nouveauté Un p'tit nouveau chez Takahashi

Pierre · 19 juillet 2011

"Gardez un peu de verve, de morve"

Heuuu, Pierre, je suppose que tu voulais dire morgue, parce que là sinon ça devient un peu gore

A ton avis ?

'Bruno · 19 juillet 2011

Aller comme je suis plus à çà prêt, ce Lobby takahashiste m'exaspère de plus en plus.

Moi c'est ça qui m'agace. Takahashi sort un nouvel instrument - ce qui est rare - et ça fait rêver quelques-uns d'entre nous. Et aussitôt arrive la "police" : mais on peut faire mieux pour moins cher !, de toute façon Taka c'est pour frimer !, etc. - là c'est drôle - et voilà qu'arrive cette histoire de lobby takahashiste. Le délire paranoïaque, ça me fait moins rire.

Dès qu'on émet une critique sur ce produit on se fait incendié.

C'est le contraire qui s'est produit : des participants ont dit du bien d'un produit Takahashi et on le leur a reproché (comme tu le fais avec cette histoire grotesque de lobby).

mais il n'y a pas que taka sur terre.

Qui a dit le contraire ? Est-ce que tu vas intervenir dans le sujet sur le nouveau Lightbridge en disant qu'il n'y a pas que Meade sur terre ? dans le sujet sur le nouveau réducteur Optec en disant qu'il n'y a pas qu'Optec sur terre ? Sur le nouvel oculaire TeleVue... pas que TeleVue sur terre ?

zeubeu · 19 juillet 2011

"Qui a dit le contraire ?"

Tu plaisantes ??

Ah c'est sur ya pas que taka, mais le reste c'est de la merde.

'Bruno · 19 juillet 2011

Non je ne plaisante pas. Qui, dans cette discussion, a dit que le reste de Takahashi est de la merde ?

Thierry Legault · 19 juillet 2011

Toute cette animosité pour un tube qui n'est même pas encore sorti... Toute ce déversement de vitriol pour des supputations... C'est violent comme monde quand même, non?

Nous, en observation, on se passe les Naglers pour se les monter en bino et faire tourner avec les copains... On aide, on guide, on va pas dire que la config du copain c'est de la merde (sauf si on s'appelle Dédé et qu'on est frustré parce que le ciel n'est pas bon, mais lui, on lui pardonne! )...

(

moui enfin si on cherche bien, on trouvera, ici ou ailleurs, d'homériques discussions entre observateurs visuels sur les mérites respectifs des lunettes vs télescopes, avec des débats "amusants" sur les effets de l'obstruction.

Quant à faire une généralité sur le "monde des astrophotographes" qui ressemblerait à Dallas, sans vouloir remettre cent balles dans le nourin je me demande si ça vaut guère mieux que celle sur la honte que devraient ressentir les gens qui ont une config à plus de 30000 euros :confused:

Tu es fatiguée, tu veux qu'on parle ?

Sinon, 1+ avec Bruno.

zeubeu · 19 juillet 2011

"Qui, dans cette discussion, a dit que le reste de Takahashi est de la merde ?"

Ben tous ceux qui disent que ce tube est forcément meilleurs que les autres, et patati et patata... c'est reparti pour un tour.

Quelle galanterie ces astrams quand il s'adresse à une femme, en plus d'être des puits de connaissance vous êtes en plus super classe.

Total respect :god2:

'Bruno · 19 juillet 2011

Ben tous ceux qui disent que ce tube est forcément meilleurs que les autres, et patati et patata...

Mais ça ne signifie pas que c'est de la merde ! Et ils ont parlé en terme de technique. Par exemple il était question de l'avantage d'avoir trois focales différente, de couvrir une grande taille de capteur, d'avoir un plus court F/D qu'un RCOS.

Et c'est ça que tu considères comme dénigrer les autres instruments ?? :?: Dire que le Takahashi a un plus court F/D que le RCOS, c'est dénigrer ce dernier :?: :?: En réalité il n'y a pas le moindre « le reste c'est de la merde » dans cette discussion.

-----------------------

Justement, j'ai tout relu au cas où, du coup je vous propose un résumé...

Kaidan signale la sortie d'un nouveau matériel Takahashi, en notant son prix élevé (« ça calme »). José remarque : « Waaaah le rêve » puis Franck34 explique les avantages du tube (« Ce tube est redoutable de par sa conception et sa qualité optique reconnue de longue date [...] »).

Vient alors un débat sur ce qu'on peut avoir d'aussi bien pour moins cher (C9 de Christiand, puis RCOS de Jgricourt) et la réponse de Thierry Legault pour clarifier les avantages de ce genre d'instrument.

Zeubeu parle ensuite de l'indécence de posséder (erratum : exhiber (*)) du matériel hors de prix, ce qui lance un petit débat parallèle, puis on parle de voitures (là j'y connais rien : Lexus, Aston Martin...)

Puis Zeubeu demande qu'on compare le nouveau télescope avec un 250 mm optimisé et ensuite avec un ASA : on repart dans la recherche de l'instrument qui ferait aussi bien pour moins cher, débat réellement instructif, mais qui pêche par son ton polémique. Vient alors la question de la pertinence de cette comparaison (pour moi tout à fait légitime). Il est question aussi de la part de rêve dans l'achat d'un Takahashi.

Page 3 on a quelques remarques techniques (JP-Brahic se demande pourquoi utiliser du pyrex), puis la suite de la comparaison Takahashi/ASA avec notamment la réponse de Thierry Legault qui dérive alors sur le problème des prêts d'instruments avec des sous-entendus limites.

Les page 4 et 5 examinent toujours la comparaison Takahashi vs la concurrence, là encore c'est instructif (long message de Lantha) malgré l'ambiance de plus en plus lourde du fait du ton employé par certains (genre « La comparaison est idiote » de Pierre) : il y a des gens qui prennent leurs interlocuteurs de haut !

Page 6, le débat porte toujours sur les instruments qui pourraient faire aussi bien et semble redevenu courtois.

À partir de la page 7 on est un peu dans le hors-sujet et ça part en polémiques stériles (avec à nouveau des comparaisons à base de voitures, tiens).

Moralité : une discussion très instructive malgré tout, mais pourrie par une drôle d'ambiance, à mon avis due au malentendu que je "dénonce" (pour une raisons que j'ignore, on dirait que lorsque quelqu'un dit du bien du matériel Takahashi, certains le prennent comme une agression ? Je ne sais pas si ça fait pareil avec les autres marques...)

Modifié 19 juillet 2011 par 'Bruno

martialdf · 19 juillet 2011

j'ai pas tout suivi, mais en gros c'est pas parce que j'ai un scenic que je n'admire pas les aston martin

et c'est pas parce que j'ai un tube chinois que je n'admire pas les takahashi.

Quelle galanterie ces astrams quand il s'adresse à une femme, en plus d'être des puits de connaissance vous êtes en plus super classe.

+1

comme quoi, utiliser du matos de rêve ne protège pas de la beaufitude .

danield · 19 juillet 2011

Pour mettre mon grain de sel dans ce topic que je suis (assidument je vous le confie ) j'ai une question à zeubeu, 'bruno, tipitipi, lasilla, pascal_meheut....(désolé si je ne nomme pas tout le monde) :

à partir de quelle somme est-ce indécent de faire de l'astro ?

PS: j'ai pas de Taka attention, OU est trop loin de chez moi heureusement.

J'aimerais bien en avoir une idée pour savoir dans quelle catégorie me ranger, car après avoir lu tous les messages ça fout les jetons!, bientôt il va falloir porter un badge sur la veste

zeubeu · 19 juillet 2011

"Mais ils ne l'ont jamais dit de cette façon !"

Oui mais c'est tout comme.

"Zeubeu parle ensuite de l'indécence de posséder du matériel hors de prix"

Pas de posséder, mais de l’exhiber. Tu vois c'est facile de détourner les propos !

C'est comme rouler en ferrari, ça fait frimeur. C'est mon avis, j'ai le droit quand même.

"(genre« La comparaison est idiote » de Pierre) : il y avait des gens qui prennent leurs interlocuteurs de haut."

Le pb est là, tout le monde vient avec ses affirmations pour prendre les autres pour des cons.

Modifié 19 juillet 2011 par zeubeu

zeubeu · 19 juillet 2011

"comme quoi, utiliser du matos de rêve ne protège pas de la beaufitude"

lol

1er post : "15 960,00 € ... ça calme. "

3eme post : "Et taka sait toujours faire des prix très astronomiques ! :-) "

4eme post : "eh ben le prix calme de suite"

Je suis pas le seul à trouver ça cher... Moi je l'ai exprimé de manière abrupte, certes. Je suis comme ça, quand chez moi je montre mon télescope à quelqu'un avec toute l'installation, je dis pas ce que ça a couté, ça me gêne (c'est dans ces cas là où je parle d’indécence). (ceci répondra peut être à la question de danield ;-) )

Pour le taka, d'autres estimes que le prix est justifié vu la qualité, peut être à juste titre, peut être que c'est l'effet "euro", 16000 c'est pas beaucoup, ça fait que 100 000 F...

Modifié 19 juillet 2011 par zeubeu

'Bruno · 19 juillet 2011

à partir de quelle somme est-ce indécent de faire de l'astro ?

Je ne vois pas l'intérêt de la question. L'indécence est une question personnelle et n'a pas à être mise en avant dans un forum. Par exemple pour un père de famille au chômage et sans le sou, même acheter un 115/900 est peut-être indécent, mais ce n'est à mon avis pas à nous de le juger.

----

Pas de posséder, mais de l’exhiber. Tu vois c'est facile de détourner les propos !

Je n'ai rien détourné puisque je n'en ai tiré aucune conclusion ! C'est juste une faute de frappe, ça ne change rien au résumé (dont le but est de mettre en avant qu'il y avait un débat intéressant).

Modifié 19 juillet 2011 par 'Bruno

tipitipi · 19 juillet 2011

Pour mettre mon grain de sel dans ce topic que je suis (assidument je vous le confie ) j'ai une question à zeubeu, 'bruno, tipitipi, lasilla, pascal_meheut....(désolé si je ne nomme pas tout le monde) :
à partir de quelle somme est-ce indécent de faire de l'astro ?

PS: j'ai pas de Taka attention, OU est trop loin de chez moi heureusement.

J'aimerais bien en avoir une idée pour savoir dans quelle catégorie me ranger, car après avoir lu tous les messages ça fout les jetons!, bientôt il va falloir porter un badge sur la veste

Nan, t'inquiete Daniel, pour moi je dirais no limite.

le seul truc qui pourrais fendre le coeur , c'est du matos sous employé...

(le richissime qui se fait construire un 1m equato de la mort sous coupole ) mais qui ne l'utilise pas et ne le prete pas...

pour le reste, c'est quoi est-ce les problèmes de beaufitude avec lassilla ?

Pierre · 19 juillet 2011

8ème page ...

zeubeu · 19 juillet 2011

Yen a qui suivent quand même...

Pierre · 19 juillet 2011

Yen a qui suivent quand même...

... Au moins pour compter les pages.

'Bruno · 19 juillet 2011

Allez, plutôt que continuer à me "fritter" avec Zeubeu (dont je suis d'accord avec plus de la moitié des interventions, c'est le comble...) je vais plutôt cliquer sur sa signature...

Wahou la monture !!!!! :) J'adore les montures en fer à cheval, c'est mon fantasme secret... Bon, je déserte la discussion, je vais aller voir les photos de l'engin...

Lasilla · 19 juillet 2011

@Tipitipi: je crois que ça concerne certaines remarques que l'on m'a envoyé dans les dents, mais je ne suis pas sûr qu'elles te concerne, car tu a été clair et on s'est expliqué.

@Danield: Bruno a très bien répondu à la question (comme je l'avais fait aussi dans un post), pour ma part ça dépend de chacun et de ses revenus.

J'ai vu des gens avec des valises de Naglers, du matos Taka et un gros diamètre d'artisan (et une grosse voiture), j'en ai vu d'autre qui bricolent, qui ont des tubes de 250 en dob et des voitures hors d'âges, et les deux sont tout aussi adorables l'un que l'autre.

Quant à la dobsonmobile de Pierre Desvaux, pour moi, c'est la classe internationale :be: (une Z3 avec des barres au dessus du coffre pour arrimer le scope de gros diamètre qui tient dans une boite minimaliste)... Mais ce n'est que mon avis... il n'est ni meilleur ni pire qu'un autre!

Modifié 19 juillet 2011 par Lasilla

José9 · 19 juillet 2011

Zeubeu, j'ai une question:

Tout le monde (je pense) dans ce topic est d'accord avec toi sur le fait que le prix soit cher. (pas forcément trop) MAIS: je pense qu'il vaudrait mieux attendre des retours d'utilisateurs sur ce matos avant de lui jeter la Pierre

Sache que je ne suis pas pro-taka (mais pas anti non plus) et je parle en étant à peu près neutre (:suisse:) car j'ai une Em11 et mon rêve serait de la coupler à un 300 f2.8 mII L Canon et essayer de me faire un astrographe en newton (sur EM200/Mach1 GTO)

(et ce en plus de gros dobsons) donc je pense qu'il faudrait mieux en venir à une ambiance bon enfant, ce par quoi je conclurait mon post par de paroles de scorpions (Under the same sun):

We all live under the same sun, we all walk under the same moon.

et je dirait que chaqun y met les moyen qu'il veut pour concrétiser un rêve

danield · 19 juillet 2011

Je ne vois pas l'intérêt de la question. L'indécence est une question personnelle

Justement' date=' permet moi d'en douter vu la tournure de certains messages de ce post. :confused:

Nan, t'inquiete Daniel, pour moi je dirais no limite.
le seul truc qui pourrais fendre le coeur , c'est du matos sous employé...

(le richissime qui se fait construire un 1m equato de la mort sous coupole ) mais qui ne l'utilise pas et ne le prete pas...

Ouf, tu me rassure

White-Sky · 19 juillet 2011

De toute manière, quelqu'un qui possède une config à 50k ne l'a sûrement pas volée non? Alors pourquoi s'en cacher? Je trouve ça super d'aller au bout de ses rêves, dommage ( mais en même temps tellement normal :confused: ) que ça fasse des jaloux...

Mais en fait, sinon, personne dans le monde n'a encore pris d'images avec? Alors autant attendre que ça vienne! Avec tests optiques etc... Parce-que c'est à mon avis ce que tout le monde espère voir en allant sur ce post pour finalement tomber sur un débat d'un niveau... :refl:

Nicolas

Modifié 19 juillet 2011 par White-Sky

zeubeu · 19 juillet 2011

José9 , elle est où ta question ?? ;-)

Alien · 19 juillet 2011

José9 , elle est où ta question ?? ;-)

et paf ! +1 :cool:

José9 · 19 juillet 2011

Zut le MP est pas passé...

je te demandais, pour ton astrographe, le PO à cabestan, c'est bien??

tutu56 · 19 juillet 2011

De toute manière, quelqu'un qui possède une config à 50k ne l'a sûrement pas volée non? Alors pourquoi s'en cacher? Je trouve ça super d'aller au bout de ses rêves, dommage ( mais en même temps tellement normal ) que ça fasse des jaloux...

Mais en fait, sinon, personne dans le monde n'a encore pris d'images avec? Alors autant attendre que ça vienne! Avec tests optiques etc... Parce-que c'est à mon avis ce que tout le monde espère voir en allant sur ce post pour finalement tomber sur un débat d'un niveau...

Nicolas

au contraire que celui qui a les moyens s'offre la config de tous les superlatifs.il aura bien raison.

Je ne jalouse pas les gens qui ont les moyens de se payer ce genre d'instrument.

Par contre en me mettant à leur niveau de possibilité j'imagin différement la config idéale.C'est pour çà que mon dernier commentaire est assez incisif.

Imaginons que j'ai suffisamment d'argent,je me fait un observatoire informatisé avec une monture fer à cheval que j'aurais fait faire avec un tourneur fraiseur selon des plans pré établis.

Un newton de 500 ou plus avec un foyer primaire genre F/D 3,5, pourquoi pas un miroir hyperbolique.

Un deuxième foyer cassegrain.

kiwi74 · 20 juillet 2011

Zut le MP est pas passé...
je te demandais, pour ton astrographe, le PO à cabestan, c'est bien??

Bel exemple de Troll :be:

danield · 20 juillet 2011

Par contre en me mettant à leur niveau de possibilité j'imagin différement la config idéale.C'est pour çà que mon dernier commentaire est assez incisif.

D'accord tutu, je comprends mieux ta réaction.

Il faut prendre dans ce cas le problème à l'envers: en partant d'une somme "x" (ou x est la valeur du CCA) quel serait mon instrument préféré ?

PS: j'aimerais bien avoir ce choix cornélien à faire.

zeubeu · 20 juillet 2011

"je te demandais, pour ton astrographe, le PO à cabestan, c'est bien?? "

Nickel chrome, ça bronche pas, pas de jeu, pas de flexion. ;-)

"en partant d'une somme "x" (ou x est la valeur du CCA) quel serait mon instrument préféré ?"

On aura autan d'instruments que d'astram !! ;-)

Allez, une paramount pour mon 400 et avec le reste une atik 4000 d'occase...

jim · 20 juillet 2011

Pour continuer dans l'esprit des propos de Lantha...

Mon point de vue :

Si j'ai à faire le suivi de centaines de variables photométriques, cataclysmiques ou autres astéroïdes je partirai sur du matériel style Taka et non C9 standard parce que je "pressens" que je limiterai le nombre de problèmes. Idem pour la monture ça ne sera pas une EQ6, ni même une EM200... Il faut que le matériel tienne la distance et l'intensité d'utilisation...

Après il y a ceux qui aiment le bel ouvrage technologique, les oeuvres d'art, mais là c'est un autre monde

Pour le prix d'un CCA-250 on a un Meade LX200 16" ACF complet (fourche comprise) avec accessoires. Le premier permet de faire de la photo sans contrainte, le second n'est pas particulièrement spécialisé pour ça, mais permet de faire plein de petites choses sympa quand même.

Modifié 20 juillet 2011 par jim

pascvale13 · 20 juillet 2011

Personne n'a donc posté d'images du Running Man ?

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