help me! conseils pour achat de matériel

[mmanguin]

salut nouvelle arrivante sur le forum j'aurai besoin d'aide .je souhaiterai avoir des précisions et surtout des conseils sur 3 téléscopes. En effet je veux offrir un téléscope à mon père pour noël, il est complètement débutant. J´ai vu un seben 900/76 avec énormément d´accessoires(moteur de poursuite, filtre lunaire...) Ma page Web,un meade ng-60 Ma page Web et un sky-watcher 700/70 AZ2 Ma page Web ,niveau prix c le meme mais comme j´y connais rien je voudrais de l´aide. Le seben à l'air d'avoir plein d'accessoire et pour les deux autres quels seraient les accessoires à acheter sachant que j'habite dans les champs mais à 8km d'orléans, donc quand meme près d'une source de pollution lumineuse. Je suis partagé et je voudrais offrir un truc bien quand même. merci d´avance

[lafanet]

Salut Sydney !

 

Quel serait exactement ton budget ?

 

Voilà en gros ce que je pense de tes choix :

- Pour le Seben. Il ne faut pas te fier aux accessoires. Les accessoires viennent souvent après, quand on peut en racheter des bons. Le mieux est donc de privilègier le budget dans l'achat d'un bon instrument, et non pas sur les accessoires fournis avec.

Pour Seben, il y a de tout. Du moyen + au pire +.

Certains sont ravis de leurs Seben, mais perso je prendrais une autre marque.

De plus j'éviterais carrément des achats sur d'autres sites que des magasins spécialisés. Il y a suffisament de choix grâce à internet sans passer par E-bay et consort. ( A éviter aussi les instruments vendus en grande surface ).

En plus là ils mettent plus en avant la focale que le diamètre de l'intrument. 70 mm c'est un peu petit !

 

- Pour les autres, ce sont des lunettes.

Et pour le prix j'ai bien peur que la qualité soit loin d'être au RDV !

Tu auras beaucoup de chromatisme et un mauvais grossissement.

En plus là encore on a de petits diamètres ( 60 et 70 ).

 

Le mieux, vu les prix dans lequel tu tapes, c'est un téléscope.

Tu n'auras pas de lunettes de qualité à ce prix.

C'est pour celà que je me demande quel est ton budget maximum !

 

Je te conseillerais plutôt le 114/900 sur Eq2, au même prix que la lulu précédemment cité.

Celui-là.

Tu as là un plus grand diamètre, et pas de problême de chromatisme !

Et Skywatcher est une bonne marque.

 

Ou encore mieux, le 130/900 si ton budget peut suivre !

Par ici !!!

 

Juste pour info :

Il faut privilégier le diamètre, afin de récolter un maximum de lumières. Plus il y a de lumière récoltée et plus tu peux voir de choses, avec plus de détails !

La différence entre les lunettes et les téléscope, est que la lunette est équipée de lentilles. Celles-ci doivent donc être de bonne qualité à la fabrication, et ça coûte cher !

Contrairement au téléscope qui a des miroirs. Donc pas de problême de chromatisme, et moins cher pour plus de diamètre.

La lunette peut donner, pour un même diamètre, de meilleur résultat, en piqué, qu'un téléscope, mais là on est hors budget en ce qui te concerne. Et inversement, pour le prix d'une lulu tu peux avoir un scope plus gros !

 

Voilà, ça n'est que mon avis, mais aucun de tes choix ne me tenterait ... Oups !

[mmanguin]

Je te remercie de ta franchise.

Il est vrai que mon budget est petit mais je peux l'étendre à 150€.

En fait le truc c'est que il y a tellement d'opinion différente sur tous ces téléscopes que je sais plus ou donner de la tête. Et comme mon père est totalement débutant il va falloir qu'il se familiarise avec le matériel.

Donc si par exemple j'achète le sky-watcher que tu me conseilles, quels seront les accessoirs qu'il faudra que j'achète à côté?

Et en ce qui concerne la fiabilité du site astroshop, niveau paiement sur internet t'as confiance?

 

Ah oui je voulais savoir qu'est-ce qu'un chromatisme?????????

[Newton]

Bonjour Syndeyfriends,

 

Je te conseille de faire un tour sur le forum avec la fonction recherche (ex: chromatisme) et d'aller voir les posts "épinglés" du forum débutant. Il y a déjà la plupart de tes réponses et ça te permettra de guider ton choix et de revenir avec des questions plus pointues auxquelles on essaiera de répondre.

[woonfizz]

(texte cité)

Je te remercie de ta franchise.

Il est vrai que mon budget est petit mais je peux l'étendre à 150€.

En fait le truc c'est que il y a tellement d'opinion différente sur tous ces téléscopes que je sais plus ou donner de la tête. Et comme mon père est totalement débutant il va falloir qu'il se familiarise avec le matériel.

Donc si par exemple j'achète le sky-watcher que tu me conseilles' date=' quels seront les accessoirs qu'il faudra que j'achète à côté?

Et en ce qui concerne la fiabilité du site astroshop, niveau paiement sur internet t'as confiance?

 

Ah oui je voulais savoir qu'est-ce qu'un chromatisme?????????

[/quote']

 

Salut,

 

Bienvenue

 

je suis d'accord avec ce qui a été dit. A ta place je m'orienterais vers un 114/900 de SW. Mais attention, les frais de ports sont conséquents mais ça devrait rester dans ton budget . Pour te donner une idée, même un 114/900 qui te paraitra ENORME est un instrument d'initiation débutant . Moi j'en ai un (SEBEN, mais il est plus cher et les accessoires sont foireux à part le moteur qui est bien) et je n'en ai toujours pas fait le tour.

 

Il me semble que le SW 114/900 est livré avec 2 oculaires (qui doivent être de qualité très moyenne mais largement suffisante pour débuter) 10 et 25 mm. Cela donnera un grossissement de 90 et de 40 environ(focale du scope: 900 divisée par focale de l'oculaire 10 ou 40). Donc ton papa pourra observer les planètes (anneaux de saturne, bandes de jupiter, phase de venus mais avec les yeux de la foi), la lune comme il ne l'imagine même pas et le ciel profond (amas globulaires, nébuleuse d'Orion, galaxie d'Andromède, double amas de persée) qui demande un faible grossissment mais un fort diamètre. Le ciel profond est ce qui est hors de notre galaxie et quasiment invisible à l'oeil nu. La ville à 8 km ne devrait pas trop te gener si tu ne vise pas vers elle.

 

Il faut aussi que tu saches que le grossissement maxi d'un telescope est donné par environ deux fois son diamètre. Donc là ce serait de 200x. Mais le grossissement optimum est donné par une fois le diamètre (ici 110 fois). A ce moment un accessoire pas mal serait une Barlow 2x, permettant de multiplier par deux le grossissement obtenu avec les oculaires (180x avec le 10 mm). Je sais pas mais si tu connais quelqu'un qui cherche à faire un cadeau à ton papa à noel, propose lui ça. Tu en trouve des bien dans les 50€ sur astroshop. Ou a son anniversaire...

Ce sitre est vraiment bien et on est assez nombreux à commander dessus. pas de soucis en général.

 

Autre info, la lunette est montée sur une monture dite azimutale qui n'est pas très pratique à utiliser. Le telescope est monté sur une équatoriale (EQ2 ici, c'est a dire une monture légère qui vibre un peu, mais qui reste de bonne facture). L'équatoriale est plus confortable à utiliser car plus précise et présente plus d'axes de rotations. Tu peux ainsi suivre un objet en ne bougeant qu'une seule molette sans perdre l'image. Et crois moi c'est TRES pratique.

 

Si tu offres ça a ton papa, il pourra toujours par la suite acheter des oculaires de qualité, un moteur de poursuite ou autre chose. Mais les accessoires sont très personnels car dépendent de ce qu'on veut faire avec le telscope. Et ils se prennent avec le temps de la réflexion.

 

Maintenant pour te dire ce qu'est le chromatisme, c'est un effet de déformation de la lumière blanche qui te donnera des effets de couleurs non désirés sur ton image. Genre du bleu sur les cotés...

 

Voilà pour ce que je peux te conseiller.

 

Mais tu sais, j'ai débuter avec une lunette de 60/700 et j'en étais très content. c'est juste que moins de 1 an après je me suis orienté vers un telescope 114/900. ET là je suis certain d'ici deux ans de changer de nouveau vers un diamètre plus gros, mais je conserverai celui là car il est bien et pratique.

Donc en résumé, certains avis que tu aura ici sur la qualité du matériel Skywatcher seront ceux de puristes. Et quand ils parlent de qualité moyenne, elle est déjà magique pour un débutant (j'ai eu un SW 114/900).

 

Olivier

[mmanguin]

c cool, c sympa de votre part à tous de m'avoir renseigné, je vais pouvoir acheté mon cadeau

merci encore

[lafanet]

De rien Sydney !

 

Mais si en plus il te reste des sousous, ou si d'autres personnes cherchent une idée pour ton papounet, je conseillerais une carte du ciel avec si possible les Objets Messiers d'indiqués ( Miniciel est le moins cher je crois dans cette catégorie ) et/ou un bouquin d'observations ( style "constellation" Ed. Gründ, ou "Objets Messiers" Ed. Broquet si je ne me trompe pas ).

Mais la carte du ciel, c'est quand même indispensable !

 

C'est vrai que le 130/900 est un peu hors budget alors, mais bon, 114 pour débuter c'est franchement bien sympa !

Et comme il faut tenir compte des frais de port.

 

Pour les accessoires ne te presses pas, il y aura un minimum pour débuter, et ensuite ton paternel, s'il est accroché, verra par lui-même selon ses besoins.

 

Et pour le SW, tu n'auras pas de mauvaise surprise ! Ni pour Astroshop ... m'enfin, renseignes toi avant sur leur stock, parce qu'en période de fête ils peuvent être en manque.

 

En tout cas cette année, va y en avoir des papas heureux au pied de leur sapin !

[mmanguin]

n'est-ce pas, bah y'a intérêt à ce qu'il soit heureux parce que sinon ça va

bon me voilà rassurée, faut juste que j'aille voir pour les frais ports pour voir à combien tout ça va me revenir. Merci aussi pour les références des bouquins, j'y pensais mais je savais pas quoi prendre.

Bon de toute façon attendez vous tous à me voir revenir vous embêter car même si le téléscope sera à mon père faut pas croire moi aussi je serai de la partie.

ah si j'avais une autre question le sky-watcher il est livré avec une housse ou un truc pour le rangé ou pas parce que c pas précisé?

[woonfizz]

(texte cité)

 

ah si j'avais une autre question le sky-watcher il est livré avec une housse ou un truc pour le rangé ou pas parce que c pas précisé?

 

Les scopes de ce prix sont rarement livrés avec des housses....il sera dans un carton. Conserve le bien car ce sera sa première housse de rangement.

 

Sinon, faut bien compter 60€ la housse alors à mon avis c'est pas le plus urgent pour toi.

 

Tu trouveras la carte miniciel de Pierre Bourges chez nature et découverte pour 10€. Et elle est très bien faite.

 

Un autre truc très bien c'est le logiciel winstar, qui se trélécharge gratuitement sur le web. C'est une carte interactrive qui présente l'avantage de montrer l'emplacement des objets du ciel profond, des constellatrion et des planètes en fonction de l'heure et de l'endroit ou tu te trouve. Charge le il est bien utile.

 

Pour le livres il y a pas mal de posts à ce sujet. Tu trouveras pleins de références. Moi je te conseillerai 'j'observe le ciel profond avec un elunette de 60 ou un telescope de 114 mm' de Gilis car il est adapté au matériel que tu veux acheter.

 

Courage

Il a de la chance ton papa!

 

Olivier

[mmanguin]

je trouve aussi qu'il a de la chance, il a vraiment une fille formidable ouai on va arrêté de se jeter des fleurs. c gentil en tout cas pour les rérérences du logiciel, j'étais déjà très curieuse sur le sujet mais maintenant j'ai hâte de lui acheter.

mais ua fait tous vous faites ça individuellement ou vous êtes inscrit dans un club ou un genre de truc comme ça?

[syncopatte]

WA est une grande famille!

 

 

et bienvenue à toi!

 

Patte.

[mmanguin]

merci beaucoup

['Bruno]

Tous les conseils ci-dessus sont judicieux, mais je voulais quand même faire quelques remarques :

 

- Je te conseille de n'acheter que le télescope. Les accessoires indispensables sont toujours livrés avec (en général, 2 oculaires et une barlow : on peut tout faire avec ça). Les accessoires supplémentaires, laisse ton père les choisir après coup. C'est lui qui se rendra compte s'il a besoin d'un filtre ou pas pour observer la Lune, par exemple.

 

- Dans certains magasins, le transport est gratuit. Par exemple un Skywatcher 114/900 commandé auprès d'un magasin alsacien bien connu coûte 210 € sur le catalogue, transport compris. (Ce modèle possède les deux oculaires et la barlow indispensables dont je parlais plus haut).

 

- Le livre de Gilis, je ne le placerai pas dans la liste des livres à acheter pour débuter avec un télescope. Il s'adresse à des personnes qui connaissent déjà bien le ciel et leur instrument, et qui souhaitent à présent observer le ciel profond. Mais avant de faire du ciel profond, je pense qu'il faut apprendre à pointer la Lune, les planètes, les étoiles, etc. Un livre comme "À l'affut des étoiles" (que je ne trouve pas aussi génial que certains, mais bon, j'en ai une très vieille édition et ça a sans doute évolué) est plus approprié selon moi.

[woonfizz]

euh, Bruno a raison,

 

le livre de Gilis s'adresse à quelqu'un qui connait le ciel; il est peut être pas recommander comme premier ouvrage. mais garde le en tête.

 

Je te conseille de faire ce que j'ai fait: ouvrir un dossier (word par exemple) avec toutes les références des bouquins et leurs thèmes que tu peux glaner. Ainsi le jour où tu as envie d'augmenter ta collection, tu tapes dedans. Tu peux y mettre des livres comme ceux dont on vient de parler mais aussi un atlas du ciel ou des livres plus ludiques comme 'Les constellations et leurs légendes grècques' qui est très sympa et fait un beau cadeau de fête des pères

 

Moi personnellement; j'observe seul car paumé en picardie. Mais en déménageant sur Lyon l'an prochain je vais tenter de me trouver quelques débutant connaissant un peu le ciel pour faire ça en groupe. C'est plus sympa. En plus ça permet de tester d'autres instrument pour la suite.

 

Courage,

 

Olivier.

Euh je sais pas quel age tu as mais je peux t'envoyer des p^piers d'adoption? C'est juste avant noel qu'il faudrait régler ça. Et moi un SW 200/1000 me plairait bien.

[lafanet]

(texte cité)

Euh je sais pas quel age tu as mais je peux t'envoyer des p^piers d'adoption? C'est juste avant noel qu'il faudrait régler ça. Et moi un SW 200/1000 me plairait bien.

 

Mouarf !!! Woonfizzzzz !

 

Bon sinon pour les bouquins, c'est vrai qu'un petit truc généraliste et ludique pour débuter c'est pas mal.

Moi je m'étais offert "Promenades dans les étoiles" - Ed. Artémis - pour débuter ( et dire que je ne le touche plus maintenant ! ), présenté comme un guide balade avec des propositions de circuits.

 

Il y a aussi toute une première partie sur les bases de l'astronomie, la pratique ( matériel d'observation ), comment observer ( planètes, ciel profond ), comment se repérer à l'oeil nu, au téléscope, comment utiliser des cartes célestes ... suivie d'un mini atlas avec cartes du ciel suivant les saisons et une carte de la lune.

Ensuite tu as 29 circuits de proposés, à l'oeil nu, suivant les saisons, circuit d'étoiles doubles, de galaxies etc.

 

Bref, un bouquin très bien fait, clair, bien illustré, ludique et pédagogique.

 

D'ailleurs à le feuilleter là sous mes mains, je sens qu'il va ressortir prendre l'air la prochaine fois !

[woonfizz]

Ouais, c'est vrai, je l'ai aussi, il est génial ce bouquin. La partie générale est super bien faite. EN plus il est pas trop cher et contrairment à certains, il n'est pas épuisé au niveau du tirage.

 

Il est d'ailleurs chaudement recommandé par Ciel et Espace.

 

Olivier

[mmanguin]

merci pour tous les conseils de bouquins. en ce qui concerne l'éventuel adoption j'y réfléchirai mais faut pas rêver non plus je sais que tu adores avoir la tête dans les étoiles mais quand même

en tout cas merci encore pour les renseignements.

marine

[Eluan]

Bonjour

 

 

Je suis d'accord avec Lafanet "Promenade dans les étoiles" est un super bouquin accessible au plus commun des mortels et qui permet de prévoir une sortie étoilée.

Sinon , il y a aussi l'excellent "Ciel de nuit" de Dickinson qui est égalemnt très accessible et destiné

aux débutants et à ceux qui le sont le moins.

 

"A l'affut des étoiles" reste technique et demande déjà une bonne connaissance de l'astronomie.

A mon avis, à acquérir par la suite seulement par la suite...

 

Bons cieux et bonne lecture

 

Eluan

[mmanguin]

Slt j'aurai encore besoin d'aide.

J'ai vu un télescope qui m'a pas l'air mal mais je voudrais votre avis.

C'est un meade j'ai pas de lien internet car c sur papier alors je vais vous noter toutes les infos que j'ai:

MEADE télesope motorisé ETX-70AT

- Optique haute résolution pour l'observation du ciel et de la terre

. Distance focale 350mm

. Lentille 70 mm de diamètre

-Grossissement 14x - 262,5x

- 3 lentilles Barlow

- Prisme Amici

- Oculaire Kellner 31,7mm: distance focale 1 x 25mm

distance focale 1 x 12mm

distance focale 1 x 4mm

 

Il ya un axe motorisé avec une commande informatisée autostar.

 

Si vous pouviez encore conseiller la NULLE que je suis jvous seriez tous adorables!!!

[syncopatte]

Salut Sydney,

 

celui du lideuhleuh à 199€, offre pour le 12?

 

On en parle ici:

 

http://www.webastro.net/forum/index.php?showtopic=9040&hl=

 

les avis sont partagés...

 

Patte.

[mmanguin]

Ouai c celui là ma mère a vu la pub et m'en a parler c'est pour ça que je voulais un avis.

Bon en somme si g bien compris, ce qui est la plus interressant sur ce télescope c la motorisation.

Bon bah je vais me rabattre sur la sky-watcher

merci encore

[woonfizz]

Beuh c'est pas le plus important la motorisation, mais c'est vrai que ça simplifie la vie. Moi c'est seulement depuis que j'ai motorisé le mien que j'ai vu les détails de mars. Oui j'ai enfin pu regardr sans avoir a me soucier de la suivre. Ainsi mon oeil a pu prendre ses 10 s pour s'habituer à l'image et miracle voir des détails apparaitre. Enfin des contrastes plutôt.

 

Le diamètre pour moi est plus important que la motorisation. Pour ce qui est des accessoires, c'est comme tout, ce qui est fourni a l'achat est le truc de base. Il faut investir pour la suite.

 

Olivier