , je vous laisse calculer la note cf ma signature :be: )

robton kob · 5 juillet 2011

ouais, ben comme dit 'Sil, il va avoir du mal chez les petits cons bien protégés d'Henri IV, il va être attendu comme le loup blanc et pas sûr que les profs des prépas de choc parigotes lui fassent un pont en or, eux!

Bravo p'ti gars, montre leur ce que valent les ZEP

PS : mon fils aussi est en ZEP en CE1 et il est 4ème de sa classe, c'est bien aussi non??? :be:

roger15 · 5 juillet 2011

PS : mon fils aussi est en ZEP en CE1 et il est 4ème de sa classe, c'est bien aussi non ???

Bonsoir Robton kob,

Mais oui, c'est très bien également la performance de ton fiston. Remarque, avec un tel papa que toi c'est la moindre des choses...

Roger le Cantalien. :rolleyes:

jarnicoton · 5 juillet 2011

20 à l'écrit de français suppose que la notation de cette matière ait été complètement révisée depuis... il y a quelque temps ?

CATLUC · 6 juillet 2011

Bonjour

Bravo à lui, mais en formation dans un lycée technique j'ai assisté aux discussions des profs pour avoir leur quota de bacheliers (je dis bien leur quota !!!!!) et choisir parmi les moins nuls qui l'aurait.

J'était catastrophé et eux aussi d'ailleurs, les temps changent.

D'un autre côté on donne bien la légion d'honneur à n'importe qui.

Bonne journée.

Luc;)

pascal_meheut · 6 juillet 2011

Il y a beaucoup de gens ici qui sont allés à Henry IV et éventuellement en venant d'un milieu populaire pour en parler aussi bien ?

Ou bien vous pensez que vos à-priori sont une représentation exacte de la réalité ?

AstroJo · 6 juillet 2011

:glisse:

Du mérite, il en a. Pas de fumée sans feu !...

Maintenant, la note maximum est pour le moins inhabituelle ; comme dit plus haut, je me souviens d'un prof qui disait d'un 20/20 à l'écrit de Français être plutôt réservé à des types comme Victor Hugo. Quel dommage qu'il aille en prépa scientifique :be:

Leimury · 6 juillet 2011

Je comprends tout de même pas pourquoi ils insistent tellement sur le ZEP.

Peut être que je me fais des illusions mais en France le programme et l'enseignement sont plutôt homogènes.

Ils mettent des singes dressés en ZEP et des êtres humains diplômés ailleurs comme profs ?

Anthony Rougier a bien passé son BAC, félicitations !

Je trouve un peu crétin d'aller s'emmerder dans des problèmes de logement et transport pour aller plutôt à Henry IV qu'ailleurs.

C'est plutôt après la prépa qu'il y'a quelquefois un seul établissement en France qui propose telle ou telle spécialité bien de chez lui, est ce que c'est vraiment nécessaire de s'emmerder avec ça tout de suite ?

Il n'y a aucun établissement près de sa ville pour ce qu'il cherche ?

Rouen c'est tout de même pas un grand néant culturel et scientifique.

De la ZEP a Henry IV... faut qu'il fasse gaffe à son soulier de verre s'il sort à minuit.

La ZEP c'est pas un zoo et la prepa n'est tout de même pas un but en soi.

Dommage qu'on voie un peu trop ce terme là et pas le travail et la réussite personnelles.

Bon ciel

pascal_meheut · 6 juillet 2011

Je trouve un peu crétin d'aller s'emmerder dans des problèmes de logement et transport pour aller plutôt à Henry IV qu'ailleurs.

Là aussi, on sent la grande expérience du domaine pour soutenir cette opinion.

Ce qui est marrant, c'est que dans cet environnement des grandes prépas, ce qui est le plus discriminant pour les gamins qui ne viennent pas de catégories SCP favorisées, ce ne sont pas les profs ni les autres élèves ou le choc social/culturel, c'est leur famille qui souvent ne les encouragent pas à aller au bout de leurs possibilités, qui leur explique que c'est déjà bien de faire ce qu'ils font, qu'ils n'ont pas besoin de réussir plus que ca pour être bien et tout...

En gros, qui leur disent "ne fait pas vraiment mieux que nous, ca nous met mal à l'aise et on a peur que tu nous échappes".

Sans parler de tous les à-priori sociaux.

Exactement le discours ci-dessus : même si on est excellent, il ne faut pas aller à l'endroit où on va recevoir une des meilleures formation qui soit et qui va vous ouvrir le plus de portes parce que de toute manière, c'est rempli de petits cons surprotégés et de profs qui en fait sont des Jésuites n'acceptant que les fils de nobles :be:

Le tout expliqué par des gens qui n'en ont aucune idée.

Bref, c'est amusant de voir comment on a des gens qui expliquent qu'un gamin ne devrait pas réussir à grimper socialement uniquement pour se conforter dans leur médiocrité et leur ignorance.

En fait, ca n'est pas amusant, c'est très triste. Parce que si le gamin était super bon en sport, personne ne lui conseillerait de rester dans son coin et de ne pas aller dans les meilleurs clubs pour se former.

Clef · 6 juillet 2011

Leimury : Je suis assez d'accord avec toi.

pas03410 · 6 juillet 2011

"Pour vivre heureux, vivons cachés". Pas certain que le fait de le mettre sous le feu des projecteurs soit un service à lui rendre:(

Peut-être un nouveau concept de "stigmatisation positive":o

En tout cas, bonne chance à lui pour la poursuite de ses études.

Tannhauser · 6 juillet 2011

Cela m'a toujours agacé, cette mise en avant du 20/20 au Bac.

1 - Filière scientifique: c'est soit juste, soit faux. Donc bon. De plus, les coefficients des autres matières dans cette filière... :rolleyes: Langues, français, Histoire-géo, c'est ridiculement bas.

En plus, son relevé de notes à été filmé sur BFM TV, j'ai aperçu un 10 quelque part, pas le temps de voir la matière.

2 - En Eco, tu rends une excellente composition: allez, 15, si le prof est sympa. Histoire-géo et langues ont des coeffs bien plus importants comparé à l'Eco.

3 - En Lettres, pareil avec la philo, rend un excellent boulot: 13 maxi. :be: Coeffs plus homogènes également (langues et options maths pour les téméraires:D).

Enfin, c'était comme ça à mon époque (années 90). Ca a peut-être changé depuis (certainement même).

Sinon, je rejoins Jarnicoton... 20 en français, 19 en philo !??! :rolleyes: (coeff 1 de toute façon, ce n'est pas très important).

Modifié 6 juillet 2011 par Tannhauser

roger15 · 6 juillet 2011

En plus, son relevé de notes à été filmé sur BFM TV, j'ai aperçu un 10 quelque part, pas le temps de voir la matière.

Bonjour Tannhauser,

Merci de m'avoir prévenu que BFM TV avait filmé le relevé de note d'Anthony Rougier. Rassure-toi, le 10/20 est dans la case "Barème" et correspond à 380 points sur 760 soit 10/20. C'est exactement à 1 minute 08 secondes du lien Youtube :

"http://www.youtube.com/watch?v=IIzCVvs7cgE" via YouTube
ERROR: Si vous lisez ce texte, YouTube est hors-ligne ou vous n'avez pas installe Flash

En revanche, j'ai été relativement déçu d'apprendre qu'Anthony Rougier n'a obtenu "que" 18/20 en histoire-géographie... :(

Roger le Cantalien. :rolleyes:

Modifié 6 juillet 2011 par roger15

Leimury · 6 juillet 2011

Là aussi, on sent la grande expérience du domaine pour soutenir cette opinion.

Ce qui est marrant, c'est que dans cet environnement des grandes prépas, ce qui est le plus discriminant pour les gamins qui ne viennent pas de catégories SCP favorisées, ce ne sont pas les profs ni les autres élèves ou le choc social/culturel, c'est leur famille qui souvent ne les encouragent pas à aller au bout de leurs possibilités, qui leur explique que c'est déjà bien de faire ce qu'ils font, qu'ils n'ont pas besoin de réussir plus que ca pour être bien et tout...

En gros, qui leur disent "ne fait pas vraiment mieux que nous, ca nous met mal à l'aise et on a peur que tu nous échappes".

Sans parler de tous les à-priori sociaux.

Exactement le discours ci-dessus : même si on est excellent, il ne faut pas aller à l'endroit où on va recevoir une des meilleures formation qui soit et qui va vous ouvrir le plus de portes parce que de toute manière, c'est rempli de petits cons surprotégés et de profs qui en fait sont des Jésuites n'acceptant que les fils de nobles

Le tout expliqué par des gens qui n'en ont aucune idée.

Bref, c'est amusant de voir comment on a des gens qui expliquent qu'un gamin ne devrait pas réussir à grimper socialement uniquement pour se conforter dans leur médiocrité et leur ignorance.

En fait, ca n'est pas amusant, c'est très triste. Parce que si le gamin était super bon en sport, personne ne lui conseillerait de rester dans son coin et de ne pas aller dans les meilleurs clubs pour se former.

Bof, une prepa à Rouen ou à Paris ça se vaut.

Pour l'aspect social, on dirait que tu es un expert.

Je te laisse volontiers cette place vu que je suis plutôt persuadé que le système éducatif français est un des plus égalitaires au monde et que le milieu n'a pas autant d'importance que l'individu.

J'y vois une réussite personnelle due à du travail, le reste n'a pas vraiment d'importance.

A propos du Zola spirit:

Etre en ZEP ne veut pas forcément dire milieu défavorisé, l'établissement rassemble les élèves de différents quartiers et adresses.

Que je sache on ne triait pas les élèves suivant leurs revenus avant l'abolition de la carte scolaire mais simplement par proximité géographique, ça ne laisse rien supposer sur les revenus ou le milieu social.

Faudrait peut être arrêter d'imaginer le gamin en guenilles travaillant à la lueur d'une lampe à huile éclairé par la lueur divine d'Henry IV qui l'appelle et l'empêchera de s'abîmer les mains en fabricant des chaussures.

Y'a de bonnes prépas à Rouen, c'est idiot d'aller se faire chier à Paris.

J'ai jamais dit autre chose

Je m'étais pas planté quant je trouvais le ZEP trop appuyé.

Ca me fait tout de même tiquer quant en France au 21e siècle on associe encore culture et revenus, réussite scolaire et milieu social surtout quant rien ne laisse supposer qu'une personne soit riche ou pauvre.

Quant j'étais au lycée on m'a lié à l'établissement le plus proche de chez moi. C'est une demande de bourse qui dépend des revenus, pas l'établissement.

C'est marrant qu'on s'imagine encore avec l'internet, les bibliothèques et le système scolaire que le pognon ait un quelconque rapport avec le résultat d'un éxamen.

Lasilla ou un autre prof qui connaissent la profession des parents et la façon de travailler de chacun de ses élèves pourront vous confirmer que c'est vraiment très variable d'un gamin à l'autre.

Il n'a pas 18 ans au moment du BAC mais 17.

Remballez un peu le Zola, c'est un gamin qui a eu son BAC en avance d'un an avec de bons résultats. Si c'était votre gamin vous seriez pas fiers ?

Félicitations

Bon ciel

Modifié 6 juillet 2011 par Leimury

pascal_meheut · 6 juillet 2011

Bof, une prepa à Rouen ou à Paris ça se vaut.

Comme tous les autres, tu n'as pas la moindre idée de ce dont tu parles. Tu regardes les statistiques d'entrée dans les grandes écoles en fonction de la prépa d'origine et tu comprends la différence.

Qui plus est, on ne parle pas vraiment d'une prépa à Paris mais d'une des meilleures ce qui fait toute la différence. Comme je le disais, je me demande si vous conseilleriez à un jeune bon en foot de rester dans sa ville jouer avec son club plutôt que d'aller "se faire chier" à Lyon, à Marseille ou à Paris s'il en avait l'opportunité.

Pour l'aspect social, on dirait que tu es un expert.

Je ne suis pas expert mais au moins, je connais ce système. Je n'en parles pas sans jamais y avoir été élève ou prof ou avoir connu qqu'un qui y est passé comme d'autres.

Je te laisse volontiers cette place vu que je suis plutôt persuadé que le système éducatif français est un des plus égalitaires au monde et que le milieu n'a pas autant d'importance que l'individu.

Tu peux être persuadé de pleins de choses mais comme tu te bases sur l'absence de faits et de connaissance pour construire tes convictions, ca leur donne peu de valeur.

Si le système francais était si égalitaire, on n'aurait pas cette sur-représentation des enfants de cadres, de profs, de toubibs et de chefs d'entreprises dans les établissement les plus prestigieux.

Il suffit d'aller sur les sites des dits établissements et tu as les chiffres.

Ce qui est au demeurant la preuve que le milieu a beaucoup plus d'importance que l'individu sauf à supposer que bons en maths naissent par hasard de parents ayant fait des études et gagnant bien leur vie.

Y'a de bonnes prépas à Rouen, c'est idiot d'aller se faire chier à Paris.

J'ai jamais dit autre chose

Je ne vois pas pourquoi il se ferait chier à Paris, pourquoi ca ne serait pas une expérience intéressante pour un jeune de son age d'aller voir une autre ville et un autre milieu. Sans parler du fait qu'Henry IV est remarquablement placé dans un quartier très agréable. Presqu'aussi beau que Rouen, c'est dire.

Là encore, on est dans l'à-priori complet.

Leimury · 6 juillet 2011

La notion de grande école c'est plutôt dans le commerce et la politique que ça éxiste. Là le réseau a bien plus d'importance que la compétence.

heureusement il n'y a pas que ce type de carrière et un chercheur, un ingénieur, un docteur, un prof... peut venir de n'importe quelle véritable école.

Bon ciel

pascal_meheut · 6 juillet 2011

La notion de grande école c'est plutôt dans le commerce et la politique que ça éxiste. Là le réseau a bien plus d'importance que la compétence.

heureusement il n'y a pas que ce type de carrière et un chercheur, un ingénieur, un docteur, un prof... peut venir de n'importe quelle véritable école.

Tu as bien raison et il n'y a aucun avantage à avoir fait une ENS ou l'X. C'est d'ailleurs ce qu'on constate tous les jours quand on est dans le milieu.

C'est même presque un désavantage sur son CV et c'est vrai que dans le milieu de la recherche et de l'ingéniérie (ou du management surtout pour les X), la réseau ne sert à rien.

jarnicoton · 6 juillet 2011

la réseau ne sert à rien.

Au moins, la morale est sauve.

Comment ? J'ai rien compris ?

Clef · 6 juillet 2011

Je ne suis pas spécialiste de ces domaines. Mais un truc me gêne, c'est que c'est aussi la concentration de "bons élèves" qui fait le "niveau" (en terme de réussite scolaire et donc de notes) d'un établissement.

J'ai souvenir qu'il y avait une guéguerre entre 2 lycées prestigieux d'une même ville à l'époque où je passais mon bac. Chacun se targuait d'avoir je ne sais plus quel pourcentage de réussite au Bac et donc d'être classé "énième lycée de France"..

Certes, les profs étaient plutôt bons dans l'ensemble. Mais la conseillère d'orientation cherchait à me faire aller ailleurs en fin de seconde car mes résultats étaient médiocre (je ne foutais rien) alors que je n'avais jamais redoublé..

Évidemment, à ne garder que les "bons" on obtient des résultats meilleurs qu'à côté.. C'est mathématique et indépendant du véritable niveau de l'enseignement délivré.

Ça participe à la ghettoïsation dans un sens comme dans l'autre (bon ou mauvais niveau), c'est un cercle vicieux..

Lasilla · 6 juillet 2011

Il y a beaucoup de gens ici qui sont allés à Henry IV et éventuellement en venant d'un milieu populaire pour en parler aussi bien ?

Je connais un certains nombre d'X, j'ai fréquenté l'ENS à mes heures et j'envoie régulièrement des élèves en prépa, dont Henry IV, et j'ai vu hier encore un de mes gamins refusés malgré sa mention TB.

Ca va, j'ai le droit de parler? :be:

Je trouve un peu crétin d'aller s'emmerder dans des problèmes de logement et transport pour aller plutôt à Henry IV qu'ailleurs.

C'est plutôt après la prépa qu'il y'a quelquefois un seul établissement en France qui propose telle ou telle spécialité bien de chez lui, est ce que c'est vraiment nécessaire de s'emmerder avec ça tout de suite ?

Malheureusement oui.

Une prépa n'est qu'une "préparation"... certaines préparent aux ENSI, d'autres à l'ENS ou X. Tous les classements sont de toute façon biaisés car l'ENS refuse de communiquer les origines de ses élèves.

Mais on sait d'où ils sortent...

c'est rempli de petits cons surprotégés et de profs qui en fait sont des Jésuites n'acceptant que les fils de nobles

Ca aussi, ça sent le vécu... on voit que tu connais bien la pédagogie ignatienne... ou pas... :be:

Sinon, je rejoins Jarnicoton... 20 en français, 19 en philo !??! (coeff 1 de toute façon, ce n'est pas très important).

Coeff 4 en français, coeff 3 en philo.

Bof, une prepa à Rouen ou à Paris ça se vaut.
Pour l'aspect social, on dirait que tu es un expert.

[...]

Y'a de bonnes prépas à Rouen, c'est idiot d'aller se faire chier à Paris.

J'ai jamais dit autre chose

[...]

C'est marrant qu'on s'imagine encore avec l'internet, les bibliothèques et le système scolaire que le pognon ait un quelconque rapport avec le résultat d'un éxamen.

Lasilla ou un autre prof qui connaissent la profession des parents et la façon de travailler de chacun de ses élèves pourront vous confirmer que c'est vraiment très variable d'un gamin à l'autre.

Malheureusement, Leimury, il y a sans doute de bonnes prépas à Rouens, mais ce ne sont pas elles qui remplissent l'X ou l'ENS.

Or c'est la voie royale pour les filières d'excellence, que se soit pour la recherche ou pour l'ingéniorat.

Il est donc utile d'aller se faire "chier" à Paris, même si c'est vraiment le terme qui convient dans ce cas-là. J'ai côtoyé de nombreux X de 35/40 ans qui sont toujours marqués par leurs années de prépa: c'était une constatation unanime.

Les autres n'ont pas réussit les concours d'entrée.

Garde à l'esprit qu'une simple admissibilité d'un candidat chaque année à l'ENS signe l'excellence de n'importe quelle prépa (admissibilité, pas admission!!)

Pour des admissions répétées, c'est la crème du haut du panier... et pour celà, pas le choix: il faut sélectionner, sinon tu larges 95% de la classe (exemple: les corps de ballet sélectionnent les jeunes filles sur leur poids et leur tour de genou en plus de leurs qualités de danseuse: pour l'excellence, ils ne prendront pas une p'tite grosse, trop de boulot pour la tailler au moule).

Et à partir du moment où tu sélectionnes drastiquement, ceux qui sont pris savent qu'ils visent tous le même concours ou presque... le même concours où donc il faut éliminer l'autre pour être pris.

Les moyens d'éliminations ne se font pas uniquement sur table le jour de l'écrit: j'ai vu des mecs recopier leurs cours avec des erreurs volontaires pour les filer aux absents...

La notion de grande école c'est plutôt dans le commerce et la politique que ça éxiste. Là le réseau a bien plus d'importance que la compétence.

C'est sûr que les X, les Ponts, les Mines et autres Centrale ne sont pas connus pour leurs réseau... :be:

Heu... Au fait, pour les Mines et Centrale, là aussi, en dehors de Paris point de salut, même s'il y a des écoles Centrale et des écoles de Mines un peu partout en France et là aussi le niveau de chacune est connu...

Modifié 6 juillet 2011 par Lasilla

martialdf · 6 juillet 2011

Modifié 6 juillet 2011 par martialdf

Lasilla · 6 juillet 2011

Bah..... j'ai fait passer un nombre indécent d'oraux dans une salle étouffante today, plus délibération derrière, plus l'écran du eeePC qui est trop petit pour que je me relise confortablement...

Ma foi, j'accepte les fautes... (et je suis même surprise qu'il n'y en ait pas plus!! :xd: )

pascal_meheut · 6 juillet 2011

Je me demande juste si tu comprends le 2nd degré... A part ca, on dit la même chose.

Lasilla · 6 juillet 2011

Aujourd'hui pas sûr, cf raisons ci-dessus :xd:

Par contre, toi, je ne doute pas de ton parcours... tu verras, pète un coup ça ira mieux! :be:

Pis faut pas croire, je ne parle pas que pour toi: j'aime remettre mon pote Leimury dans le droit chemin... C'est une longue histoire entre nous...

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