nouveauté Un p'tit nouveau chez Takahashi

[tipitipi]

Si j'avais une critique sur ce tube, a prioris (forcement...) c'est sont poid.

 

25 kg c'est quand meme bien lourd... avec ccd et config d'autoguidage, on atteint le 28/30 kg... D' ou EM 400 obligatoire...

Et la, du coup, la facture devient vraiment salée.

D'ailleurs je ne comprend pas d'ou vient le poid?

le tube est en carbone... alors...?, la barrillet ?

[White-Sky]

D' ou EM 400 obligatoire...

 

 

Encore un bon business-plan de Taka ça;)

[Pierre]

Encore un bon business-plan de Taka ça;)

 

Pas nécessairement, d'autres montures sont valables , la G42 par exemple.

[zeubeu]

C'est mieux que l'EM 400 ça ???????????????????????????????

[Floastro]

des tubes ASA avec des PO qui fléchissent sous le poids de la caméra j'en ai entendu parler. Que mon OO fléchisse je le conçoit parfaitement et je l'accepte, qu'un ASA fléchisse : non!

 

Michaël

 

 

Concernant ce fait, les tubes ASA de première génération fabriqués en juillet 2006, le mien en fait parti, utilisait le Crayford JMI 3" ancienne génération, solide et pas de problème.

 

Les ASA de seconde génération en 2007 ont utilisé le Crayford JMI 3" de nouvelle génération. C'est celui ci qui a posé problème, mal foutu, faisant très made in China, il avait de gros problèmes de flexions avec le poids de la CCD. ASA, au vu des problèmes, l'a remplacé par son propre système, l'OK3.

 

Pour ma part j'utilise toujours le JMI ancienne génération.

 

A+++++++++

 

Florent

[Marcot Lucien]

C'est mieux que l'EM 400 ça ???????????????????????????????

 

trop grosse la perche ....

[zeubeu]

"trop grosse la perche .... "

Ben ouais, ça ferait tâche un tube taka sur une G42. :-)

 

Merci Florent pour ton retour.

Fait nous péter une belle full prise avec ton 12" !!

 

Fred

[Floastro]

Merci Florent pour ton retour.

Fait nous péter une belle full prise avec ton 12" !!

 

Fred

 

 

Salut Fred,

 

La dernière image finalisée avec l'ASA (montée sur la TITAN) a été faite début juin. C'est M101, commencée en mai 2010 et finit fin mai 2011 avec 6 nuits en tout et 14hrs de poses pour la luminance.

 

La FULL est visible ici avec Zoomify (possibilité de la mettre en plein écran avec ce dernier) :

 

http://www.poigetdigitalpics.com/M101_Astrograph.html

 

 

Tout en gardant ma ST-10XME pour certains objets je regarde pour un grand capteur pour les grandes nébuleuses à faire avec l'ASA et ma NP101is.

 

Je suis très satisfait de cet instrument qui donne un sacré piqué. La collimation est faite sur la table de la salle à manger avec les outils CATSEYE, ça marche vraiment pas mal ce truc. Ce que j'adore avec l'ASA, un fois le tube en temp, c'est que tu fais ta MAP en début de nuit et tu n'y retouches plus jusqu'au matin sans utiliser de MAP auto puisque j'utilise seulement la motorisation du JMI + sa raquette. Le carbone m'a donné ce réel confort d'utilisation.

 

Voilou,

 

A+++++++

 

Florent

Modifié 27 juillet 2011 par Floastro

[Floastro]

J'ai jeté un petit coup d'oeil rapide sur quelques configurations Newton ASA avec correcteurs, en utilisation par des amateurs (c'est à dire fournissant des images visibles) :

 

Florent Poiget : ASA 12" + ST10XME (17mm de diagonale de capteur)

Michael Jaeger : ASA 8" + KAF6303 (33mm de diagonale de capteur)

Plus intéressant, sur le site d'ASA : l'AAVSO qui utilise 2 tubes ASA sur une Paramount avec 2 caméras Apogee U16M (52mm de diagonale) mais avec un correcteur de Wynne qui vignette à partir de 47mm.

 

Comme quoi, comme le dit Tipitipi, dans ces 3 cas, la mécanique est primordiale si on veut utiliser un capteur de bonne taille avec une toute petite focale sur un Newton. Ce n'est d'ailleurs pas propre à ASA. L'utilisation de l'Epsilon-180ED de Takahashi est tout aussi délicate. Rémi Petitdemange en sait quelque chose avec son KAF-8300 (23mm de diagonale).

 

C'est bien pour ça que la plupart des utilisateurs de grands capteurs utilisent des lunettes (Taka, AP, TEC, etc.) ou des formules RC et dérivés (RCOS, Officina Stellare, etc.), ou placent la caméra sur le secondaire, en formule Newton. Wolfgang Promper n'utilise pas sa FLI 16803 sur un Newton ASA mais sur un RC ASA... Par exemple, Richard Galli utilise la caméra U16M sur une FSQ-106ED avec moins de soucis et sans aucun vignettage.

 

Salut Vincent,

 

Wolfgang a fait des images aussi avec sa FLI 16803 sur son Newton Astrograph ASA de 12" et également avec une FLI 8300. Pour l'utilisation d'un capteur 16803 sur Newton ASA, je pense que cela ne pose aucun problème à condition de faire installer à l'origine un focuser + correcteur de Wynne 4". Pour ma part je n'ai pas encore fais de choix définitif mais je compte m'en tenir dans la gamme des 6303 et 8300.

 

A+++++++

 

Florent

Modifié 27 juillet 2011 par Floastro

[zeubeu]

"Je suis très satisfait de cet instrument qui donne un sacré piqué. "

 

Effectivement, ça se voit sur la full de M101. Les aigrettes sont très fines aussi :-)

[Floastro]

"Je suis très satisfait de cet instrument qui donne un sacré piqué. "

 

Effectivement, ça se voit sur la full de M101. Les aigrettes sont très fines aussi :-)

 

 

Au départ j'étais plutôt parti sur un RCOS 12.5", mais au vu de la longue focale par rapport à mon site j'ai essayé de me tourner vers un autre tube et c'est là que je suis tombé sur les ASA. Je ne regrette pas mon choix. Les seuls problèmes que j'ai eu c'est lors de ma première image M51, la mise au point arrêtait pas de changer dans le cours de la nuit, pas normal pour un télescope dont le carbone était censé limiter ce phénomène. 4 nuits à galérer tout en faisant les images. A la 5ème nuit, j'ai trouvé, juste avant de monter l'ASA sur la TITAN, les 6 vis extérieures arrière du tube qui maintiennent le système du primaire étaient desserrées, certainement pour le transport. En fait c'était la collim qui ne tenait pas et donc la MAP arrêtait pas de se barrer.

J'ai tout resserré, vérifié les autres vis, refait la collim au CATSEYE, bien resserré les vis de maintien et je n'ai plus eu le moindre ennuis, le primaire n'a plus bougé en collim et le secondaire pratiquement pas mais je revérifie avant chaque nuit CCD.

 

C'est le bonheur total.

 

A++++++++

 

Florent

[astroJB]

"c'est le bonheur total"

je te comprends Florent, si un jour je monte en diamètre çà sera vers ce style d'instrument en 300mm ou plus...

[Floastro]

"c'est le bonheur total"

je te comprends Florent, si un jour je monte en diamètre çà sera vers ce style d'instrument en 300mm ou plus...

 

 

Salut JB,

 

Je te le souhaite.

 

et pourtant au départ j'étais pas du tout Newton et très cerné sur les RC. Les ASA sont d'un excellent qualité/prix/performance.

 

Aucune marque n'est parfaite même Taka, tout le monde a ces petits défauts par ci et par là et on essaie de s'en accommoder.

 

Tiens pendant que j'y suis, je vois que tu as une CCD avec 8300 sur ta TEC. Comme on est à peu près à des focales similaires, comment réagit le 8300 avec ses pixels de 5.4µm.

 

Je cherche, tout en gardant ma ST10, à investir dans un grand capteur que j'utiliserais aussi bien sur l'ASA et sur ma NP101is . Alors j'entends ici et là beaucoup de choses sur le 8300.

 

Sur la NP pas de problème, c'est plutôt à la focale sur l'ASA, proche de ta TEC, que j'aimerais me faire un avis. Merci d'avance de tes infos.

 

a++++++++++

 

Florent

[zeubeu]

Maintenant qu'on a un exemple concret sur une alternative à un bon astrographe plus personne ne vient sur le post...Tout le monde est parti en vacances ?

[Floastro]

Maintenant qu'on a un exemple concret sur une alternative à un bon astrographe plus personne ne vient sur le post...Tout le monde est parti en vacances ?

 

Oui mais les juilletistes vont reviendus de mauvais poil pour cause de temps pourrave et vont venir sur le post

 

Il n'y a pas que Taka, y a aussi AXIS qui fait des Astrographes, des marques italiennes aussi.

 

Attendons les prochaines réponses.

 

A++++++++

 

Florent

[albanc]

Moi j'ai hâte de voir les premières photos du RC PatriceM33, un Toscano Optics de 8" à 2350€ pour un miroir à L/20, ça semble être un bon rapport qualité/prix.

[Kevinb]

C'est vrai que les ASA font très envie, par contre même si on met de côté les contraintes de cette formule optique, ils sont quand même moins polyvalents pour les grands capteurs et seul le montage avec correcteur permet d'obtenir un cercle image suffisant. Bon il y a un rapport F/D de 3.6, ce qui est très intéressant, mais c' est aussi le cas avec le CCA250P, et avec un cercle image de 60mm avec le réducteur (i y en a deux, l'autre ne fournit effectivement "que" 40mm), contre 50 pour le ASA

 

Et puis à F/D5 avec le CCA, le cercle image de 88mm pourra convenir pour les futurs grands capteurs A F/D 7.5, il reste 40mm de champ, mais ça reste une focale avec laquelle ce n'est pas obligatoirement très important (et 40mm, c'est déjà pas mal).

 

Même s'il ne fait pas mieux qu'un ASA à même ouverture, en plus de présenter des accessoires confortables et performants pour la MAP, d'autres utilisations sont possibles, toutes aussi intéressantes. Moi je me verrais bien avec ce tube

[tutu56]

çà faisait un moment que je n'étais pas venu ici.Intéressant la suite de la discussion.

 

Je vais faire un petit hors sujet, vous connaissez les vendeur d'optique chinoise HUBLEOPTICS?

 

Ils commercialisent maintenant des miroirs hyperboliques avec un correcteur de champ dédié pour.On trouve des miroirs à partir de 14 "

http://cgi.ebay.fr/Hubble-Hyperbolic-Newtonian-Astrograph-Optics-HNA14-/200590702845?pt=LH_DefaultDomain_0&hash=item2eb42338fd

 

çà vaut ce que çà vaut mais on sort du classique newton parabolique.

[Floastro]

C'est vrai que les ASA font très envie, par contre même si on met de côté les contraintes de cette formule optique, ils sont quand même moins polyvalents pour les grands capteurs et seul le montage avec correcteur permet d'obtenir un cercle image suffisant. Bon il y a un rapport F/D de 3.6, ce qui est très intéressant, mais c' est aussi le cas avec le CCA250P, et avec un cercle image de 60mm avec le réducteur (i y en a deux, l'autre ne fournit effectivement "que" 40mm), contre 50 pour le ASA

 

Et puis à F/D5 avec le CCA, le cercle image de 88mm pourra convenir pour les futurs grands capteurs A F/D 7.5, il reste 40mm de champ, mais ça reste une focale avec laquelle ce n'est pas obligatoirement très important (et 40mm, c'est déjà pas mal).

 

Même s'il ne fait pas mieux qu'un ASA à même ouverture, en plus de présenter des accessoires confortables et performants pour la MAP, d'autres utilisations sont possibles, toutes aussi intéressantes. Moi je me verrais bien avec ce tube

 

Il y a toujours des avantages et des inconvénients dans chaque config. Le CCA250 est certainement bon, en attente des tests mais vu le prix..........gloups à 16000 euros

 

Mon ASA 300mm m'a couté 8300 euros avec la flight case + les anneaux + le correcteur de Wynne 3" (livré d'origine avec) + le Motofocuser pour le Crayford JMI 3".

Avec les anneaux + correcteur il fait 18Kg contre 23kg pour le CCA250 sans accessoires. A poste fixe cela ne pose pas de problème mais en semi-itinérant c'est pas le top.

 

Si j'avais le choix à faire aujourd'hui je reprendrais certainement l'ASA 12" déjà pour ces qualités et le prix moitié moindre. La configuration de l'ASA permet quand même d'exploiter des capteurs style KAF-8300 ou KAI-11002. C'est déjà pas mal après le prix des capteurs et des caméras commencent à grimper.

 

A++++++++++

 

Florent

[gabal]

çà faisait un moment que je n'étais pas venu ici.Intéressant la suite de la discussion.

 

Je vais faire un petit hors sujet, vous connaissez les vendeur d'optique chinoise HUBLEOPTICS?

 

Ils commercialisent maintenant des miroirs hyperboliques avec un correcteur de champ dédié pour.On trouve des miroirs à partir de 14 "

http://cgi.ebay.fr/Hubble-Hyperbolic-Newtonian-Astrograph-Optics-HNA14-/200590702845?pt=LH_DefaultDomain_0&hash=item2eb42338fd

 

çà vaut ce que çà vaut mais on sort du classique newton parabolique.

 

Je connais. J'ai acheté un parabolique 250mm F5 chez eux livrés dans les temps et à un prix défiant toutes concurrence. Exellent star test et aluminure qui tient. Il a 4 ans maintenant et se trouve dans un Strock.

Bref bon bilan vu le prix.

[tutu56]

Je connais. J'ai acheté un parabolique 250mm F5 chez eux livrés dans les temps et à un prix défiant toutes concurrence. Exellent star test et aluminure qui tient. Il a 4 ans maintenant et se trouve dans un Strock.

Bref bon bilan vu le prix.

Les miroirs hyperbolique sont nouveau dans leur catalogue;sacrée concurrence au astrographe newton de certains fabriquants.C'est un peu l'epsilon du pauvre.

[olivdeso]

 

Le CCA comme son nom l'indique est une Cassegrain Corrigé

 

Le BRC primaire et secondaire hyperbolique

Le CCA primaire parabolique et secondaire sphérique

 

@+

 

Lucien

 

Intéressant, CCA plus facile à fabriquer probablement donc, mais cette formule n'impliquerait pas plus de chromatisme et/ou distorsions que la formule RC au final avec le correcteur?

 

sinon le mewlon 250 avec son nouveau correcteur/réducteur est intéressant et bien moins cher, avec des F/D un peu plus long certes...