Bonjour à tous, besoin de conseils :)

[Agnam]

Bonjour à vous tous,

 

Je surf sur le net depuis quelques semaines à regarder des reportages sur l'astronomie, j'ai acheté des livres en kiosque comme ciel et espace, science et vie et autres .

Je suis un très gros débutant, je connais un peu le système solaire et encore j'ai énormément à apprendre.

J'aimerais apprendre l'astronomie avec un télescope, ou lunette ou autres.

Mais je ne sais pas quoi choisir en fonction de mon esprit super tordu mdrrr.

Il faut savoir que je ne pourrais faire de l'astronomie que depuis ma fenêtre dans ma chambre, car je suis une personne qui n'aime pas sortir de chez moi .

 

Ensuite j'aimerais voir le drapeau américain de la lune mais apparemment c'est impossible mdrrrr. On me conseil de commencer avec des jumelles 10x50 par exemple, mais je me dis que c'est quand même mieux un télescope .

Les jumelles c'est plutôt pour voir courir des biches dans la forêt . ( C'est que mon avis personnel et je sais que j'ai tort mais bon! j''ai un esprit tordu. )

Donc j'ai regardé plein de site internet, mais il faut savoir que j'ai toujours la poisse et à chaque fois que je commande sur le net, soit je reçois jamais le produit soit il est cassé. Donc je voulais aller dans un magasin d'astronomie mais dans les Yvelines on dirait qu'il n'y en a pas ;(. Et paris en bagnole c'est chiant à se garer. Donc j'ai vu nature et découverte mais apparemment leurs télescopes sont pourris.

 

Donc je ne sais pas trop ce que je dois faire, acheter etc. etc. Pour le moment je veux pas faire d'astrophotographie, car imaginons que voir le ciel au bout d'un moment ça m’intéresse plus, et mettre 2000 euros dans un appareil et après ne plus faire d'astro ça me dégouterait un peu.

Je sais que mon message est super long et que ça peut saouler du monde que j'ai un esprit aussi étriqué mais je préfère dire ce que je pense vraiment pour pas me gourer . Au passage j'ai vu un télescope sur nature et découverte qui coute 599 euros (Télescope Nexstar 4 SE Celestron ) je me demande si j'en aurais vraiment l'intérêt.

 

Et j'ai vu pleins d'autres moins cher comme un mizar 114/900 à 259 euros et un 60/700 mizar à 99 euros.

Bon j'espère que mon post ne va pas trop vous saouler je m'en excuse par avance si t'elle est le cas.

Et si je n'ai pas de réponse je ne vous en voudrais pas, je ne suis pas rancunier.

 

Merci par avance.

Modifié 5 novembre 2011 par Agnam

[lulu105]

pour faire une réponse courte

 

1- il existe en france (et en europe) des magasins spécialisés en astronomie avec un service en ligne très compétant vers colmar ou encore à lorient....

 

3- Faire de l'astro depuis une fenêtre est très limitatif et il sera bien difficile de te conseiller car, tout dépendant de ton orientation, mais globalement seul la lune et 3/4 objet te serons accessible....du coup investir 2000€ seulement pour cela est à mon sens prohibitif. Alors une lunette ou une bonne paire de jumelle sera plus que suffisant. Autant dire que tu peux complètement oublier l'astrophoto!

 

Mais honnêtement le mieux reste de sortir et de découvrir tout ceci avec un club;)

[Agnam]

OK lulu merci pour ta réponse .

J'ai essayer un club d'astro pas très loin de chez moi mais leur état d'esprit ma un peu fait peur .

Je vais peut être tester avec des jumelles si c'est la meilleure chose à faire .

 

Merci beaucoup

[Mechamelle]

Je rejoins lulu105 si tu observes depuis ta fenêtre tu vas trop être limité, sors au moins dans ton jardin, si tu est en appart, bah il doit quand même avoir un coin nature dégagé non loin de chez toi non?

 

Sinon, n'achete surtout pas un 114/900 259 € je ne vois pas ce qui justifie ce prix... rien qu'un 130/900 motorisé coute dans les 220 €.

 

 

Si tu veux vraiment pas sortir de chez toi, jamais jamais, je te conseil de prendre des jumelles pour observer depuis ta fenêtre

[syncopatte]

Bonjour et bienvenue!

 

En effet, faire de l'astro depuis l'intérieur est aussi incongru que d'avoir un cheval comme animal de compagnie dans un appartement.

 

Un cheval, c'est pour être dehors. L'astro aussi.

 

Un fonction des possibilités de sortir (escaliers, transport etc...), du budget, des résultats de la moulinette, y aura moyen de donner des conseils.

 

En tout cas, des jumelles en ville, c'est juste bon pour l'espionnage...

 

Patte.

[fulcanelli]

primo tu serait étonné de ce que tu peux voir aux jumelles et deuxio elle vont te permettre de connaître ton ciel

l'astronomie est un activité d'extérieur et de partage (même si on rêve tous de faire de belles observation bien au chaud)

un budget de 2000 e est un peu élevé pour un premier achat

on trouve de bon téléscopes (essaye de prendre au minimum un 200 ou un dobson 254mm)ou de bonne lunettes pour pas trop chère comme cela pas de regrets

si a tout hazard tu débute pour ta première obs choisis une belle nuit,si possible déplace toi dans un coin peu enclin a la pollution lumineuse sinon tu va te dire "on y voit rien c'est de la m..... l'astro"

le celestron c4 perso je le trouve petit et le goto ne va pas t'aider en matière d'apprentissage du ciel tu ne pourras pas faire d'astro photo avec cette monture

pour cela il te faut une monture équatoriale

l'idéal serait d'aller voit un club d'astoramat ,de leur demander quand est ce qu'ils organisent une soirée d'observation et tu va lorgner dans leurs tubes pour te faire une idée de ce qui est observable et avec quel instrument.

[starac]

... Il faut savoir que je ne pourrais faire de l'astronomie que depuis ma fenêtre dans ma chambre, car je suis une personne qui n'aime pas sortir de chez moi ....

 

Bonsoir,

 

Alors en toute honnêteté, là il va falloir un petit effort

Autant il n'est pas interdit de jeter des coups d'oeil sur la lune, Jupiter/Saturne ou les étoiles par la fenêtre (en en acceptant les inconvénients), autant l'observation va prendre une autre dimension ne serait-ce que depuis un terrain vague derrière un immeuble.

 

Pour le projet matos, je laisserai tomber le Nexstar pour 600 euros: moi j'ai eu un Dobson Skywatcher 200mm pour 299, deux oculaires compris: même s'il ne s'agit "que" d'observer la lune depuis la fenêtre, il n'y a pas photo: moins cher et beaucoup mieux. Bon, un Dob ne se monte ou ne se descend pas les escaliers comme des jumelles, d'acc.

C'est pourquoi, pour mettre le pied à l'étrier et étendre l'horizon au-delà des lectures, aussi intéressantes soient elles, je verrai bien un truc comme ceux-ci:

 

http://astronome.fr/produit-telescopes-d-initiation-telescope-orion-skyscanner-100mm-1177.html

ou

http://astronome.fr/produit-dobson-dobson-skywatcher-heritage-130p-1162.html ,

 

histoire de ne pas rendre trop durs les déplacements à l'extérieur.

Ceci dit, ne pas trop se fier aux descriptifs: ils sont justes, à la condition qu'on observe sous un bon ciel, ce qui nécessite à son tour une sortie de son domicile.

 

Autres exemples de bons scopes:

http://www.amazon.fr/s/ref=nb_sb_noss/276-6125891-0432052?__mk_fr_FR=%C5M%C5Z%D5%D1&url=search-alias%3Daps&field-keywords=Orion+Dobson&x=0&y=0

 

Tous les vendeurs par le net ne déçoivent pas nécessairement. Je conseille de s'adresser à un vendeur en France comme http://www.optique-unterlinden.net ou http://www.astronome.fr qui sont spécialisés et qui ont quand même une réputation à défendre, même si c'est pour une poignée d'euros en plus.

 

Pour le reste, bonne idée de ne pas vouloir trop embrasser trop d'un seul coup: l'astrophoto peut attendre le moment où on se rend compte qu'on est accro encore que depuis quelques années, je suis accro, mais l'imagerie ne me manque pas pour deux sous.

 

Bonne continuation.

[Agnam]

Merci pour tous vos conseils

 

Je vais certainement prendre le Dobson Skywatcher Heritage 130P pour commencer . Je me dit c'est un bon compromis pour le prix et pour découvrir le ciel.

 

Bon je vais faire un effort et sortir un peu plus alors . Et je vais certainement me promener avec une carte du ciel pour pas trop me perdre .

 

Je vous tiendrais au courant des observations que j'ai vu et peux être faire des dessins vu que j'aime bien dessiner .

 

Bon je vais commander le Dobson .

[fulcanelli]

Merci pour tous vos conseils

 

Je vais certainement prendre le Dobson Skywatcher Heritage 130P pour commencer . Je me dit c'est un bon compromis pour le prix et pour découvrir le ciel.

 

Bon je vais faire un effort et sortir un peu plus alors . Et je vais certainement me promener avec une carte du ciel pour pas trop me perdre .

 

Je vous tiendrais au courant des observations que j'ai vu et peux être faire des dessins vu que j'aime bien dessiner .

 

Bon je vais commander le Dobson .

 

 

prend plutôt un 150 c'est pas beaucoup plus cher et le gain de luminosité n'est pas négligeable

pour quelques euros de plus tu a ça

 

http://www.astroshop.de/fr/telescope-dobson-orion-n-150-750-starblast-6-astro/p,13929

 

ou ça et tu fabrique ta base pour en faire un dobson

 

http://http://www.optiqueperret.ch/product.php?id_product=561

[staffy]

Ton lieu de résidence se situe, vraisemblablement, en région parisienne avec, en conséquence, des possibilités d'observation pas toujours très favorables, encore restreintes depuis une fenêtre...

 

Il serait, par ailleurs, intéressant de remplir ce petit questionnaire (http://www.webastro.net/index.php?wapedia=choixtelescope) pour nous permettre d'en savoir un peu plus sur les conditions d'utilisation de ton futur matériel.

Les réponses seront à recopier en intégralité dans un prochain message.

 

Un point important : 3 telescopes sur base dobson présentés sont installés sur un support qui ne permet pas de poser le matériel à terre (ils sera nécessaire de les installer sur un support stable qui ne se trouve pas toujours sur le lieu d'observation), donc, à voir...(le 130/650 qui retient ton attention est dans ce cas de figure).

 

Voici, à titre d'exemple, un instrument (150/1200) utilisable dans des conditions "normales" : http://www.laclefdesetoiles.com/browse.php?cat=32&brand=33&prod=1955.

[Agnam]

J'ai faillit acheter le dobson mais une amie m'as dit de venir au ciné .

Et quand je reviens voici de nouvelles infos .

Donc je vais répondre au questionnaire et après je vais encore réfléchir pour le choix du télescope .

 

Merci pour vos réponses, au moins un forum qui ne laisse pas les gens dans la galère, merci beaucoup .

[Agnam]

Suite au questionnaire j'ai eu cette réponse mais je comprend pas trop la conclusion

 

Choix final :

Pour un(e) Maksutov ou Schmidt-Cassegrain monté(e) sur une monture Equatoriale motorisée au prix de 500 €, le diamètre recommandé est de 127 mm

 

Si quelqu'un peux m'aider ;p

[Kaidan]

une amie m'as dit de venir au ciné .

 

Je croyais que tu aimais pas sortir de chez toi ...

[Kaidan]

En fait, dans la moulinette de Newton, le choix final n'est pas toujours le plus intéressant : il faut copier tout le questionnaire pour qu'on intégre tes contraintes.

[Deneb64]

Kaidan: peut être qu'il aime pas juste sortir la nuit

Sinon, oui il faut tout le questionnaire!

[Agnam]

Voici les réponses au questionnaire .

 

Synthèse

 

Si vous voulez discuter des résultats du choix de la moulinette, copiez le texte ci-dessous dans votre sujet sur le forum.

 

Questionnaire :

1. Ce que je veux observer en priorité : Planétaire et Ciel profond en quantités égales

2. Le but de ce télescope est : Uniquement du visuel

3. Le plus important pour moi c'est : Un compromis entre fonctionnalités et diamètre

4. J'observe le plus souvent de : Mon balcon (beurk…)

5. Quand j'observe ailleurs que chez moi : J'ai beaucoup de place dans mon véhicule

6. Pour me rendre à mon lieu d'observation ou ma voiture : J'ai un court trajet et peu de marches

7. Je sais porter facilement : 10 kg

8. Les réglages : Je sais visser 3 vis

9. Quand je suis sur place : Je veux bien passer un peu de temps pour préparer

10. Pour trouver un objet : Je sais chercher avec une carte mais ça serait bien si ça pouvait être automatique parfois

11. Quand j'ai trouvé l'objet : Je veux bien tourner ou pousser un truc de temps en temps pour le centrer dans le champ

12. Pour l'instrument sans les accessoires, je peux mettre : 500 €

 

Note monture :

Equatoriale motorisée (62)

Azimutale avec goto (60)

Equatoriale (EQ) (59)

Equatoriale avec goto (54)

AZ-EQ avec goto (52)

Dobson push-to (51)

Dobson (50)

Azimutale (AZ) (44)

 

Note tube :

Maksutov ou Schmidt-Cassegrain (58)

Newton tube plein (56)

Lunette apo (48)

Lunette achro longue (44)

Newton tube ouvert (44)

Lunette achro courte (40)

 

Choix final :

Pour un(e) Maksutov ou Schmidt-Cassegrain monté(e) sur une monture Equatoriale motorisée au prix de 500 €, le diamètre recommandé est de 127 mm

 

Et oui je sors pour allé au cinéma et pleins d'autres choses. Mais sortir la nuit dans un coin paumé avec du matos lourd c'est plutôt ça qui me gêne hihi.

[syncopatte]

Etonnant le résultat!

 

J'ai posté une discussion dans le sous-forum "consultants" à ce propos, dont voici une copie de ce qui nous intéresse ici:

 

Salut les amis!

 

Loin de critiquer la moulinette à Newton, je suis parfois perplexe.

 

dernier exemple en date:

 

Questionnaire :

1. Ce que je veux observer en priorité : Planétaire et Ciel profond en quantités égales

2. Le but de ce télescope est : Uniquement du visuel

3. Le plus important pour moi c'est : Un compromis entre fonctionnalités et diamètre

4. J'observe le plus souvent de : Mon balcon (beurk…)

5. Quand j'observe ailleurs que chez moi : J'ai beaucoup de place dans mon véhicule

6. Pour me rendre à mon lieu d'observation ou ma voiture : J'ai un court trajet et peu de marches

7. Je sais porter facilement : 10 kg

8. Les réglages : Je sais visser 3 vis

9. Quand je suis sur place : Je veux bien passer un peu de temps pour préparer

10. Pour trouver un objet : Je sais chercher avec une carte mais ça serait bien si ça pouvait être automatique parfois

11. Quand j'ai trouvé l'objet : Je veux bien tourner ou pousser un truc de temps en temps pour le centrer dans le champ

12. Pour l'instrument sans les accessoires, je peux mettre : 500 €

 

Que répondriez-vous à la place de la moulinette?

Perso j'aurais mis dobson push-to en première place, moyennant une petit hausse de budget.

 

Voici le résultat:

Note monture :

Equatoriale motorisée (62)

Azimutale avec goto (60)

Equatoriale (EQ) (59)

Equatoriale avec goto (54)

AZ-EQ avec goto (52)

Dobson push-to (51)

Dobson (50)

Azimutale (AZ) (44)

 

Note tube :

Maksutov ou Schmidt-Cassegrain (58)

Newton tube plein (56)

Lunette apo (48)

Lunette achro longue (44)

Newton tube ouvert (44)

Lunette achro courte (40)

 

Choix final :

Pour un(e) Maksutov ou Schmidt-Cassegrain monté(e) sur une monture Equatoriale motorisée au prix de 500 €, le diamètre recommandé est de 127 mm

 

Le push-to arrive parmi les derniers...

Est-ce le budget qui a tellement influencé la moulinette?

Ou alors mon "jugement" qui est à côté de la plaque?

Peut-être le balcon qui n'est pas l'endroit idéal pour poser un dob?

 

Patte.

['Bruno]

Effectivement, c'est très étonnant ! Il y a peut-être des cas particuliers qui sont mis en défaut par la moulinette ?

 

(Cela dit je crois qu'elle ne sert pas à choisir à notre place mais plutôt à donner des pistes et susciter les bonnes questions.)

[syncopatte]

L'hypothèse de Newbie Mais: la moulinette ne sait pas qu'un dob 200 peut se porter en deux parties de moins de 10kg.

 

(Cela dit je crois qu'elle ne sert pas à choisir à notre place mais plutôt à donner des pistes et susciter les bonnes questions.)

Toutafée

 

Patte.

[starac]

Bonjour,

 

Oh lalaaa, la prise de tête pour notre ami Agnam

 

Merci à Staffy pour les précisions: oui, il faut un support stable (ces petits Dobsons sont des Dob de table!). Une petite tablette de camping bon marché n'est pas conseillé: trop de vibrations notamment à forts grossissements.

Le XT4.5 d'Orion est un peu mixte: soit on le surélève sur un caisson stable, et il atteindra +/- la hauteur d'un Dob de 6 à 8 pouces, soit on s'assied sur un tabouret bas ou par terre (pas idéal lors d'observations de nuits froides ou humides): présentation:

http://www.telescope.com/Telescopes/Dobsonian-Telescopes/Classic-Dobsonians/Orion-XT45-Dobsonian-Telescope-amp-Beginner-Barlow-Kit/pc/1/c/12/sc/13/p/27159.uts?refineByCategoryId=13

 

Citation:

Mais sortir la nuit dans un coin paumé avec du matos lourd c'est plutôt ça qui me gêne hihi.

 

Il faut tenter l'expérience: après, il arrive souvent qu'on ne peut plus s'en passer.

Avec des instruments de, disons 6 pouces max (150mm) d'ouverture sur monture manuelle simple (Dob ou azimutale sur trépied), cela reste quand même très gérable et confortable.

On dit souvent qu'il n'y a pas de susbstitutif à l'ouverture d'un instrument, mais un ciel de bonne qualité reste le seul facteur permettant de révéler tous les attraits de ce hobby, fût-ce avec un instrument plus modeste. J'avais amené avec moi ma lulu de 80mm dans les Alpes autrichiennes en février dernier (pas de place dans la voiture pour un autre instrument avec tous ces bagages ): on avait 2-3 nuits noires noires ... mon dieu, ce ciel dans une lulu grand champ, y a pas de mots pour décrire

[Agnam]

Il est vrai que je suis un peu perdu .

 

Mais j'essaye de me faire une raison et je me dit qu'il va bien falloir que je me bouge la nuit dehors à -25° .

 

En tout cas merci pour les conseils, meme si au debut c'est compliqué de tout comprendre .

[Agnam]

Je voulais savoir si le Télescope Omegon N 150/750 EQ-3 etait un bon compromis ?.

 

Je l'ai vu sur astroshop a 249 euros donc largement dans mon budget .

[Deneb64]

Oui, mais non!

Ca ne correspond pas tellement à ce questionnaire.

Un dobson 200 correspond parfaitement à tes envies, le GSO 200 chez Optique Unterlinden est à 399€.

Avec l'argent en plus, tu pourras t'acheter quelques accessoires (oculaire 13mm hypérion...)

[CAL]

Salut,

 

Ce serait pas mal que tu ailles voir (club, rencontre astro, collègue webastram dans le coin) et que tu te fasses une idée en live des différents types d'instruments.

 

Sinon, comme les collègues : observer depuis l'intérieur n'est vraiment pas un bon plan !

Modifié 7 novembre 2011 par CAL

[staffy]

Je voulais savoir si le Télescope Omegon N 150/750 EQ-3 etait un bon compromis ?.

 

Je l'ai vu sur astroshop a 249 euros donc largement dans mon budget .

 

La monture sur laquelle est installé ce tube est une Eq2 légèrement améliorée qui n'apportera pas la stabilité nécessaire à de bonnes observations.

 

Cette offre (http://www.teleskop-express.de/shop/product_info.php/info/p2686_Skywatcher-Explorer-150P-EQ3---150-750mm-Newton-Teleskop.html), malgré son coût plus élevé, serait bien préférable.

 

Ne pas oublier qu'un tube de 200/1200 sur monture dobson proposera, pour un tarif identique, voire inférieur, un diamètre supérieur, tout en restant facilement transportable.

Voir, pour exemple, : hhtp://www.teleskop-express.de/shop/product_info.php/language/en/info/p39_GSO-Dobson-200-1200mm---Aktionsmodell---ab-12-Jahren.html.

- tube : 9,5 kilos (longueur 1,15 m, diamètre 0,23 m)

- base (monture) : 11,2 kilos (hauteur 0,60 m, diamètre au sol : 0,50 m).

 

Il serait utile de faire une visite dans un magasin pour voir ces 2 types de matériel

De même, la participation à des réunions avec des amateurs (membres du forum) te permettrait de "mettre" l'oeil à l'oculaire et, ainsi, de mieux déterminer ton choix.

Voir, pour cela, la rubrique "les rencontres astro" du forum.

[syncopatte]

Ca ne correspond pas tellement à ce questionnaire.

Un dobson 200 correspond parfaitement à tes envies, le GSO 200 chez Optique Unterlinden est à 399€.

 

C'est relatif, un 150 équato peut donner satisfaction aussi.

 

Et donc:

Ce serait pas mal que tu ailles voir (club, rencontre astro, collègue webastram dans le coin) et que tu te fasses une idée en live des différents types d'instruments.

 

Patte.

[xanax]

tu es ou dans notre beau departement des yvelines ?

[Deneb64]

C'est relatif, un 150 équato peut donner satisfaction aussi.

Il dit ne vouloir faire que du visuel.

Alors pourquoi une equatoriale, un dobson a un plus grand diamètre pour le même prix.

 

Après, je peux comprendre que certaines personnes détestent le suivi manuel

[Agnam]

Je suis a Magny les hameaux, Xanax à coté de Versailles

 

Alors tout le monde est d'accord pour le 150/750 eq3 ??

[syncopatte]

C'est toi qui doit être d'accord, pas nous!

 

Tiens, un peu de lecture à propos du choix 150 équato ou 200d dob:

http://syncopatte.blog4ever.com/blog/lire-article-126514-413071-dobson_ou_equatoriale_.html

 

Patte.