Comete Elenin

[gaelle38]

Ci-dessous un copier-coller d'un blog, qu'en pensez-vous?

 

"L’article fait état, entre autres, de l’absence d’images récentes publiées par la NASA de la « comète » Elenin et ce, malgré l’insistance de la communauté scientifique. La NASA a publié un avis qui annonce qu’il y a des anomalies provenant des satellites et ce, à l’approche de la comète Elenin. Cette dernière sera observée entre le 1er et le 12 août prochain peut-on lire dans le même avis. L’auteur de l’article trouve déconcertant que les signaux en provenance des satellites aient été coupés pendant 2 jours, le 22 et le 23 juillet dernier, alors qu’ils montrent une série d’anomalies. Est-ce que les anomalies satellites sont causées par l’approche d’Elenin, est-ce que cet objet pourrait être autre chose qu’une simple comète? Questions sous-entendues par l’auteur".

[Midnight watcher]

Un tissu de conneries avancées par un qqun qui ne donne que des généralité et aucune information vérifiable.

Cela me rappelle coluche: On s'autorise à penser dans les milieux autorisés qu'un accord secret pourrait....etc, etc....

 

 

J'adore le "Malgré l'insistance de la communauté scientifique", whouaa ça pète non! ça c'est de la reférence qui fait sérieux!

[gaelle38]

Ci-dessous un copier-coller d'un blog, qu'en pensez-vous?

 

"L’article fait état, entre autres, de l’absence d’images récentes publiées par la NASA de la « comète » Elenin et ce, malgré l’insistance de la communauté scientifique. La NASA a publié un avis qui annonce qu’il y a des anomalies provenant des satellites et ce, à l’approche de la comète Elenin. Cette dernière sera observée entre le 1er et le 12 août prochain peut-on lire dans le même avis. L’auteur de l’article trouve déconcertant que les signaux en provenance des satellites aient été coupés pendant 2 jours, le 22 et le 23 juillet dernier, alors qu’ils montrent une série d’anomalies. Est-ce que les anomalies satellites sont causées par l’approche d’Elenin, est-ce que cet objet pourrait être autre chose qu’une simple comète? Questions sous-entendues par l’auteur".

 

Précesion de mon message précédent. l'auteur du blog a pris ces info dans l'article ci-dessous

 

 

http://starviewer.wordpress.com/2011/07/23/elenin-el-cluster-y-la-hora-de-la-verdad-desconcierto-en-la-nasa/

 

où soit disant il y a une "Image d'un satellite STEREO du 20 juillet dernier qui montre, selon les astronomes, un objet ou un groupe d'objets. Il semble peu probable que l'objet soit Mercure..."

 

Qu'en dites vous? merci de vos commentaires à venir.

[pas03410]

__________________________________________

 

Bon, un petit tour sur le GrandGlouGlouMagique m'a appris que Michio Kaku

- est un spécialiste de physique théorique, certainement compétent dans son domaine (ce qui ne prouve évidemment pas qu'il l'est en dehors de son domaine) ;

- a publié de nombreux livres qui se sont fort bien vendus, aux confins de la vulgarisation scientifique, du sensationnalisme et de la science-fiction (un mélange apprécié par certains lecteurs) ;

- semble avoir un goût immodéré pour les passages à la télévision dans des émissions qui sont des spectacles pseudo-scientifiques, ou bien explicitement 'science-fiction', mais pas des documentaires.

 

 

 

 

Elie, lui au moins était drôle!

[laurent ferrero]

Bonjour Gaelle,

 

Il faut cesser de chercher des infos sur des sites crées par des personnes qui n'y comprennent rien du tout et qui racontent vraiment n'importe quoi, ils cherchent à abuser de la crédulité des lecteurs en quête de sensationnel en faisant passer des lucioles pour des lanternes... Ils soulignent des détails insignifiants ou normaux et essayent de les transformer en éléments paranormaux ou cataclysmiques en citant des informations qui n'ont rien de scientifiques ou alors copieusement déformées:

 

http://starviewer.wordpress.com/2011...to-en-la-nasa/

 

Ce site est un tissu de bêtises où l'on ne voit rien de spécial sauf une éjection de masse coronale solaire (CME) très brillante que l'on essaye de vous faire passer pour autre chose, et puis Vénus qui soit disant est 10 fois plus brillante que la normale sur le cliché alors qu'elle apparaît sous un aspect totalement habituel. Le gros malin qui a écrit ce site a dû comparer l'éclat de Vénus avec celui du Soleil, sauf que sur l'image le Soleil est masqué par un occulteur afin de réduire intensionnellement son éclat.

Et comble des anneries l'auteur du site nous apprend que Mercure à une orbite rétrograde, celle là c'est la meilleure de l'année!

 

De plus, il est tout à fait normal que la comète ne soit plus photographiée depuis le mois de juin car le Soleil est en train de se projeter devant la région du ciel où la comète se trouve actuellement, une zone où aucun télescope ne peut pointer à cause de l'éclat solaire. Le satellite STEREO est le seul à étudier cette zone car il est dédié à l'observation du Soleil mais il n'est pas assez sensible pour faire ressortir un astre aussi faible en luminosité que Elenin (magnitude autour de 11m). Pour avoir de nouvelles images d'elle il va falloir attendre qu'elle se dégage de cette région du ciel illuminée par le Soleil.

 

Bref, vraiment, l'histoire d'Elenin/Niburu est une grosse farce qui n'a pour d'autres buts que de faire avaler des couleuvres à un maximum de crédules.

 

Si vous voulez consulter un site sérieux sur les comètes vous avez celui-là:

 

http://www.aerith.net/comet/catalog/2010X1/2010X1.html

 

Il n'est pas dirigé par les méchants de la NASA qui essaye de vous cacher des choses mais par un collectif d'astronomes amateurs qui suivent régulièrement la comète. On y voit plusieurs photos qui montrent que c'est bien une comète et pas une naine brune et que sa courbe de lumière est tout à fait normale.

 

Cordialement

Modifié 27 juillet 2011 par laurent ferrero

[BALLY]

Bonjour a tous, toutes ces histoires de comete tueuse, de Niburu et autres ne sont que des tissus d'aneries colportees par des sectes, eglises ou autres, au choix. Le but de tout cela c'est de ramasser le maximum de fric et plus si affinites sur le dos des credules. Et n'importe quelle emission OBJECTIVE de tele n'y fera rien car il faut reflechir un tantinet et il est plus facile de regarder des emissions debiles dans le genre Secret Story! En attendant bonnes observations a tous.

PS: RDV a tous le 22 12 2012 pour l'apero.

[laurent ferrero]

Bally,

 

Le pire c'est qu'il pourrait bien se produire un tremblement de Terre, une éruption volcanique, ou un tsunami catastrophique ce jour là comme il est possible qu'il s'en produise n'importe quand en fait, et les prédicateurs de mauvaises augures se frotteront alors les mains en disant "on vous l'avez dit!" A force d'annoncer 10 000 fois la fin du monde en faisant choux blanc, il y aura bien une fois où le hasard fera qu'il se passera quelque chose à la date annoncée... Ce jour là se sera le jackpot pour eux... crédulité quand tu nous tiens.

Modifié 27 juillet 2011 par laurent ferrero

[Ygogo]

Bonjour

 

 

Merci à tous ceux qui ont participé à cette discussion en apportant des analyses et des arguments adaptés aux questions posées. Je suis content de voir que ce fil reste "de bonne tenue", sans déraper vers les sarcasmes ou les invectives :

- il est normal de donner des réponses aux personnes qui s'inquiètent et qui posent des questions ;

- le cas échéant, la réfutation des âneries peut se faire sans porter de jugements de valeur sur les personnes qui les ont lues, et qui n'ont pas les connaissances nécessaires pour faire la part des choses.

 

Après tout, nous sommes tous d'anciens ignorants qui avons eu la chance d'être bien soignés

 

 

Par contre, je suis vraiment écoeuré par tout ce que j'ai lu sur certains sites. Comment qualifier ceux qui pourraient écrire des choses intelligentes s'ils utilisaient correctement leurs neurones, mais qui préfèrent colporter n'importe quel délire parce que c'est moins fatigant que de chercher à comprendre la physique et l'astronomie ?

Au mieux, ils agissent de façon irresponsable, au pire ce sont des escrocs (au moins sur le plan intellectuel). Je ne suis même pas sûr qu'il y ait toujours un enjeu financier derrière ces trucs là, je crains que cela ne soit souvent qu'une forme de névrose.

 

(...)Le pire c'est qu'il pourrait bien se produire un tremblement de Terre, une éruption volcanique, ou un tsunami catastrophique ce jour là comme il est possible qu'il s'en produise n'importe quand en fait, et les prédicateurs de mauvaises augures se frotteront alors les mains en disant "on vous l'avez dit!" (...) Ce jour là se sera le jackpot pour eux... (...).

 

Hélas, tu as sûrement raison...

 

En attendant, faute de pouvoir changer le monde, essayons au moins d'aider ceux qui ont envie de le comprendre.

 

Bon ciel à tous.

 

(et n'oubliez pas de mettre vos casques en sortant pour observer, sait-on jamais )

[BALLY]

Perso, je pense qu'il faut plus redouter les consequences de l'inconscience humaine que les dangers venant du cosmos. Pendant qu'on y est, il faut redouter d'eventuelles eruptions de supers volcans bientot a l'echelle geologique c'est a dire demain ou dans dix mille ans, ainsi que la disparition de Betelgeuse ou Eta Carinae!. Quand on s'interesse un temps soit peu a tout cela et aux sciences en general, on s'appercoit que tout ce remue menage pour 2012 est risible. :be:

[Pierrot49]

Bonjour

 

 

Merci à tous ceux qui ont participé à cette discussion en apportant des analyses et des arguments adaptés aux questions posées. Je suis content de voir que ce fil reste "de bonne tenue", sans déraper vers les sarcasmes ou les invectives :

- il est normal de donner des réponses aux personnes qui s'inquiètent et qui posent des questions ;

- le cas échéant, la réfutation des âneries peut se faire sans porter de jugements de valeur sur les personnes qui les ont lues, et qui n'ont pas les connaissances nécessaires pour faire la part des choses.

 

Après tout, nous sommes tous d'anciens ignorants qui avons eu la chance d'être bien soignés

 

 

Par contre, je suis vraiment écoeuré par tout ce que j'ai lu sur certains sites. Comment qualifier ceux qui pourraient écrire des choses intelligentes s'ils utilisaient correctement leurs neurones, mais qui préfèrent colporter n'importe quel délire parce que c'est moins fatigant que de chercher à comprendre la physique et l'astronomie ?

Au mieux, ils agissent de façon irresponsable, au pire ce sont des escrocs (au moins sur le plan intellectuel). Je ne suis même pas sûr qu'il y ait toujours un enjeu financier derrière ces trucs là, je crains que cela ne soit souvent qu'une forme de névrose.

 

 

 

Hélas, tu as sûrement raison...

 

En attendant, faute de pouvoir changer le monde, essayons au moins d'aider ceux qui ont envie de le comprendre.

 

Bon ciel à tous.

 

(et n'oubliez pas de mettre vos casques en sortant pour observer, sait-on jamais )

 

Tout à fait d'accord, y compris avec la dernière ligne. En toute connaissance de cause, un mak 127 sur une eq5 à une inertie non négligeable, ma tête s'en souvient.

(de la à générer un tremblement de terre...)

[Ygogo]

(...) un mak 127 sur une eq5 à une inertie non négligeable, ma tête s'en souvient. (...)

 

Attention les copains, l'astronomie amateur est un sport à risque

[Max.B]

A noter que a partir d'aujourd'hui et jusqu'au 12 aout la sonde stereo B sera orienter 2 heures par jours pour observer la comète.

 

http://stereo-ssc.nascom.nasa.gov/plans.shtml

 

Mais bon il on l'air de garder les images pour eux.

 

http://stereo-ssc.nascom.nasa.gov/beacon/beacon_secchi.shtml

[creole]

Salut à tous!

Des images sont disponibles ici: http://www.suivi-soleil.com/article-premieres-images-d-elenin-par-stereo-b-80753984.html

Bonne soirée

[laurent ferrero]

Tiens, je ne savais pas qu'il pouvait détourner Stéréo pour viser une autre région que celle du Soleil. Du coup ils doivent certainement pouvoir se permettre de poser un peu plus longtemps pour faire ressortir la comète. En tout cas çà n'a pas l'air d'être une "foudre de guerre" notre Elenin... J'espère qu'elle montrera plus de détails lorsqu'on la verra à l'automne.

 

En tout cas merci pour les liens, c'est très intéressant.

[Lise H]

Que penser de cet article?? http://wikistrike.over-blog.com/article-la-comete-elenin-n-arrive-pas-seule-nous-avons-la-preuve-80835839.html Qu'est-il censé révéler?

[Max.B]

Qu'est-il censé révéler?

 

Bha apparemment un compagnon mystère de la comète mais on vois rien sur son image

[pas03410]

A vous les rois de la pédagogie pétris de patience.....

[Ygogo]

Que penser de cet article?? http://wikistrike.over-blog.com/article-la-comete-elenin-n-arrive-pas-seule-nous-avons-la-preuve-80835839.html Qu'est-il censé révéler?

 

Bonsoir

 

Hélas, le lien conduit vers une page qui révèle surtout une ignorance totale des rudiments de l'Anglais, puisque

- le titre "catastrophique" n'a aucun rapport avec le texte

- le texte est un charabia sans queue ni tête, résultat d'une traduction automatique.

 

La source est plus intéressante : http://spaceobs.org/en/tag/comet-elenin/ donne des indications sur la "coma", c'est à dire sur le nuage de gaz extrêmement raréfié qui entoure le noyau de la comète. Ce noyau est petit (3 km) mais il est environné par des gaz (détectables au moyen des instruments de la sonde Stéréo) dans un rayon de 100 000 km environ. Cette valeur peut sembler importante, elle est en fait très banale pour les comètes.

Rappelons au passage que la distance la plus petite entre la comète et la Terre sera de 35 millions de km, soit 350 fois plus que le rayon de la coma...

 

Bon ciel à tous

[Florinus]

Bonjour à tous.

 

Est ce que la comète sera observable en France à l'oeil nu comme il fut le cas pour Hale-Bop?

Et existe-t-il un document-site qui, tel un calendrier indiquerait les éléments importants du passage de la comète?

 

Je vois beaucoup de plan en 2D pour justifier d'un alignement et d'un croisement d'orbite... mais dans mon souvenir, l'espace est en 3D? On l'oublierait juste pour nous vendre l'alignement ?

 

Par contre, n'étant pas trop scientifique, pourrait-on m'expliquer cette phrase :

 

"...près avoir abondamment parlé des alignements successifs à quelques semaines d'intervalle (dont j'ai dit plus haut qu'ils étaient impossibles) l'auteur montre (sans le vouloir, bien sûr...) qu'il confond alignement avec périgée et périhélie. "

 

Ah oui, si la comète a été découverte en 2010, comment peut on connaitre l'alignement de la comète en 2008 pour lui coler la responsabilité des tremblement de terre pré-2010?

 

Aller, truc marrant, hier j'ai regardé Battle Los Angeles... Amusant... l'astéroide qui se transforme en groupe d'astéroïde repéré au dernier moment qui ne sont pas des astéroides et qui tombent su terrer le 12 aout 2011...

 

Et puis, hop, histoire de dire... un site annonçait pour le 3 aout le croisement de la comete avec l'orbite de la terre (???)... ben manque de pot, y a eu un tremblement de terre (4,5) dans le Gard, la ou j'habite et ca fait houla la, bien longtemps que ca n'était pas arrivé. :)

[laurent ferrero]

A priori la comète sera moins brillante que prévue. Elle devrait approcher la magnitude 6, ce qui en fait un objet intéressant à voir dans une paire de jumelles et tout juste perceptible à l'oeil nu par des observateurs expérimentés bénéficiant d'un site d'observation dénué de pollution lumineuse.

 

Quand aux histoires de tremblements de terre, il s'en produit entre 500 000 et 1 millions par an...! Ils n'ont rien a voir avec les minuscules comètes qui croisent l'orbite de notre planète à des dizaines de millions de kilomètres (voir des centaines). On peut toujours trouver un tremblement de Terre dans le monde qui colle avec un évènement quelconque. Rien que pendant un voyage de 13 jours passé au Chili en 2003 j'ai eu droit à 3 tremblements de Terre. C'est tout simplement la tectonique des plaques qui est en marche.

Modifié 7 août 2011 par laurent ferrero

[Tiflo]

Que penser de cet article?? http://wikistrike.over-blog.com/article-la-comete-elenin-n-arrive-pas-seule-nous-avons-la-preuve-80835839.html Qu'est-il censé révéler?

 

La vache !!! Je croyais pas cela possible de rassembler autant de conneries sur un site web .

Des sites comme ça ne devraient pas exister, ça deviens dangereux à ce niveau là !

 

D'un autre côté je comprends mieux les questions posées au club hier soir, lors de la nuit des étoiles ...

 

Oh ... C&E cité sur ce site : (pas si surprenant quand on voit les gros titres ...)

http://wikistrike.over-blog.com/article-e-t-des-signaux-captes-par-seti-67638373.html

Mais bon, je doute de la légalité du truc.

 

 

 

Tiflo

Modifié 6 août 2011 par Tiflo

[sebcostes]

habitant les pyrénées, je peux te dire que le nombre de tremblement de terre est assez impressionnant, tu peux consulter ce site :

 

http://renass.u-strasbg.fr/

 

si à chaque secousses correspondait le passage d'une comète, ce serait vraiment le pied total, la rétine ne décollerait pas de l'oculaire:be:

[Lise H]

Nouveauté...: http://wikistrike.over-blog.com/article-elenin-stereo-b-spacecraft-du-3-aout-2011---panique-a-bord-80982163.html

[Newbie Mais]

Oh oui, encore, encore

Toujours ce même site, quel ramassis d'âneries :rolleyes.

 

Nous aurons même droit à une éclipse de Soleil

 

Pierre

[Ygogo]

(...)Je vois beaucoup de plan en 2D pour justifier d'un alignement et d'un croisement d'orbite... mais dans mon souvenir, l'espace est en 3D? On l'oublierait juste pour nous vendre l'alignement ?(...)

 

Cela me semble probable, en effet...

 

Par contre, n'étant pas trop scientifique, pourrait-on m'expliquer cette phrase :"... alignements successifs à quelques semaines d'intervalle (dont j'ai dit plus haut qu'ils étaient impossibles) l'auteur montre (sans le vouloir, bien sûr...) qu'il confond alignement avec périgée et périhélie.(...)

 

Pour montrer l'impossibilité d'alignements successifs, il faut avoir un schéma correct, et placer dessus les positions de la Terre et de la comète pour le premier jour de chaque mois d'une année : un tour complet pour la Terre, un petit arc de parabole ou d'ellipse allongée pour la comète...

 

Je n'ai plus sous les yeux le texte que je critiquais, et j'ai la flemme de chercher tout comme de me replonger dans ce galimatias... mais il suffit de se souvenir de trois choses :

- pour qu'il soit possible de parler d'alignement, il faut trois points sur une droite (s'il n'y a que deux points, la notion d'alignement n'a aucun sens)

- périgée : distance minimale objet / Terre (et cette distance ne correspond pas en général avec un alignement objet / Terre / Soleil)

- périhélie : distance minimale objet / Soleil (et cette distance ne correspond pas en général avec un alignement objet / Terre / Soleil)

 

Ah oui, si la comète a été découverte en 2010, comment peut on connaitre l'alignement de la comète en 2008 (...)

 

Si la position et la vitesse d'un objet du système solaire sont connus à une date donnée (d'après les observations faites jusqu'à cette date) la "mécanique céleste" permet de calculer avec une bonne précision la position et la vitesse pour une autre date pas trop éloignée dans le futur comme dans le passé. C'est comme ça que fonctionnent les logiciels genre Stellarium, qui peuvent te donner la position des planète le jour de la bataille de Marignan...

 

Bon ciel à tous

___________________

EDIT : j'avais laissé mon message en attente, et je n'avais pas vu les deux derniers.

Cette histoire devient lassante, et l'auteur qui sévit sur Wikistrike est de plus en plus lamentable...

Modifié 6 août 2011 par Ygogo

[Midnight watcher]

Euh y'a pas moyen de poursuivre un type qui diffuse des nouvelles alarmistes de façon à provoquer un trouble pour l'ordre public? Parce que j'ai l'impression que plus ça va et plus il en ajoute...Bon d'accord, il n'aura plus qu'à s'exiler au pole sud le 22 decembre et y rejoindre un styliste haute couture trés connu, mais en attendant, je suis sûr que des crédules commencent à engranger riz et huile...

Quel abruti ce type.

[Florinus]

Merci pour vos réponses

 

Je connais tout à fait le nombre de tremblement de terre qu'il se produit.

Je faisais un peu d'ironie.

 

Cette histoire de comète Elenin m'amuse, voir m'intéresse.

Des comètes, il en passe quand même pas mal la aussi qui ne sont jamais annoncées et qui du coup, n'annonce jamais de catastrophes (mais qui pourront en provoquer, après tout, le risque cosmiques n'est pas nul)

Uniquement celles qui sont inconnues et que l'on découvre déclenche ce genre de discours.

 

On retombe 400 ans en arrière quand les comètes étaient annonciatrices de malheur (encore que pas dans toutes les cultures). Dans une société ou le monde, l'univers était vu comme un système réglé, ou tout était prévisible et calculé à l'avance, une comète ne pouvait que faire peur parce qu'elle remettait en cause c'est super mécanique.

 

On peut comparer Hale Bop et Elenin... Les deux ont provoqués des discours catastrophique, apocalyptiques. Mais quand Hale Bop est passé, Internet et les réseaux sociaux c'était pas encore ça, donc une moins grande possibilité de diffusion. Sachant qu'avec Internet, n'importe quel connard peut se faire passer pour un éminent savant et expert mais non reconnu par la communauté scientifique.

 

Donc, forcement, dès qu'on tombe dans l'imprévu cosmique, c'est le bon moment pour nous ressortir dans un formidable saint-crétisme toute les croyances, légences et prédictions de fin du monde.

[SMASHY]

Je ne suis pas psychologue, mais ce qui me paraît évident c'est de constater qu'alors que nous vivons une époque anxiogène à tous points de vue (cf les actualités télévisées et ce qui se passe un peu partout dans le monde), l'homme retrouve ses grandes peurs ancestrales.

Intéressant non ?

[Benoît]

Merci pour vos réponses

 

On peut comparer Hale Bop et Elenin... Les deux ont provoqués des discours catastrophique, apocalyptiques. Mais quand Hale Bop est passé, Internet et les réseaux sociaux c'était pas encore ça, donc une moins grande possibilité de diffusion.

 

Rappelons-nous quand même que Hale Bob a été le prétexte au déclenchement du suicide collectif d'une quarantaine de personnes, la majorité jeune, appartenant à une secte californienne. Et c'était avant les réseaux sociaux.

[Florinus]

Bien sur !

Internet (blog - reseaux sociaux) rendent juste plus facile l'accès à une l'information vrai ou fausse.

Il était assez difficile de trouver des infos sur Hale Bop en dehors de revu ou journaux spécialisées. Pour Enelin, ou trouve de tout (voir trop) !

On a juste été moins exposé au discours de fin du monde et moins au courant des dérives sectaires.